【アッキード/森友】値引き８億円どこから 大阪地検特捜部、疑惑の核心「値引き適正額」示さず◆4★1729
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森友学園をめぐる大阪地検特捜部の捜査は終結したが、全容が解明されたとは言い難い。疑惑の核心だった値引きは、犯罪が成立するほどの違法性はないとされたが、なぜ８億円余りの金額となったのかは、特捜部の捜査でも明らかにされなかった。
問題の土地は、上空が大阪空港への飛行ルートに当たるとして、国土交通省大阪航空局が騒音対策のため保有していた森友学園の小学校の建設用地約８７７０平方メートル。土地の評価額は９億５６００万円とされた。
財務省近畿財務局からごみ撤去費の見積もり依頼を受けた航空局は、過去に実施した試掘結果を基に、地中３・８メートルの深さに４７・１％の割合でごみが混入していると判断。ごみの量を約１万９５００トンと計算し、撤去費を含む値引き額を約８億２千万円と算定、財務局は１億３４００万円で森友学園側に売却していた。
この値引きが適正だったかどうかは疑惑の核心だったが、特捜部は３１日に行った説明で「適正額がいくらか、ということは捜査の具体的内容なのでお答えは差し控える」とした。
そもそもごみの撤去費は、会計検査院や業者、財務省職員らを追及してきた弁護士グループらでも見解は分かれていた。
昨年１１月の会計検査院の検査結果では、実際のごみの処分量は、国土交通省大阪航空局の積算の３～７割にとどまる可能性があると指摘。だが、十分な資料を得られず撤去費の適正価格を示せなかった。
小学校の校舎を建設した藤原工業（大阪府吹田市）は約９億６１００万円という数字をはじき出した。実際の工事結果などから、小学校の敷地をごみが埋まった深さで４区域に分割。ごみの埋まった深さの最も浅い区域で０・５メートル、最深で３メートルと推定して積算し「実態に近い数字」とした。
一方、弁護士グループは「（航空局は）恣意的（しいてき）に数値の高い地点を採用した」と指摘。ごみ処分費や現場管理費などが相場より高く設定されていたとして、国の積算額より３億８千万円以上安い約４億３５００万円とする１級建築士の鑑定結果を公表していた。
撤去費をめぐっては、財務省の太田充（みつる）理財局長が２８日の衆院予算委で、航空局が示した当初の費用約６億７千万円から、財務局がごみの埋まっている面積を拡大するように働きかけたことを認めた。国交省も「（学園側に）将来瑕疵（かし）があると言われないよう、対象範囲をもう少し広げた方がよいのではないかという趣旨の話があった」とした。
こうした経緯を経て、売却価格は１億３４００万円になり、学園側が当初から財務局に購入上限額とした１億６千万円に収まった。
損害賠償請求のリスクとは別に、金額については財務局が学園の支払い能力に合わせ、値引き金額を８億円余りとした疑惑も残る。
産経新聞
2018.6.1 09:00
https://www.sankei.com/west/news/180601/wst1806010016-n1.html
スレ◆1が立った日時 6/2 3:04
前スレ
【アッキード/森友】値引き８億円どこから 大阪地検特捜部、疑惑の核心「値引き適正額」示さず◆3★1728
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1527932583/ >>407
加計の危機管理学部は官僚の天下り機関になっとる >>398
昨日の夜中にスレ立ったけど、途中長時間サーバーダウンしてたから >>393
サンデーモーニングでも加計やっていて
青木が出てたな >>375
階級社会と言っても江戸時代というよりヨーロッパの中世の農奴社会に近い感じかな 麻生氏、文書改ざん「組織的ではない」 記者会見で発言
ウィスラー＝笠井哲也2018年6月3日14時02分
https://www.asahi.com/articles/ASL63458KL63ULFA004.html?iref=comtop_8_03
進次郎が否定してた自民党は公務員に責任を押し付ける政党ではない！を完全否定しやがったな
どうしようもない
もう自民内部も敵だらけなのだろう 新潟知事選で花角候補を勝たせたら自民は
頭に乗って解散総選挙を仕掛けて来そうだな… 現在時刻: 2018/06/03(日) 17:20:15
立った日: 2018/06/03(日) 00:37:14
立ってから: 0日16時間43分1秒経過
最新レス: 2018/06/03(日) 17:19:51
最新レスまで: 0日16時間42分37秒
勢い: 597.477レス/日
=== 投稿の数 ===
416
=== 投稿のIDの数 ===
128 自 浄 作 用 の な い ゴ ミ の 集 ま り 自 民 党 と 、
安 倍 晋 三 記 念 で し か な い 大 阪 地 検 と
安 倍 晋 三 記 念 で し か な い N H K は
完 全 解 体 し か な い 。
要 す る に 主 犯 安 倍
は よ 逮 捕
死 刑 殺 処 分 鰻がハゲプアであろうがなかろうが
荒らしを擁護する奴の気持ちが理解できない 【新潟県知事選】自公候補が隠す元大阪航空局長の過去 「森友」でイメージダウン恐れ？
http://tanakaryusaku.jp/2018/06/00018233
森友学園に市価より8億円も値引きして国有地を払い下げたのは近畿財務局だが、値引きの根拠
となるゴミの量と処理単価を算出したのは、大阪航空局である。近畿財務局と二人三脚で「昭恵案件」
を処理するためにゴミをデッチあげた役所とも言える。
花角候補に「どうして大阪航空局長の経歴をプロフィールに載せていないのか？」と質問した。
花角候補は「どうして？といわれましても」と かわそうとした。田中は質問を続けようとしたが、
陣営の運動員が「時間がありませんから」と言って、候補の肩を抱いて連れ去った。 >>393
マジすか。意外だ。そういうことを言うとは思わなかった。
日本人はもっと困れー、モリカケは放置でいいよー、てなタイプだと思ってました。
ごめんなさいアキ男さん＿ﾄ￣|○ >>402
同IDの17が鰻で306がかまおじだと言いたいのか？
306は特に女言葉に見えないが ここで退いても地獄
前に進んでも地獄
じゃあ前に出るしかない安倍親衛隊
アナーキーやのー >>415
五時間とか言ってて実際はw
長いメンテナンスだったな
また今週土曜日夜中もあるみたいだし >>383 >>427
しかも日本人ではない
954あなたの1票は無駄になりました2017/12/31(日) 18:54:13.69ID:PbOHOLMc0
3000円の特上を自慢した底辺と指摘した途端、逃亡でちゅか？ｗ
962あなたの1票は無駄になりました2017/12/31(日) 18:58:26.14ID:3QS84CYI0
>>954
底辺と話すと貧乏腐さが移るやん
お前らは金髪のねーちゃんとか呼んで
ドム・ペリグノンとか飲んで
新年のカウントダウンとかしたことないだろ。
969あなたの1票は無駄になりました2017/12/31(日) 19:00:09.76ID:PbOHOLMc0
962 いかにも貧乏人が想像しそうなカウントダウンでワロタｗ
971あなたの1票は無駄になりました2017/12/31(日) 19:01:36.77ID:3QS84CYI0
969
https://i.imgur.com///FxHuoNP.gif
973あなたの1票は無駄になりました2017/12/31(日) 19:02:30.97ID:PbOHOLMc0
971 文章で書きなよ。
わざわざリンクを踏んでもらえるなんてお花畑過ぎる。
975あなたの1票は無駄になりました2017/12/31(日) 19:03:08.60ID:3QS84CYI0
https://shop.manzoku.or.jp/images/item/M6296/toy9909288_4.jpg
973
https://shop.manzoku.or.jp/images/item/M6296/toy9909288_9.jpg
979あなたの1票は無駄になりました2017/12/31(日) 19:04:51.52ID:PbOHOLMc0
975 デマサポは日本人じゃないから日本語苦手なのねｗ
981あなたの1票は無駄になりました2017/12/31(日) 19:05:31.42ID:3QS84CYI0
979
私は日本が大好きな普通の日本人ですよ
987あなたの1票は無駄になりました2017/12/31(日) 19:08:03.54ID:PbOHOLMc0
981 と、日本が憎くて仕方がないから朝敵安倍晋三を必死で応援するデマサポｗ
991あなたの1票は無駄になりました2017/12/31(日) 19:09:25.62ID:3QS84CYI0
987
今上総理に不敬を働く日王の方が身の程知らず。
421あなたの1票は無駄になりました2017/12/31(日) 22:03:57.67ID:O0NNJaIO0
3000円の特上よりもスーパーで買った1人2万の鰻よりも
ドイツのドム・ペリグノンは破壊力たけえｗｗｗ
499あなたの1票は無駄になりました2017/12/31(日) 22:34:12.07ID:280emshC0
発掘してきた
便箋（便宜）を図る
石鹸（設計）を耐震にする
内閣支持李（内閣支持率）
自炊（自演）が バレる
指示率（支持率）が５０％を越えた
民進は離島（離党）ドミノ
孟宗竹（妄想癖）
日本語のが危機的な気もする
645日本会議会員2017/12/31(日) 23:53:47.49ID:jx/45kCr0
【日本を守る会+日本を守る国民会議=日本会議】
【美しい日本の再建と誇り有る国の創設を】
【押付憲法改正 男系皇室存続 自虐的教育撲滅】
【男女共同参画法案廃止 夫婦別姓制度反対】
【国防軍創設 外国人参政権反対 靖国公式参拝】
安倍総理に とって輝かしき年であり貴様等の終焉の年へのカウントダウンが始まったなｗ 石破氏「国民の多く総理信頼できない」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1528012822/
自民党の石破茂元幹事長は３日、鳥取市内で記者団に、安倍政権の現状について
「（内閣）支持率は不支持を下回っている。
総理の言うことに信頼がおけるかということに相当多くの国民が信頼できないと言っている。
この状況が良くないことはみんな分かっている」と厳しく批判。
政治不信の解消のため、党内での活発な議論が必要との認識も示した。
https://www.asahi.com/articles/ASL634FM5L63UTFK005.html 支持率ってそもそも必要かね？
支持があれば犯罪が許されるみたいなトンデモな状況が生まれるでしょ？
倫理上問題があるよね
安倍は支持率を完全に掌握して好き放題やっているが
だからなんだと
民主主義は法治の下だろと >>427
かまおじの言葉が女言葉かどうかはわからないが
>>306はかまおじのレスの調子そのものだよ 支持率偽装もばれちゃったしもう何やってもだめだよ
安倍、麻生、加藤だけ潰せばＯＫ
政権交代してからじっくりこいつら処刑すれば良い カナダはアメリカをすぐにWTOに提訴する手続きに入ったが
日本はどうした >>426
知能というものを持ち合わせて無いのがアダルトマン将軍 政治や思想を身近な人と議論するって難しいのな
知人と原発の話になって、色々と思想の話になったんだけど、意見が対立して気まずくなってしまった
お互いいい大人だから「まぁ色々な考えがあるのは仕方ない、この話はもうやめよう」みたいに落ち着いたけど
欧米みたいに政治や思想を家族や友人や夫婦カップルで語り合うなんて…難しいな
なんかモヤモヤした
そりゃ日本人はみんな能天気なことしか喋らなくなるわけだ >>433
支持されない政権とか暗殺されるだけだぞ
国民の総意が暴走しているとき以外は支持率が重要
国は国民によって成立しているからね そもそも国家戦略で世界に冠たる獣医学部をほんとに
つくろうとしたら800億円かかるっつうの
地方自治体の補助金100億円ぽっちじゃ
焼け石に水だっつうのｗ >>439
そりゃ利害関係が必ずしも一致するとは限らないからね
でも日本人は最大公約数に依存しているから、今の政権交代の流れに流されるだけだよ 民主主義や人権ってものを理解していない民衆の下で政治はしちゃダメ
今の政治体制は憲法違反よ >>419
シンジローが言った建前をあっさり覆す麻生ｗ 台無しｗ
もう自民党にはまともな議員はいないんだなぁ >>439
証拠によって事実認定された事だけを材料に
議論すればええんや
妄想を混ぜるとどうにもならなくなるで？ 大阪地検が完全に主犯安倍に取り込まれてるのが明らかになってから、
主犯安倍は、マジで天誅でいいと思うようになった。 >>1
◆加計学園問題の疑惑の最新情報！昭恵婦人のコメントもあり！
11年前の加計孝太郎氏と昭恵婦人のツーショットあり
https://youtu.be/1CrJGe_FRuI
＊動画タイトルが婦人なので便宜上、婦人表記にしました >>440
出鱈目数字で分断するくらいならいらない
成熟した民衆ならあってもいいだろうけど >>434
いや、俺はかまおじファンだからよくわかってるが(笑)、306は似てるが違うと思うね
根拠はない(笑) >>449
一般人は事実認定基準わからないからそれもできないんだよ
「通常人が疑いの余地を差しはさまず真実だと確信できる程度」
これを絶対的因果関係説だと判断したり、証明責任理解しておらず相手にばかり証明責任押し付けて不平等したりね
そもそも法律条文知らんから判断基準がないんだよ >>295
どこのジジイがジュース飲んでるのかと、よくみたら安倍だったwww >>408
オレもそれは思った
とにかく野党、死ぬ気になって花角の当選を阻止しろよ、安倍の三選を容易に許すな、だな
明日、維新を除く野党にハッパかけるよ
良かったら住人の皆さんもたのんます 過労死を自己責任と発言した人間が炎上しているが、経歴を見ると
NTTデータ→リクルート→ライブドア→Line、ZOZOTOWN
NTT(ドコモかデータ)かリクルート経由の人間の現政権肯定広報の多さはなんなのだろう。吉本芸人並み >>448
まあすぐ上がるさ
体感ではこの一時間は2000以上はあるし >>452
君がいらないと個人的主観で主張していても社会はそのようにはならない
なぜならば国民の集合体で数には経済的軍事的な実態力があるからだ
権威主義は絶対に失敗する、人間が本気で公平にぶつかり合うと実力差などほぼないからね >>455 国会見てりゃドーンと空転させてるのは誰だかわかりまーす。 >>448
は？昨日の夜中に立ったスレで勢い500以上あるのこのスレだけでは？ >>454
それじゃもっともらしく印象操作した方が得やないか
マスゴミが調子に乗るはずやな >>385
花角は少なくとも大阪音大に売らなかった経緯は知ってる
大阪航空局の所有地を国有地名義に書き換えたのっていつだっけ？
もしかしてかぶってるのかな
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
◆2011年8月～2012年9月 花角 大阪航空局長
2011年 籠池、学校設置認可が厳しすぎると大阪府に要望
2011年、2012年 大阪音大が7億前後で交渉
2012年1月 私立小設置認可緩和のためのパブコメ
2012年7月 大阪音大、購入断念
2012年9月～ 安倍講演キャンセル
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
2012年12月 私立小設置認可基準緩和
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
◆2013年4月～2015年7月 新潟県副知事
2013年4月 大阪航空局が国有地売却を依頼 交渉記録はない←ありました
文書出しました←改竄されてました
この政府与党の何を進次郎と？ 違法性がないってことは8億円値引きは妥当だって事なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仲間の朝日新聞ですら支持率つは上昇傾向だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負けたんだよお前らｗｗｗｗｗｗｗｗ 不起訴だってよぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>461
マスコミが権威になってるのだが
それらが出す数字が支持率
いらんじゃないか >>459
ZOZOのキモい奴だろ？
ネオリベ/自己責任論者になりがちなキャリアっすなあ >>433
君の言うとおり今の状態では害悪しかないw
ただ、正常な状態なら目安として有効だ
だから、安倍晋三には一刻も早くやめてもらってブタ箱にはいってもらおう >>469
メディアが発表する内閣支持率は４割前後だけど
実際は２割程度だと明らかになったからねえｗ >>439
原発の爆発の直後も、避難についての考え方が夫婦で違って、やむなく離婚して
奥さんだけが子供達を連れて西へ避難とか実家に帰る、てことあったね
欧米の人達みたいな『あなたはあなた私は私だから、考え方が違うのは当然。でもこれからも普通に仲良くしていこうね』
てな考え方に慣れていなくて、差異をものすごく気にしてしまうわオレ >>464
国民の基礎教育が足りてないんだろうね
判断基準として論理学が必要
論理学の大学教育も不十分、多数の人間間で主観が異なるのは当然だから客観性をどう定義するかを教育しなければいけない
つまり相当因果関係説ね
それと法律も違法が合法化の判断に必須
これが一般人に足りない知識
これを教育しきれればまともな議論になる
レッテラーも排除されるからね >>467
検察官自体は違法か否かの判断はできない
あくまで起訴便宜主義だけだ かまおじはハゲプアであろうがなかろうが荒らしなので二度と出てくんな 6月になりましたが、安部のやつはいつになったら退陣するんですかねえ？
モリカケを総裁選までひきづるおつもりでしょうか？ >>444
だったら起訴して幕引きに図りゃいいだろw
大阪地検は不起訴にして森友事件の炎上を延長しただけだったなw >>439
日本人は慣れてないからすぐ感情的になるからな
欧米人は政治の話では感情的にならない印象 加計孝太郎氏は自主的会見を
自主的会見をしないなら国会においでいただくしかあるまい
つまり、嘘つき加計学園は信用にあたいしないから証人喚問一択
ということで >>470
権威というか国民の情報源になっているね
>それらが出す数字が支持率
これは実態とマスコミの公示する支持率が異なるという主張だろうが、これ自体はマスコミに検証可能な統計を出すように法定させるしかないね
統計学上認められる数値なら問題ないだろう >>478 その基礎教育が足りてないのが安部だよ
普通の道徳や基礎教育があれば地位を利用して
友達に大学をつくらせようなんて思わないって >>472
NTTとリクルートはCSISみたいな思想教育でもしてるんかねぇ
特殊な思想持つ人間が踏み台キャリアとして集められているだけかもしれないが >>467
アダルトマン将軍はバカなの？
支持率上昇は愛媛県文書がでる前だけど
生きてて恥ずかしくないのかなぁw >>486
そのとおりだね
>>488
この結論にしかならないんだよね～ 加計ちゃんもそろそろ覚悟決めるべきよね
親友の危機なのだから国会できっちりと
説明して疑惑をはらすのは友達なら当たり前だと思うわよね。
どうしてニヤニヤ番頭さんしか出てこないのかしら 街宣車が妨害しにデモ隊にパチンコ屋みたいな音楽鳴らしながら突っ込んできた！ >>465
①平成２４年１０月２２日に、「平成２４年７月１日 現物出資」を原因として、新関空会社に所有権が移転
②平成２５年１月１０日に、「錯誤」を原因として、①の所有権（新関空会社）が抹消 >>491
番頭は学部切り離して売る計画の審議会のメンバーにもはいってるらしく
かなりのワルらしい そもそも安倍政権のお友達優遇は憲法の法の下の平等で規定する貴族制度の禁止に違反している
一連の不祥事も一緒に検討して違憲判決出すべきなんだよね
まぁ今の司法権には期待できないけど >>492
街宣車はアルシンド♪コールしてますか？ >>494
北村という本名からしてアマテラスみたいよね。胡散臭いと思うわ >>487
勝ち組ってネオリベ・自己責任論者になりやすいよ
「自分の力で金持ちになった」という自負があるからね
貧乏人から金を巻き上げて商売が成り立っていることがわからんのだよ >>478
言いたいことはわかるんだけど
感受性とかその辺をまず育まないとダメなんだよ
論理だ統計だ客観性の定義がどうとか言っても、不思議なもんで人間は最終的には感情と切り離せない 自分たちと違う主張には聞く耳を持たない。
こんな連中に百万回説明をしても、意に添わなければ、
真実を述べていない、疑惑は深まったというばかり。
馬鹿馬鹿しい。相手にになるな。 >>497
いや、街宣右翼だからアルシンドはないな
なぜか軍艦マーチみたいのとお経を大音響で鳴らしてる(笑) >>492
まじか みんな気をつけてください！
見守り弁護士さんは今日はいないのかな？ >>499
でもそれって、運とコネクションに感謝できない傲慢な恩知らずでしかないのよね。努力で変えることができるのはせいぜい三割くらいのことよ。残りの七割は環境なの。 >>481
それは安倍に聞いてくださいな
まともな神経をお持ちの方だと、とっくの前に辞めてるでしょうし
普通の考えが通用しない総理大臣のようなので・・ >>492
何か急にやかましくなってたのそれかｗ
こいつらネットでもリアルでも迷惑しかかけないな。 >>503
友人のサークルで政治の話では熱くならんよ 「ID:guWcikYe0」これが「かまおじ」なんだろ。
【森友】新潟県知事選・花角英世候補（自民党推薦）、大阪航空局長だった過去を隠蔽 → 直接問いただすと握手会を中止し逃亡
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1528015420/
トンヅラしたんだって。 >>485
政権の運営禁止事項を法整備する
政権監視システムの構築
憲法裁判所の設置
三権監視特別検察の整備
これらを行使すれば支持率はいらない
なぜしないのか理解できない
民主主義の成功がないのは明白だ
禁止事項を事細かく裁く何かがあればいいと思う
何がなんでも民主主義とは考えていない
ある程度の民主主義は必要だ
法整備上ではね
でも結局は運営側が全ての権限を持っている
いくら議会を健全にしても行政や司法も握らないと始まらん >>465
このあたりからお宝が出てきたら面白そうなんだが惜しいな そろそろ安倍を支えてる今井とかも潮時と考えてスシローみたいに
安倍を見限って小泉に乗り換えたりしないのかねえ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
