【森友】安倍総理「私も妻も関わっていないは、贈収賄はしていないという意味」と”辞任の約束”を反故！ →ネット「卑怯者！」★2
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2018年5月29日 ゆるねとにゅーす
・2018年5月28日の参院予算委員会にて、野党による「森友事件について昭恵夫人が国有地売却に影響した」との追及に対し、「私も妻も関わっていないというのは、贈収賄をしていないという意味で申し上げた」とし、総理や昭恵夫人が関与していても辞めるつもりはないことを主張した。
・安倍総理は17年の国会の中で、「私は妻が関わっていたら総理も議員もやめる」と国民に約束しており、今頃になってこの答弁を自らひっくり返した安倍総理に、ネット上では怒りの声が噴出している。
■どこまでも卑怯者の安倍総理にネット上は怒り心頭！安倍総理「”関わっていたら”というのは”贈収賄”という意味で言ったから、総理も議員もやめる必要は無いでしゅ！」
ついに…！安倍総理はこんな究極的な”反則”まで平気で犯して、自身の辞任を拒否し始めたのねっ！！
いよいよ昭恵夫人の関与がどうやっても否定できなくなったと思ったら、「贈収賄は全くない、という文脈で一切関わっていないと申し上げた」なんて言い出しちゃって…この男は気は確かなのっっ！？
さすがにこれは酷すぎます！
こんなやり口がまかり通ったら、どんな嘘でも日常的につき放題になってしまいますね！
ネット上でも多く指摘されているけど、そもそも「贈収賄」が確定したのなら、総理自身が辞任のラインを設定するまでもなく、即刻で辞任＆逮捕される重大犯罪事件だ。
そういう意味でも、安倍総理本人がこのような答弁（宣言）を行なうこと自体が全く意味の無いことであり、これは言い換えれば、安倍総理自身が「昭恵夫人の関与」をはっきりと認めたということに他ならない。
その上で、「もし私や妻が関わっていたら、総理も議員もやめる」という約束を国民の目の前で破り捨てたということに等しいだろう。
安倍総理の歴代の嘘の中でも、特に歴史に残るほどに「究極的な大嘘」だし、この発言のせいで前代未聞の公文書の改ざんに手を染めざるを得なくなった官僚や、自殺した職員の遺族も、さぞかし言いようのない怒りに震えていることだろう。
https://yuruneto.com/abe-zousyuuwai/
前スレ
【森友】安倍総理「私も妻も関わっていないは、贈収賄はしていないという意味」と”辞任の約束”を反故！ →ネット「卑怯者！」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1527657824/ >>1
安倍の言ってることがが正しい
こんなの当たり前じゃないか
野党・マスコミは中学生かよ
こんな馬鹿なことを言ってるから支持率が上がらないんだよ
安倍はまだ批判したくなるだけマシ
野党は批判する価値もない。論外 議事録に残って将来の国民も閲覧したりするのだろう
この屁理屈を >>465
そんなこと子供でもわかるよな
野党とマスコミがとんでもなく劣化している 違法行為が無いのなら罪に問われないのは当然の常識
「関わっている」だけで悪とするのは、そうしないと野党側がもう追及を維持できないから トランプと渡り合えるのは、安部しかいないだろう
防衛も民主党時代に、アメリカを激怒させたし、経団連からは、会合を拒否されるし
代われる議員がいないんだから、安部云々どうでもエエことや こんなのが政治してる国だから
日本全体腐ってゆくわけだ
政治家も官僚も安倍に染められた
悪人と検索すると・・・安倍って出るんじゃねーの？ いまだにマンコにだけモザイクかけて肛門丸出しの確信犯の隠蔽民族だからなあ 安倍が悪事に加担した動かぬ証拠をはよ出せや
1年半も何やってんだ無能が >>466
うん。お前の感想なんぞどうでもいいんだわ。
安倍が悪事に加担した動かぬ証拠をはよ出せや 世界に恥ずべき前代未聞の社会悪でしかない大阪地検特捜部を解体せよ １つだけ誤りがあります。どれでしょうか？
アベ政治を許さない
アベ政治を許さない
アホ政治を許しなさい
アベ政治を許さない
アベ政治を許さない >>451
>これはもう私は総理大臣をやめるということでありますから、
「これはもう」 と言う表現は、「（一般的基準に照らして）そうなっても仕方ない、当然」 と言う場合に使われるから
「緩い関係」 とかではなくて、「辞めるのが当然なくらいの深い関係 （＝贈収賄とか）」 を念頭においてることは
日本語がわかる人間には明らかだよねｗｗｗ 歩く嘘吐き
虚偽製造機
狼老人
精神分裂壺
劣等ヒトモドキの成虫
真実のみ欠落した物体
どこでも100%嫌われる
記憶改変人形
出来損ないAI
悪性寄生虫
女の腐ったカマ爺さん
劣等卑劣選抜の精鋭
瞬きよりも嘘の数
親族公認資質なし 安倍降ろしてもパヨキチ野盗が与党に返り咲きなんて不可能なんだけどねえ
まずその現実を自覚しないと泡沫化は止まらんよ。
というか、外野が喚くほど自民ダメ信者多くて野党に支持があるのならそもそも自民議席が半数超えるなんて事自体アリエナイわけで
まあ野党支持者が選挙権持って無いって事の現れなんだろうけどさ >>477
安倍が悪事に加担してないというのも安倍が言ってるだけだけだからね
けど状況証拠がこれに反しているkらこれだけ問題になってる
さっさとその状況証拠を否定するか認めるかすればいいのに
それをやれないのが問題なんだよ 違法行為に加担していたら辞めますという意味で言ってるのに、
言葉の一部だけ切り取って「関わっていたら辞めます」と言ったのに
辞めてない、嘘つきだとか批判している野党は駄々っ子のレベル 安倍夫婦の代理を数人の秘書連中がしてる
関わってないは通らない
というか ばかじゃねーの？ 佐川が不起訴
8億円値引きは妥当という検察の見解でたから安倍は問題無くなったな >>485 >>487
そんなに証拠があるのなら、安倍首相に自白を求めるなんて面倒くさい事はせずに
動かぬ証拠を突きつけて罪状を証明して見せればいいじゃない
なぜ出来ないの？ >>486
辞めなくても本当に日本のためになる事を率先してやれば誰もも批判できなくなるのに
それをやらないまま説得力の無い否定だけを続けるから非難されるんだよ
野党も同様だけど安倍政権もそう >>490
罪を犯した人間が他の所で良い行いをしても、その罪自体は消えない
逆に、罪を犯していない人間が他の所でどんなに悪事を行っても
罪を犯した事にはならない
それぞれが独立しているのに、ごっちゃにするから間違う
罪を犯した証拠が有るなら有罪だし、無ければ無罪
それだけ >>489
だからお互いに証拠を示せない状況なのが問題だと言っている
このままでは最後までどちらが悪いかなど判断の付けようがない
潔白だと言うなら文書記録および即時公開の義務化と偽造の重罪化を推進すればいい
その上で今回の件をうやむやにするならまだ納得する >>489
安倍が不法を働いた証拠（状況証拠も含め）が無いんだよ
だから関与したか否かとか道義的責任とか管理責任とかそういうあやふやなもので責めるしかないんだよ どこのネットだよw
韓国かw
日本人はチヨンの嘘を見抜いてるから
早く日本から出ていけよ、卑怯者 >>493
いつだって
証拠を示すのは疑いを持つ側です
白である側が白を示すために無いところから存在しないものを示すなんて聞いた事が無い アベもチヨンだから
明治維新以降、日本統治してるのはチヨンだから
パヨク（似非左翼）も安倍とおともだちだし >>494
>>496
そう、だから今回の件はともかく
今後はそういう情報が残ってないからという状況は少しでも無いようにすべきだと思う
情報公開を即時すれば少しでも状況は緩和される
あなたたちだって安倍さんが絶対に白だという証拠は持ってないよね？
持ってるなら言って >>1
これ卑怯者っていってる人は
去年最初に安倍総理が答弁したときの動画を誰かが切りとったものじゃなくしっかりと自分で見てごらん。この答弁の前の質問からの流れをきちんと理解できればわかると思うよ。
いいかい、最初の答弁の前から名誉園長だったんだよ。普通の関わりは最初からあったのに、そこを否定するわけないだろ。不正な値下げにはかかわってないって初めから言ってるんだよ。
コメンテーターや野党議員、応援者のブログで情報を得たつもりにならず、冷静に見てごらん。 >>494
たしかにｗ
どこぞの新聞が苦しまぎれに使う「広義の・・・」と同じですな >>498
安倍が関与した証拠が無い
これが白だと言える証拠
例えば安倍総理が法に反する言動を取った証拠が存在するか？
その証拠を集めて突きつければ容疑者としての疑惑が出る
その疑惑が出た時点で初めて疑われる側はそれを否定できる側になる >>498
>安倍さんが絶対に白だという証拠
典型的な悪魔の証明 >>けど状況証拠がこれに反しているkらこれだけ問題になってる
その状況証拠って何って話なんだよね >>501
その過程で昇降を確認するのに現状では問題があるからこうなっていると言っている
証拠を残しておけば政権側も後ろめたい事がないならさっさと否定して終わらせられるだろ
悪いことしてないならそれをやらない方がいい理由があるか？
どんな理由がある？ いやこれは当たり前だろｗ
逆にどういう意味だと思ってたんだ >>504
問題点があるなら指摘して？
安倍総理は
・自分や夫人は土地払い下げや学園誘致の口利きに関与していない
・自分は加計の側と特定の時期以前に面識があった記憶が無い
以上の発言以上も以下も行っていないはずだけど
あと不法に関わるような問題点もあるなら指摘して？
それが正しいものであるなら俺は疑って悪かったと謝罪するか反論もできずに消えるだけだから >>499
安倍総理「名誉校長に安倍昭恵という名前があれば印籠みたいに恐れ入りましたとなるはずがない」
関与とは周囲に与える影響力で佐川氏が消した文言もそれじゃないのか？ 安倍首相の粘り勝でした。
中村愛媛県知事が外遊の時を見計らって加計事務局長が県への説明するような、これで
中村知事が加計獣医学部新設の最大抵抗勢力だったことが証明された。 >>487
関わってないの意味がまだわからないようだね。
一般的な関わりがあることは最初からみんな承知だ。婦人が幼稚園にいっていたことも承知だ。
その前提の上での質問であり答弁が一番最初の「私や妻が関わっていたら〜」だよ。
この言葉が普通の関わりだと思うのはムリだよ。
わかってて言っているのか、
わざと曲解してるのか 例えばこの追求も感情論でおわらせるのが現野党の無能
国民が感情論でもその代弁でで終わっては仕方ない
安倍がこの発言ですでにやめるべきなのは当初から明確だった
この発言やこの発言以降の対応
そして、安倍政権では、他案件でもこういうような事で国民に偽ったメッセージを与え続けている等
具体的に国民が不利益を被る所を国民にわかるように追求していかなければいけない
そしてこの事があってもそれを支援する与党議員や行政についても
それ（嘘をこじつけてごまかす、誤解させるメッセージ）に加担しているので
例えばアベノミクスが上手く行っていますも、どうような嘘偽りがあると容易に想像できるだろう
これは全てに影響する、今までrの各種法案の正当性についても
このような手法とそれを政権や行政が集団でこじつけてごまかす手法があったのだろう
というような形で国民に真実を伝えるような形はできないのであろうか？
まあ、この件だけをとり自ら潔く辞めてくれも卑怯者の安倍に聞いてもらえると思う所にまず無理があるが ネットパヨク一年中朝から晩までファビョーーーーーーーーン！ >>506
状況証拠から追求するのも不法ではないんじゃ？
それが不法なら犯罪者の捜査などできない
けど確たる証拠たないままそれじゃ決着がつかないし
それじゃ国会の開催時間を無駄にするだけでしょ？
悪いことしてないなら記録を全部残すようにすればいいじゃん
それを進めようよと言っている
それが問題ある？ >>499安倍晋三のした《議員辞職宣言》の関与については文脈とで見ても、関係しているのは《事実》だぜ。安倍晋三は議員辞職しないとなあ
あいもかわらず《隠蔽体質》安倍政府は、《食言》して日本国民を欺き騙そうとしてるようだが
安倍晋三の議員辞職宣言での関与については、関係しているのが《事実》なのは明らかだ。
もう関係しているのは間違いないからな。さっさと辞職《有言実行》して、内閣総辞職
国民選挙無し首相指名のコースが森友問題解決の近道という国益になっていいだろ。金も選挙せん分かからん
画像◆《安倍晋三、関係してたら議員辞職宣言》
■http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520682900/270
175: [] 2018/04/05(木) 06:05:36.62 ID:ctazm/mEO
>>1おまえの主張は、事実に反する嘘だぜ
安倍晋三が答弁したままの《事実》の内容
画像◆《安倍晋三、関係してたら議員辞職宣言》
■http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520682900/270
を無視した《事実反する》のは論理展開の誤り、《嘘》になるからな。
安倍晋三が答弁した《事実》ままの議員辞職宣言の内容から
安倍晋三の議員辞職宣言について言う関与ってのは、
《安倍晋三の議員辞職宣言について言う『関与』とは》＝《認可、払い下げに関係していること》
というのが《事実に即した》内容になるぜ。
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1521376171/175
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522898854/260
”食言（しょくげん）”とは
前に言ったことと違うことを言うこと。
また言ったことを実行しないこと。
約束を守ら ないこと。 うそをつくこと。
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509362419/28
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1521462348/77 >>509 安倍晋三みたいな卑怯な”食言”下衆と違って、野党はちゃんと”事実”に即した判断をしてるんだろ。
ひょっとしておまえも安倍晋三みたいな卑怯な下衆か？
最初から非常にはっきりしていて、議論の余地がなかったぜ。
前提は安倍晋三が議員辞職宣言した答弁ではっきり述べてて《事実判断》できたからな。
安倍晋三が、”食言”して騙そうとしてただけだろ
>>1
安倍晋三が答弁したままの《事実》の内容
画像◆《安倍晋三、関係してたら議員辞職宣言》
■http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520682900/270
を無視した《事実反する》のは論理展開の誤り、《嘘》になるからな。
安倍晋三が答弁した《事実》ままの議員辞職宣言の内容から
安倍晋三の議員辞職宣言について言う関与ってのは、
《安倍晋三の議員辞職宣言について言う『関与』とは》＝《認可、払い下げに関係していること》
というのが《事実に即した》内容になるぜ。
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1521376171/175
”食言（しょくげん）”とは
前に言ったことと違うことを言うこと。
また言ったことを実行しないこと。
約束を守ら ないこと。 うそをつくこと。
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509362419/28 >>501
画像◆《安倍晋三、関係してたら議員辞職宣言》
■http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520682900/270
例えば、寄付金の件がある
100万寄付金事実でも、払い下げに関係するからな、安倍晋三は議員辞職する一つのケースだぜ
>>1 百万以外でも
大阪府が出した”認可適当”には
”付帯条件”に”寄付金の受け入れ状況”がある。
”安倍晋三記念小学校の寄付用紙にある、安倍晋三の名による信用的な人に対してある影響力”による、寄付金の入りへの影響＝”安倍晋三が”払い下げに関係する”するということ
”安倍昭恵森友名誉校長ということや、昭恵が講演することによる、昭恵と昭恵を通した安倍晋三による信用的な人に対してある影響力”による寄付金の入りへの影響＝”昭恵と安倍晋三が”払い下げに関係する”ということ
土地の”貸し付け”契約と”払い下げ”契約が一体となってる内容で、
大阪府が”認可適当”出してるからな
”土地の貸し付けに関係する”⇒”土地の払い下げに関係する”
ってわけだぜ 安倍晋三は宣言どおり議員辞職すべきだわな >>471 行政職員に死者出してるしな、”行政の長”総理大臣としての発言に責任を持って
安倍晋三は、有言実行”議員辞職”すべきだわな
関与の意味はわかってるか？ 関与の意味は、『”あることに関係すること”』
http://kotobank.jp/word/%E9%96%A2%E4%B8%8E-22721
関係の意味には、『あるものが他に対して”影響力”をもっていること。また、その”影響”。』 という意味がある。
http://kotobank.jp/word/%E9%96%A2%E4%BF%82-2501
《安倍晋三の議員辞職宣言について言う『関与』とは》＝《認可、払い下げに関係していること》というのが”事実に即した”内容になるぜ。
画像◆《安倍晋三、関係してたら議員辞職宣言》
■http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520682900/270
昭恵が、関係していたのは間違いない。
昭恵がしたことの影響力で名前が載ったわけだからな
”昭恵が”関係していた”のは確定だ。
どうせ、安倍政府が安倍晋三の議員辞職発言があるせいで
関係していたことから否定してんだろ
職員の自殺も、安倍晋三の関係してたら議員辞職する発言の結果、
行政の長安倍晋三の発言のせいで、行政職員自殺したってわけだろ
安倍晋三行政の長は、自殺者まで出しても口だけで、責任とる気は無さそうだよな
安倍晋三の嘘のせいで、嘘を嘘で誤魔化すいつもの嘘吐き病だな
＞財務省は改ざん前の文書に昭恵氏の記述があった理由は首相夫人だったためと説明。
関与と言うかについても、”昭恵だから記述された”ってんなら、
”他とは違う”、”昭恵だからこその深い影響力”で記述されたわけだからな
それを根拠に、昭恵が関係したことを、”関与した”と言うの間違いじゃないぜ
安倍総理ははやく議員辞職しないと、
恋々と総理の座にしがみつく浅ましい嘘吐き総理大臣だとか、生涯馬鹿にされちゃうぜ
【アッキード疑獄】[03/19/21:15]安倍首相「私の妻でなければ載らない」昭恵氏関与は否定【朝日新聞】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1521462348/13
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1527689430/92 >>512
二度も三度も書かせないで
「問題点があるなら指摘して？」
状況証拠があるから、じゃなくて
どのような状況証拠があるのか >>507
君がいってるのは佐川が忖度したということだね。それは今話してる関わってたらとは離れた問題だよ。
佐川が消したのは、主に自分達の失態だよ。ついでに政治家の名前がで出る部分も消した。
そして交渉の記録をきちんと読むと、安倍の名前を盛んに籠池さんが出してきて利用しようとしてるのがわかるよね。
それでも動かなかったんだよ。大きく動いたのはゴミが深いところにあると籠池側が怒った辺りなんだよ。
これ、嘘だったようだけど、籠池側が再度のボーリング調査拒否して訴訟をちらつかせて急がせたのは読んでわかると思うよ。 >>517
状況証拠があるかという問に対しては
じゃあ総理言う事に証拠があるのかという回答にしかならないんだよ
だから問題点を書いた
状況証拠があるとかそれを総理が否定するとかをいくらやっても
再度おなじような問題は出てくる可能性がある
本当に膿を出しきる気があるのなら
文書を残してすぐ公開するようにしようと言っている
それ無しに自分の側だけ問題ないと言われても納得できないと言っている >>519
お宅のいう状況証拠って
>>関わってる証拠はあるからねえ（否定できるならすればいいと思う）
これ？
さっきから状況証拠はある証拠はあるって言ってるけど
具体的にどんなものがあるのかってのは書かないよね
そりゃそうだ
関わってる証拠、状況証拠でもいいけど
それを出さないで「証拠があるから安倍は悪い」が通用する訳無いじゃん >>520
だって偽造される前の文書の昭恵夫人の名前が登場してるじゃん？
当然それだけじゃ関与してるとは言い切れないけど
それを安倍首相が言葉で「関与していない」と否定しただけでは関与してないとは言い切れなよね？
なぜどちらかが優位に立てると思えるのか理由を教えてほしい >>521
文書に夫人の名前が書かれてたから関与してるって言いたいの？
それ、確か田んぼかどこかの土地を見て夫人が「いいね」って単語を呟いたという「籠池の証言」を文書化したものであって真実かどうかすら分からないのだけど
さあ今後はお宅がその証言を真実と証明し、更にその証言が土地払い下げや学園誘致の口利きに関与した証拠とする番だ >>519
文書を残すことは大切だよ。
それを書き換えや改竄しないような方策をたてることも重要だ。
今回文書を公開しなかったのは官僚だ。
安倍総理は改竄前の文書を見ても不正な関わりなど書いてなかったから隠す必要無かったよ。
野党があれもこれも問題ないことでも問題視して来て始まった訳だから、官僚は変なことを曲解で騒ぎ立てられたら嫌だという気持ちと、自分達の情けない姿をさらけ出したくないプライドが文書を隠したり書き換えたりさせたんじゃないかな？ >>522
どちらとも言えないだろ言ってるんだよ
安倍首相の言葉が真実だと証明できるなら別だけど すげえキチガイが暴れてんなw
イーブンなら安倍信じるか野党信じるかだけだろ
キチガイ野党にはキチガイがついてくんだな >>524
疑う側の証言証拠が真実であるなら、更に関与しているなら疑惑にはなるよ？
証言証拠が関与に関係無いなら問題無いよね？ >>524
森友学園とは関係があるが、森友学園問題には関与していない
なんでこんな簡単なことがわからないんだお前 >>521
それは不正な行為としての関与ではないよね？
籠池さんと会話しただけ。
進めてくださいは言ってないと思うけど、
幼稚園の名誉園長に就任した日にそのままあの土地に連れていかれての会話だよね。
知人としての会話は不正な関わりじゃないよ。 >>523
そういう忖度で文書を隠したり改ざんしたりする事を即厳罰化した上で文書の即時公開を義務化したらどうなると思う？
当然書けないような事は書かないまま文書にするだろうね
それは問題だが後で不正が発覚した時にはすぐに処罰の対象にできるんだよ
悪いことしてないならそれをしても困らないだろ？
困るの？
何で？
困らないならやってよと言っている >>525
イーブンなら安倍夫妻が学園に関係してたから問題に関与していて隠してるんだ認めないんだの一点張りのキチガイ野党にブチ切れだろ
関係していた事実以外の根拠もなく関与していると決めつけてるだけだからな IS5xd0+eO
碌に日本語も扱えてないこいつは書いてる内容さながらアホやな
まぁせいぜい、読んでもらえてないだろうけどレス頑張って >>529
結局お宅の論点が見えないんだけど
安倍が悪い、その証拠はあるって言いたいの？
それとも文書の改ざんに関わる法案をすぐ通すところから始めるべきだって言いたいの？
お宅が上の方で書いた文章
>>関わってる証拠はあるからねえ（否定できるならすればいいと思う）
この文章から、普通に安倍が土地払い下げや学園誘致に安倍や夫人が関与してるって論点で話を進めてると思ってたけど >>194 辛坊がまた悪質な偏向報道でもしてんのか？
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415277922/103
120：こいつまだＴＶ出てるの？ どの面さげて？ｗ
125：よくテレビに出られるよねこの人
150：在特会はクズだとは思うけど
この放送の仕方はマスコミの 偏向放送一端を 見せられたな
169：辛坊は 視聴者に そう思わせたい わけだね。ふーん。
172：橋下の「お前」や民主主義否定発言だけカットしても 今はネットでばれちゃうだろ
212：この動画の編集ひでーなｗ 後半の逃げに入ってる橋下はカットか
232：マスゴミが 偏向報道を 平然とやっちゃう連中なんだと よくわかって よかったｗｗｗ
家族に こいつらの 偏向報道を みせてやりましょうｗｗｗｗ
234：俺たちの 徹ちゃんを守れ！って 必死こいてるんだろうなあ
242：下品で世の中に有害なのは こういう 偏向報道だろ
255：テレビに流してる映像はカットしてるのかヘタレすぎるｗ
262：ハシゲの お前連呼 全カットですか そうですか
442：ネットに繋いでない日本人なんか ほぼいないと言ってもいい現在
よく ここまで雑な 偏向報道 ができると思うよ
454：普段橋下を叩きまくってるマスコミが褒めるんだから何かあるんだろうな
459：話を逸らして逃げ廻る橋下に
『じゃあ、なんで呼んだんだだい？』と在特会の人本当、これ。
話を逸らして逃げ廻るだけなら、呼ばなきゃ良かったのにw
462：2chを見る人だって、スレタイだけで
ソース元の記事なんて全然読まないでレスする奴多いでしょ？
こういう報道は、これからも効果的であることは変わり無いよ
272：この編集は客観的に見ても公平さに欠けていると言わざるを得ない
自分たちの政治的意図に合わせた編集をするのは
朝日新聞のやっていることと同じだよ
297：これ凄いよな、気を抜くとテレビってものは 何なのか忘れてしまうから調度良かった
299：ネタは割れてるのに ここまで偏ってるとかえって清々しいな
321：>>1見たけど、うまい具合に編集されててワロタ 橋本さんの方もお下品だったのに・・
336：偏向報道 >>526
ごめんちょっとわからないんだけど
「証言証拠」が真実であるかどうかが分からない人が何をどうやって何を判断するの？
その真偽が分からないから問題になってるんだと思うけど・・ >>529
やったらいいよ。
野党はそれを実現させるように努力したらいい。与党もそれを実現するように努力したらいい。今、書き換えが出来ないような（書き換えたらすぐわかるような）機能を持ったPCにで公文書管理するように政府は改善策だしたよ。 >>527
森友学園問題には関与していないが森友学園に関係ある
これが問題ない理由が説明されてないから問題なんだよ >>528
不正な行為としての関与じゃないとどこで分かるのか
会話しただけなのはお互いにそうでしょ
知人としての会話は不正な関わりじゃない理由は？
もちろんこちらも不正だという証拠はないけど >>534
疑う側が「こういう証拠があった」と状況証拠でも何でもいいから出す
疑われてる側が「それはそうじゃない」と反論する
これが論だな
お宅のやってるのはその一行目ですらないんだよ
文書に夫人の名前があり、更に籠池の証言で夫人が田んぼかどこかの土地を見て「いいですね」みたいな単語を喋ったとする
それのどこが土地払い下げや学園誘致の口利きに関与できるんだという話になるのさ
安倍総理の発言「私や夫人は土地払い下げや学園誘致の口利きに関与していない（要約）」
関与するような証言証拠でないと意味無いんだよ
いくら文書に名前があったとしてもね >>488
例えば 安倍晋三は内閣総理大臣をしてるだろ。
安倍晋三には内閣総理大臣してることで、内閣総理大臣としての《影響力がある》んだぜ
安倍晋三の嫁の昭恵には、総理夫人としての《昭恵の影響力》、昭恵を通してある安倍晋三《内閣総理大臣の影響力がある》わけだ
そんな昭恵様を野放し的に暴れ回りさせてたままにいた安倍晋三の振る舞いは、
《安倍晋三の”不正”》と考えていい。
安倍政府《行政の政策》には、”隠蔽体質”や不正を正さないという不正もある。
今の問題山積の状況は安倍晋三や、安倍政府の不正が一連的に源泉になってるのは間違いない。
《立法府》の国会には《行政の監視》の役割がある。
法の不備等で行政の不正がある、正がせないなら、不正を正す法整備など、行政の不正を正す役割がある。
行政の問題、《不正を明らかにすることが、不正を正すには必要だぜ》 >>518
大阪府の私学規制緩和
それに伴う借地契約
これらがそもそも異例でしたっけ？ 国有地を国が永遠に持っている→一円の収入も永遠になし
国有地をただでも良いから民間に所有さす→固定資産税が永遠に入ってくる
どっちが良いかサルでも解るわな、アホども、チョットでええから頭を回せ。 >>538
反行政側の立場の人がその状況証拠を引き出すのすら難しいから
それが問題だと言ってるんだよ
どちらが良い悪いはその場合によるけど
判断できない状況で行政側にそんな事実は有りませんと言われても
実際に改ざんが行われていた状況等を改善するような事をしないで
問題ありませんと言うなという事 >>544
結局お宅の論点が見えないんだけど
安倍が悪い、その証拠はあるって言いたいの？
それとも文書の改ざんに関わる法案をすぐ通すところから始めるべきだって言いたいの？
お宅が上の方で書いた文章
>>関わってる証拠はあるからねえ（否定できるならすればいいと思う）
この文章から、普通に安倍が土地払い下げや学園誘致に安倍や夫人が関与してるって論点で話を進めてると思ってたけど
二回目ね >>545
現状では安倍が悪いのか他の人が悪いかどうかも判断できないと言っている
今後はそうならないように対策してよと言っている 普通の社交辞令や友人関係の会話は籠池メールからも籠池さんの証言からも出てきてるよね。
その籠池さんも口利きは無かったと言っているよ。
文書を読んでも不正な斡旋や無理強いの会話は出てこない。
君はどこに不正な会話を見つけたの？ やべえw
負けると死んじゃう人が証拠出せないから関係ない事言い出してる
もう半泣きなのかな?
大丈夫？ アンカーつけわすれた
>>547は>>537へのレス >>546
つまり
>>関わってる証拠はあるからねえ（否定できるならすればいいと思う）
これは単に勢いで書いたデマカセって事ね？ またアベガーな人かと思ったらどうやら違うようだ
今後は主旨違いの話題のレスをあまりしないでね
こっちはそのつもりでレスしちゃうから 昭恵婦人の「いい田んぼが出来そうですね」発言
→学校作る事も知らなければ発言時期は土地の賃借の話をしていた時で土地の値引きの根拠にならない
谷のFAX
→森友学園側から土地の賃借について財務省からの返答が遅いと言われ問い合わせただけで内容はゼロ回答で土地の値引きの話はしてない
籠池の証人喚問での発言
→「総理夫妻から便宜図ってもらっていない」。これは文字通り籠池自身が総理夫妻の関与を否定し、この発言に対して偽証罪での告発は未だに無い
文書改竄
→財務省側は佐川を庇う為と証言し大阪地検もそれを認めた上に改竄された点は大筋にも土地値引きの経緯にも関係していないと判断し公表もしている
これでも、まだ土地の値引きに関与したと言い張る人は具体的に証拠付けて言いなよ まず関わっているとか関わってないとかの定義が人によって違うんだよ
改ざん前の文書に昭恵夫人の名前が出てきてるから自分は関与してると思うけど
だからといって関わっていた訳じゃないという人もいる
それはそうかもしれないし何がデマカセかもその定義による
正式な文書に名前が出てきていても関与とは関係無いと言う人もいれば
なぜそう言えるのかと言い返す人もいる
ではどちらが正しいか
どちらにどういう確証があるの？
こんなの当事者が情報隠したままじゃ決着付かないんだよ
決着が付くというならあんたら当事者なのか
ならばぜひ国会でその情報を披露してくれ このおっさんに
重い天罰がありますように
強く願います。 安倍総理にしてみれば、この発言は事実上の謝罪なのだから、もう許してあげたら。
萩生田さんは内閣官房副長官という立場を利用して、行政各府省庁に誤解を与えた。
それについのお詫びの言葉はまだ聞けていない。職務権限外であるのに働きかけた。
加藤勝信氏も内閣官房副長官として共犯であった可能性もある。
・内閣府 地方創生推進事務局 地方創生推進室
・文部科学省 高等教育局 専門教育課
・農林水産省 消費・安全局 畜水産安全管理課
・首相補佐官（和泉氏）
・首相秘書官（今井氏） そもそも、何故そんなに辞めさせたいのかが分からない >>554
>>ならばぜひ国会でその情報を披露してくれ
これに関してはお宅こそ国会でその情報を披露してくれと思うがね
>>関わってる証拠はあるからねえ（否定できるならすればいいと思う）
関わってる証拠は掴んでるんだろう？
>>反行政側の立場の人がその状況証拠を引き出すのすら難しいから
野党側ですら引き出せてない証拠をお宅が掴んでいるというのであれば
是非それを国会で示してくれ
ちなみに文書の夫人の発言に関しては
>>文書に夫人の名前があり、更に籠池の証言で夫人が田んぼかどこかの土地を見て「いいですね」みたいな単語を喋ったとする
>>それのどこが土地払い下げや学園誘致の口利きに関与できるんだという話になるのさ
>>安倍総理の発言「私や夫人は土地払い下げや学園誘致の口利きに関与していない（要約）」
>>文書に夫人の名前があり、更に籠池の証言で夫人が田んぼかどこかの土地を見て「いいですね」みたいな単語を喋ったとする
>>それのどこが土地払い下げや学園誘致の口利きに関与できるんだという話になるのさ
>>安倍総理の発言「私や夫人は土地払い下げや学園誘致の口利きに関与していない（要約）」
>>関与するような証言証拠でないと意味無いんだよ
>>いくら文書に名前があったとしてもね
という文章の羅列で反論しているからね
この文章の羅列に関しては全然反論らしい反論は貰わなかったけど >>554
その名前が出てるのって籠池が言ってる事で田んぼ発言なんだけど
で、その田んぼ発言が関与にならないのは>>553で言ってる
時期も交渉内容も土地値引きと重ならないのに
「自分が関与していると思っている」
だけでどうしろとw
警察に言っても「ああ、そう」で終わりでしょ >>543
まあ、国有地を払い下げる意味合いってそういう側面もあるわな >>554
＞改ざん前の文書に昭恵夫人の名前が出てきてるから自分は関与してると思う
本気で聞くけど、こんなガバガバな認定で総理大臣が辞めていいと思うの？ >>562
思うわ。
思わないのはデマサポぐらいw >>559
お互いに確実な証拠はないだろうって事だよ
あんたが反論する証拠を示せないなら
お互いにできない事を言い合ってるだけなんだよ
だから記録は誰にでもアクセス可能なところに残そうよとっている
婦人の発言に関しては
それがなんで婦人が関与していない事の証明になるのさ
としか返せないな・・
あんたは首相夫人のその時の気持ちが分かるのか？ >>554何言ってんだおまえ。 言葉の意味という”事実”で、明確に限定されてるぜ。
>>1 直接指示とか
積極的関与 や 自発的関与 じゃなくても
関与は関与だぞ
積極的や自発的じゃないから関与ではないニダ！ってのは
関与の意味を恣意に限定した”詭弁”な
”嘘”だぜ
関係するという意味
関わる／係わる／拘る(カカワル)とは
https://kotobank.jp/word/%E9%96%A2%E3%82%8F%E3%82%8B-459494
１ 関係をもつ。関係する。
関わる／係わる／拘る（かかわる）の意味
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/37990/meaning/m0u/
１ 関係をもつ。関係する。
関係には、◆･あるものが他に対して”影響力”をもっていること。また、その”影響”。という意味がある。
関係(カンケイ)とは - コトバンク
https://kotobank.jp/word/%E9%96%A2%E4%BF%82-2501
関与の意味わかってるか？ 関与の意味は、”あることに関係すること”
”関与”とは - コトバンク
https://kotobank.jp/word/%E9%96%A2%E4%B8%8E-22721
■ある物事に関係すること。
”かんよ【関与】”とは
■あることに関係すること。たずさわること。干与。
最初から非常にはっきりしていて、議論の余地がなかったぜ。
安倍晋三が、”食言”して騙そうとしてただけだろ
>>1
安倍晋三が答弁したままの《事実》の内容
画像◆《安倍晋三、関係してたら議員辞職宣言》
■http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520682900/270
を無視した《事実反する》のは論理展開の誤り、《嘘》になるからな。
安倍晋三が答弁した《事実》ままの議員辞職宣言の内容から
安倍晋三の議員辞職宣言について言う関与ってのは、
《安倍晋三の議員辞職宣言について言う『関与』とは》＝《認可、払い下げに関係していること》
というのが《事実に即した》内容になるぜ。
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1521376171/175
”食言（しょくげん）”とは
前に言ったことと違うことを言うこと。
また言ったことを実行しないこと。
約束を守ら ないこと。 うそをつくこと。
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509362419/28 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
