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【アッキード/森友】財務省 改ざん文書提出、公表後も改ざんを継続か 籠池氏との協議記録◆4★1714

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2018/05/30(水) 18:28:21.65ID:CAP_USER9
改ざん文書提出、公表後も継続か 財務省籠池氏との協議記録

 学校法人「森友学園」への国有地売却を巡り、財務省が決裁文書の改ざんを公表した今年三月十二日以降も、改ざんした別の文書を共産党に提出していた疑いが浮上した。問題の文書は、昨年二月に国有地の大幅値引きが発覚した後に財務省近畿財務局が学園の籠池泰典理事長(当時)と電話で協議した際の記録。「改ざん前の文書」を入手した共産党によると、籠池氏の報道対応についての記載が大幅に削られていた。

 二十九日の衆院財務金融委員会で改ざんの疑惑を追及した共産党によると、協議記録は昨年二月十三日に近畿財務局が作成した。直前の二月九日に森友問題が初めて報道されたことを受け、財務局が籠池氏と電話でやりとりをした内容が記されていた。

 共産党が今年四月に財務省から提出された協議記録は一ページで、新たに入手したものは四ページあった。「今日の取材対応について状況を確認させていただきたい」という財務局の質問に、籠池氏が「各社を前に丁寧に対応したつもりだ」などと述べた箇所が削られていた。また、財務局が「国会議員の関係は(記者に)聞かれましたか」と、籠池氏に尋ねた記載もなくなっていた。

 これまでに、森友と売買契約をした二〇一六年六月までの決裁文書の改ざんや交渉記録の意図的な廃棄が発覚している。その後作成した記録でも改ざんの疑いが浮上したことになる。この日の財務金融委員会で、財務省の太田充理財局長は協議記録の改ざんについても調査する考えを示した。 (望月衣塑子、白山泉、山田雄之)

東京新聞
2018年5月30日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201805/CK2018053002000156.html



スレ◆1が立った日時 5/30 9:00



前スレ
【アッキード/森友】財務省 改ざん文書提出、公表後も改ざんを継続か 籠池氏との協議記録◆3★1712
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1527662284/
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2018/05/30(水) 19:47:22.12ID:tR2Le4gJ0
>>315
ミンミン代表の玉木も希望の設立メンバーで元日本会議の議員から
褒められるより、必死に過労死で政府と戦っても山井や柚木に
褒められることをしないのがミンミン故にミンミンかw
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2018/05/30(水) 19:47:43.87ID:sjOMIxfs0
野坂昭如が朝生で「テレビ関係者、マスコミ関係者、みんな在日朝鮮人だよ!こう言ったら俺が干されるんだろうけど」って言って干されたけど、ひしひしと正しかったと感じるな
外国人労働者拡大も森友加計問題も教科書に載る歴史的大問題なのに、何にもなかったかのように日大アメフトばっかり大問題かのように連中報道して恥ずかしくないのかよ
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2018/05/30(水) 19:47:46.62ID:hQVc0B3O0
>>369
持ち上げる?
安倍に都合の悪い質疑をした玉木だぞ。
お前がデマサポなら握手を求める安倍は汚い
立憲支持者なら枝野は安倍に言い訳ばかりさせて失敗だったな。
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2018/05/30(水) 19:47:48.74ID:wxM9XllC0
>>376
お前らの名前言葉無しにこんなことが起こるかって話だしね
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2018/05/30(水) 19:48:42.10ID:I02tFHna0
>>369
俺はアベ死刑論者だけどそうやって1ビット脳で考えんなよ
そうやってソリッドすぎるから民主党は駄目になったんじゃないか
冷静に聞けば外交も通商もまるでダメってことが浮き彫りになったんだよ
「モリカケばかり」に対抗するには色んな方向から攻撃するもの大事
アベは全方向でダメなんだから
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2018/05/30(水) 19:48:57.90ID:jFgb1pvz0
野党が正しい安倍もう終わりがなぜ悪いのか
今まで同じパターンで結果大敗がほとんどだったからだ

近くは前衆議院選挙の時から同じなのだ
大丈夫、安倍自民終わり、野党のやり方を非難するのはネトサポ工作ー

野党が非難を受け止めなにかしら変われば違う結果やチャンスもあったにもかかわらず
安倍自民の圧勝の選挙結果になった

長期で見れば、野党の負け続けは、このパターンの繰り返しだからと思われる
間違っていても、野党の限りない正当化で逆転できるわけがない

野党は、本気で正当化して済ましているので
その合間にでてくる様々な行動や言動が、やっぱりそうかと思われる事が多い

確かにそこにネトウヨやクソサポの情報偏向や誘導もあるとは思うが
切り取った一部分の主張や正当性だけでなく
野党の全く精算しきれていない過去からの負債を含めた総合評価が
内閣支持率や政党支持率に現れていると思われる
マスコミ等によ力強い政権への配慮による多少の数値操作があったとしても
全てそれをもって説明するには苦しい

そして今までと違い、今回こそは安倍終わりの自信があるというなら
自分達の主張や行動が総合的に正しく、支持されているというのなら
内閣支持率や政党支持率に反映させた結果をだしてもらいたい

たとえ今安倍が辞める自体になろうとも
現野党は本来すぐ辞めさせる所を1年以上かもっと安倍自民を存続させた原動力でしかない
そしてその間に安倍政権により、様々な問題ある法案が通され日本はすでに衰退させられている

そもそも、アベノミクス自体見せかけの数値作りであり悪くはあっても良い効果などなにもないのだが
現野党は口先では批判してても、本気でそう考えられない程度の能力しかないからまずい
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2018/05/30(水) 19:49:03.75ID:NQ7lLzYP0
中立風ネトウヨwww
ここには俺みたいな自民党支持者もいるのに
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2018/05/30(水) 19:49:54.81ID:BJfh9oIk0
アホ安倍はいつまで続くねかね
アホ国民もいい加減にしないとな
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2018/05/30(水) 19:50:54.46ID:uTxh2kVg0
>>390
いーや玉木みたいな連中が民進党ぶっ壊したんだけどw
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2018/05/30(水) 19:51:13.42ID:wgtnG6lQ0
https://twitter.com/ichida_t/status/1001769225520754690?s=20

市田忠義
@ichida_t
30付の毎日夕刊「特集ワイド」は痛快だ。
自分の非を認めない、ここは謝る場面なのに頭を下げないといった態度をとる人を、「謝ったら死ぬ病」という。最近、インターネット上でよく使われるらしい。
誰がこの病にかかっているか?落語家の談四楼は、すぐさま安倍、麻生氏の名前を挙げたそうだ。


午後7:16 · 2018年5月30日
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2018/05/30(水) 19:51:19.17ID:9MClDUGK0
>>368
ムーを愛読してるハゲデブ無職爺に言われてもw
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2018/05/30(水) 19:52:03.77ID:I02tFHna0
>>388
そう、意外に枝野がダメだったなあ
池沼論法でくるのは分かってるんだからもっとシンプルに聞かなきゃ
なんか甘かった
ウンコ以下のアベにいい・悪いの評価基準で話してはダメ
人間扱いしてはダメで徹底的にウンコ扱いしないと
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2018/05/30(水) 19:52:28.77ID:j6MtqhJR0
>>309
>もし、親族なら安倍が加計を優遇するのは親族への利益誘導になるんだよな。

ここは週刊誌でないと難しいのかねえ
加計孝太郎が生年月日公表してないから、怪しさハンパないんだけど
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2018/05/30(水) 19:52:40.94ID:F3T3+4Ve0
もりぞの
@kitasaitama00
JX通信米重さん(@kyoneshige)が若干クロス表の中身をバラしてるから重要な部分に赤線引いといたよ。URLは張らないから一次ソース確認したい人は適当に彼のツイートを遡ってね。
彼が使ってるデータは多分自社で収集したものだと思う。

https://twitter.com/kitasaitama00/status/1001769810005446656

↑一連のツイートすべて目を通すのオススメ
総裁候補それぞれの支持層など詳しくかいてある
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2018/05/30(水) 19:52:54.01ID:hIZpnn9Q0
>>391
これ誤誘導な得票率ではそうなってない
圧勝と言うのは選挙制度の問題
これは野党の現在の選挙での支持を崩す話
勝つ為には+α必要ってんなら分かるけどね
0401あなたの1票は無駄になりました
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2018/05/30(水) 19:53:06.80ID:BJfh9oIk0
>>397
確かにな犯罪者安倍に丁寧語や敬語を使う必要は無いよな
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2018/05/30(水) 19:53:16.77ID:bLPBrHSq0
>>310

【悲報】 神房男さん、気が触れる 壊れたおもちゃのように何度も何度も同じレスを繰り返す

238 名前:神房男 ◆pNHKyA7Srg (ササクッテロロ Sp3d-sdkB)[] 投稿日:2017/06/04(日) 21:12:49.33 ID:2wVsBmiap
キュウリが甘くてとってもジューシー
239 名前:神房男 ◆pNHKyA7Srg (ササクッテロロ Sp3d-sdkB)[] 投稿日:2017/06/04(日) 21:13:58.87 ID:2wVsBmiap
何がキュウリがジューシーだバカ
243 名前:神房男 ◆pNHKyA7Srg (ササクッテロロ Sp3d-sdkB)[] 投稿日:2017/06/04(日) 21:14:45.40 ID:2wVsBmiap
キューリが甘くてとってもジューシー
263 名前:神房男 ◆pNHKyA7Srg (ササクッテロロ Sp3d-sdkB)[] 投稿日:2017/06/04(日) 21:24:10.83 ID:2wVsBmiap
何がキュウリがジューシーだバカ
     ↑           ↑            ↑
2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fd48-5ABq) 2017/06/04(日) 21:34:47 ID:pu0l+x1L0
独身アラフィフの末路

6 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMed-SCH8) 2017/06/04(日) 21:36:04 ID:yLNPUsk8M
マジか・・・ 日曜日に何やってんだコイツ

22 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr3d-ZzTf) 2017/06/04(日) 21:40:09 ID:Fo4U9UJZr
結構規則正しい生活してるのな 夜中に一回起きて書き込みとか笑うわ

57 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMa1-zUMb) 2017/06/04(日) 21:49:02 ID:1on+6OTSM
こいつヒートアップすると飲食店勤務の設定ガチ忘れるよな
毎回アホすぎて笑うしかない

66 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2a48-ay0/) 2017/06/04(日) 21:51:48 ID:G9hxR/jB0
移民マンセーやめたな 英米に屈した?

54 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2519-VU2c) 2017/06/04(日) 21:48:30 ID:d+ObeofL0
ラジオ実況板にえなホル実況スレ立てて一人で延々連投してた頃に較べればどうってことない

かなりえずきのホルってんじゃねーよ [無断転載禁止]??2ch.net
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1472466508/l50

88 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp3d-D9hA) 2017/06/04(日) 21:57:11 ID:/IWd8R+Jp
嫌儲の糞コテ ヘアプア 1日で3時間しか寝ずに661レスする
http://hissi.link/2ch/php_files/hissi/read.php/poverty/20170521/VTByb2xuVWhwhtml

https://2ch.live/cache/view/poverty/1495616381

55 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 66a5-xwWJ) 2017/06/04(日) 21:48:51 ID:WYzhu2ZZ0
名無しで書き込んでても結局共有NGぶっ込まれて突然あぼーんになるあぼーん芸笑える

74 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ed33-zUMb) 2017/06/04(日) 21:53:56 ID:sLnlKyOY0
こいつクソレスしかしないが身バレの匂いだけは出さないんだよな

96 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a6fc-iz4j) 2017/06/04(日) 21:59:39 ID:X2kpFeuy0
やつは半分壊れたロボットだし

72 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fd48-IWle) 2017/06/04(日) 21:53:07 ID:fjcPLCEN0
こないだあったケンモメンがデッキシューズを晒してたスレでジャッキーチェンを30回ぐらい書き込んでた
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2018/05/30(水) 19:53:31.58ID:uNlLuPeq0
jFgb1pvz0 ← これは素みたいだなあ。一生懸命考えた長文って感じで
WdHsCZGW0 ← こっちはネトウヨの下手ななりすまし
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2018/05/30(水) 19:53:56.57ID:I02tFHna0
>>394
民進になった時点で、もしくは政権末期には、もっと言えば政権取った瞬間から壊れてたよ
内ゲバなんかしてる場合じゃなかったんだよ
小沢さんに一元化できなかったのが全ての誤り
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2018/05/30(水) 19:54:16.72ID:3q6SnE2Q0
>>388
今回民民は自民党がもりかけしか話題出さないのは不適切だと述べたから、経済政策についてのみ反論したんだよ
だから自民党が握手しているに過ぎない
ただ民民独自でやったのなら協調性がやばいかもしれない
共産も今回からの選挙では無条件に議員降ろししたりせず立憲と協調するようだし民民の野党スパイ説が高まっている
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2018/05/30(水) 19:54:46.84ID:2IKWDWO40
>>397
確かに、、
論を戦わせて相手に認めさせるなんて理想論捨てなきゃ
相手は論理性なんてかなぐり捨てて、会話のテーブルに泥まみれの靴投げ出してるようなもんだから、やるべきことは机をひっくり返すこと

まあ枝野の終わった後のコメント見ると反省してると思うけど
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2018/05/30(水) 19:55:03.41ID:wgtnG6lQ0
https://twitter.com/shamrockflag/status/1001461366002102272?s=20

シャムロック
@shamrockflag
返信先: @aiko33151709さん、@iwakamiyasumiさん
#白井聡 氏→「奴隷の楽しみは奴隷でない人、つまり怒っている人をバカにすることなんです。バカだなあ、怒ったってしょうがないのにとせせら笑う。そういう国民性をネット空間が増幅させて最悪の状況になっている」→
(link: https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/159617) nikkan-gendai.com/articles/view/…
#思考奴隷 にならない為 #安倍政権 に対して怒り続ける

気鋭の学者・白井聡氏「首相は自衛隊の犠牲望んでいるのか」|注目の人 直撃インタビュー
nikkan-gendai.com
午後10:52 · 2018年5月29日
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2018/05/30(水) 19:55:15.75ID:uTxh2kVg0
>>404
いーや民進党壊したのが細野や玉木前原なんだがw
すぐ歴史忘れるね
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2018/05/30(水) 19:55:21.26ID:iCs09Rbg0
自民党は総合宗教党(カルト党)に改名してくれよ。
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2018/05/30(水) 19:55:21.96ID:F3T3+4Ve0
米重 克洋 @kyoneshige

今各社は支持政党に関係なく自民党総裁に相応しい人を聞いています。
我々は生データに当たっているのでクロス集計でその「石破支持」の中身が
立憲共産支持層から多く出ていることを知っていますが、彼ら野党支持層が
仮に枝野氏と石破氏の対決となった時石破氏を選ぶことを示唆するデータはありません。
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2018/05/30(水) 19:55:52.27ID:rid+0oSH0
>>397
国会中継見てた人は籠池喚問のときくらいの
レベルを枝野に期待してたはず。
正直、期待ハズレだった。
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2018/05/30(水) 19:56:00.71ID:HXI2r61m0
>>366
加計が所有する謄本たどればなにか出て来るんじゃないだろうか。
相続していれば、誰から相続しているか判る。
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2018/05/30(水) 19:56:02.96ID:8z78jAUm0
>>1,6
クロぬこ乙んぬ!
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2018/05/30(水) 19:56:17.58ID:tR2Le4gJ0
山井や柚木は今日のミンミン代表の党首討論どう思ったんだろう。
高プロや過労死の話を安倍にして欲しかっただろうになぁ。
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2018/05/30(水) 19:56:44.57ID:F3T3+4Ve0
米重 克洋 @kyoneshige

今の自民党支持層=そのまま首相の強固な支持層ではありません。
先月の弊社調査でも自民党支持層で首相を「強く支持する」のは1/3くらいで
「どちらかと言えば支持する」弱い支持層も多いです。そこから今後無党派に
移るなり、時間をかけて別の党に移動するなりする可能性は十分あると思います。
0416あなたの1票は無駄になりました
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2018/05/30(水) 19:57:08.36ID:iCs09Rbg0
アヘ政権 = 詐欺政権
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2018/05/30(水) 19:57:40.45ID:9MClDUGK0
>>380
バカにされてても必死だしw
ああはなりたくない典型的な見本だよな
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2018/05/30(水) 19:57:51.39ID:JPotmTL90
加計孝太郎の父親である加計勉の経歴の怪しさはWikipediaにも載っている
加計孝太郎の母親の情報は何故か伏せられている
岸信介と血縁関係が有るとすれば寧ろ母親の方な気がする
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2018/05/30(水) 19:58:35.59ID:rid+0oSH0
>>414
6月に外遊して延命しようという
安倍を牽制する上で玉木は何手も先を読んだ妙手だったよ。
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2018/05/30(水) 19:58:45.57ID:NQ7lLzYP0
>>415
うむ
今後はこれが重要
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2018/05/30(水) 20:00:02.16ID:uTxh2kVg0
>>422
いーやお前は都合の悪い現実見てないだけw
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2018/05/30(水) 20:00:10.85ID:mICX1nbb0
安倍は「とにかく私はモリカケと無関係なんだ」
という主張を意地でも崩さないね
それに合わせて官僚ほかが今も事実を隠そうとする
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2018/05/30(水) 20:00:30.04ID:HXI2r61m0
>>398
土地の謄本をたどる方法があるよ。
相続していれば誰から相続しているか判るからな。

土地の謄本ならだれでも法務局で取ることが出来る。
今はインターネットで取ることもできるぞ。
古い謄本は法務局でないと出てこないこともある。
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2018/05/30(水) 20:00:36.30ID:j6MtqhJR0
>>412
>>366
>加計が所有する謄本たどればなにか出て来るんじゃないだろうか。
>相続していれば、誰から相続しているか判る。

なるほど〜
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2018/05/30(水) 20:00:59.64ID:wgtnG6lQ0
>>424
認めたら逮捕
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2018/05/30(水) 20:01:00.11ID:hQVc0B3O0
>>405
玉木はスパイみたいな小さな男ではない。
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2018/05/30(水) 20:01:24.29ID:8amDrGoG0
大下賢一郎
‏ @kemuchiman
5時間5時間前

メディアの、日大は取材でガンガン攻めるが、加計孝太郎にはそうしない。違いは何かと言えば、マウントがとれるかどうか、その背後に安倍の影が見えるか否か。
マウントがとれると判断すれば、容赦無く攻め込み拳をガンガン振りおろす。この構図はメディア特有ではなく、今の日本社会の在り方そのもの。
0430あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/30(水) 20:01:26.36ID:hIZpnn9Q0
>>417
自分への攻撃やませて、スレ流しだけは別IDでやるとかほんと陰湿
0431あなたの1票は無駄になりました
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2018/05/30(水) 20:01:43.97ID:uQMFkXU80
>>1

【森友学園 アッキード事件 加計学園 くたばれ安倍政治 発覚ネタ整理】

安倍夫妻がブタ箱にぶち込まれるまでモリカケスレは続きます まだまだ行くよ〜\(^o^)/www

5月30日(水)
・党首討論 安倍が質問に答えずペーパー棒読みで時間稼ぎ
・獣医学部効果ゼロ 加計学園系列三大学の学部定員充足率がH29年の▼5.6%からH30年の▼11.2%に下落
・野党が加計学園訪問、質問状渡す 国会招致に応じるのか尋ねる
・恐怖の官製相場 日銀保有のETF、18年3月末時点で24兆円 東証1部の3.8%

5月29日(火)
・中村知事「最高責任者が説明するのは当然」 加計虚偽説明
・理財局長と航空局長の協議認める 森友問題で石井国交相
・キチガイ “架空面会” 今治市長「加計学園を信じている」
・正義の鉄槌 愛媛県議会「加計学園への補助金30億円について是非を再検討する」
・即刻辞任 文書改ざん「悪質でない」=森友問題、軽視発言−麻生財務相
・ひるおび! スシロー 「野党は根拠も決め手も無い もうモリカケ終わり」⇒大谷「日大の広報部長みたい」
・中尾彬「安倍さん自体が膿なんだろ?というふうに私はとっている」
・詐欺集団安倍一味 黒塗り部分は、稲田氏夫 「森友顧問になる可能性」発言
・補助金出すな 加計学園、なしのつぶて 「架空面会」巡り愛媛知事憤慨
5月28日(月)
・佐川前理財局長の国会虚偽答弁は43回とのこと
・またゴールポストを移動 安倍「森友 関与していない」⇒「増収賄ではない」 姑息にすり替え
・森友問題 財務省 ゴミの撤去費用の増額要求認める
・集中審議 安倍「反論くらいさせてくださいよ」「私は常に平然としています」「犯罪者扱いは止めてくれ」
・集中審議 山本太郎「オールスター証人喚問をやるべき」「日常的に党に指示している」「膿はあなた自身です」
・加計学園 愛媛県文書「違うなら発言者に確認を」中村知事
・卑劣 中村知事に嫌がらせ電話 1日にネトウヨ200名を動員 自民党が組織的に関与か
・共産・小池議員が森友の新リーク弾を投下 財務省と航空局の密談「政権に不利なことはできない」 
・ネットに続々UPされる”黒塗り無し”「森友」交渉記録 なんとPDFのマーカー機能を使用していた模様
5月27日(日)
・また逆戻り 毎日新聞世論調査 内閣支持率31%(+1) 不支持率48%(-1)
・石破茂元幹事長「真相解明に向け加計氏の国会招致が必要だ」
・ロシアでも蚊帳の外 日露首脳会談 プーチン大統領が会談に大遅刻 記者会見も取りやめ
・籠池諄子夫人が拘留生活を激白「検察官にババアと言われた 嘘を強要された」
・枝野立憲代表「自信あるなら解散を」  内閣不信任案を検討
・安倍害交 日露首脳会談 与党内にも落胆 二階氏「国民はがっかり」 北方領土が初めて議題に上がらず
・朗報 なんJ民によるyoutubeヘイトチャンネルの削除件数が10万件を突破した模様
・蚊帳の外自慢 菅「トランプが米朝会談中止を言った時、世界で『たった一カ国支持した』」
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2018/05/30(水) 20:02:15.21ID:H3ZIHb6+0
>>424
そして新たに改竄してしまう
犯罪者を増やす
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2018/05/30(水) 20:02:17.25ID:3q6SnE2Q0
米重 克洋?
認証済みアカウント@kyoneshige
5月27日その他

>うちの調査でもそうだが、基本的に石破氏の「支持基盤」は野党支持層なので、間違えて総裁に選んだ暁には自民党政権の終わりの始まりだろうと思って見ている。
>「安倍か非安倍か」で言えば非安倍が良いし「自民か非自民」では非自民が良い、という人が石破氏と言っている。>
進次郎選択肢に入れてないメディアもあるけど、なぜ石破なのか謎だな
これは枝野に流れそうな感じ
枝野最近活躍しているから
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2018/05/30(水) 20:02:35.53ID:Ug86YZ010
「モリカケ封印」玉木氏に首相握手 「熟議」の党首討論、実りはあった?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180530-00000012-jct-soci

 2018年5月30日に約1年半ぶりに行われた党首討論で、国民民主党の玉木雄一郎共同代表が「独自路線」だ。
立憲民主党の枝野幸男代表と共産党の志位和夫委員長が森友学園と加計学園に関する質問に割り当て時間の全部を費やす一方で、玉木氏は「モリカケ」を「封印」。
日米の通商問題や北方領土問題について質問した。

 党首討論散会直後には、安倍晋三首相(自民党総裁)が玉木氏のところに歩み寄って握手する珍しい一幕も。
政策論争が深まったとする声がある一方で、対決路線を好む野党支持者からは、野党でも与党でもない「ゆ党」路線だとの指摘も出そうだ。
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2018/05/30(水) 20:02:38.36ID:w7I2fejq0
国民民主は希望のままで良かったのに
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2018/05/30(水) 20:02:41.00ID:jFgb1pvz0
正直いって
安倍批判かつ野党批判の人が
単純なネトウヨ、ネトサポでない事はあきらかだが

百億歩譲ってそうだったとしても
ネトウヨのやる決めつけやレッテル張りや無関係条件によるゴマカシ否定でなく
それなりの内容の意見やコメントであるなら
それに対し適切に反論すればいいだけ

勿論、相手にするのが無駄な僕わかっちゃってるのネトウヨやネトサポがいるのも事実だが
それなりの意見にもかかわらず、過度な決めつけやレッテルや無関係事由での否定は見苦しい

なにより一般論としても、現在いろんな意味で勝てていない野党側は
それまで何かしら通用していないのが明らかなのに
反省もなく自分達のやり方が正しいと言い続けるのがおかしい

なぜこういう事を書くか、それは発散でも自己満足の為でもない
もうこれ以上、安倍自民に日本の未来に傷を負わされるのがいやだからだ
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2018/05/30(水) 20:03:11.34ID:I02tFHna0
>>406
そうなんだよね
相手は泣きながらウンコ投げて逃げてんのに勝った勝ったと宣言するような池沼
清廉潔白なことは大事だけどそれだけじゃ絶対勝てない
せめて志位みたいに全く答えを逃げてるとか印象的なリアクション叩きつけないと
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2018/05/30(水) 20:03:17.52ID:j6MtqhJR0
>>425
以前にどなたかが
加計孝太郎の広大な屋敷の画像貼ってくれてたね〜あれはさすがに父親かな
自民党の事務局があった加計学園の土地も調べられるのかなあ
0439あなたの1票は無駄になりました
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2018/05/30(水) 20:03:32.80ID:zPofyaPQ0
>>418

鋭い!

※アシュラより転載、信じる信じないはアナタ次第

超大スクープ!! 安倍晋三の叔父が加計孝太郎で叔母が浜田まき子だった岸信介の晩年

投稿者 ラムセス 日時 2018 年 3 月 10 日 08:56:34:??wc49qrd.DWqeY g4mDgINag1g

加計学園の加計孝太郎理事長の出自については、大きなタブーとなっていたために、その謎についてはマスコミも追い切れず、その周辺を取材するだけで終わっていた。
安倍晋三と加計孝太郎が親戚だという噂は、これまで流れていたが誰も追わず、噂ということで終わり、噂の真相は誰も解明しなかった。
http://workers-magazine.com/kake-kotaro/
それでモリカケ事件に対しての追及が、モタモタした状態で続き、佐川国税庁長官の雲隠れの逃避行とか、安倍が次々と繰り出すウソと言い逃れに振り回され、国会の審議が欺瞞の場になっていた理由だった。
周辺を追っても核心に迫らない限り、せっかく詳細な取材をして尻尾や牙や足について報告したにしても、「群盲象をなぜる」の譬えの通りで象の正体は分からないのである。
http://boring-topics.japannetservice.com/2017/06/21/kakeirigaikankeisya/
ところが、生理学、法医学、遺伝子学人類学、観相術、比較歴史学、文献学などの成果を総合して、岸信介の利権と晩年の性愛の面で、
家計孝太郎や浜田まき子が岸信介の子供だったことに迫り、
安倍晋三と加計孝太郎が叔父と甥の関係であると論じた記事が、証拠として使える写真入りで登場したのだ。
しかも、その雑誌が出版妨害で国税庁に弾圧されて、廃刊に至った「財界にっぽん」の最終号だったから驚きだ。
それを紀伊国屋書店で見つけて中身をパラパラと読んだだけで目を見張り、取りあえず買って電車の中で読んだが、その内容はビックリ仰天するものだった。
とりあえずその事実を報告するので、詳しい内容については誰か適当な人が報告するか、週刊誌あたりが特集記事をまとめて欲しい。これは世紀の大スクープだと思うが、なぜ日本のメディアは肝心なことを追えないのかが不思議だ。
しかもこの問題は安倍がカルトの信者で、安倍政治が占い師によって動かされていて、かつて十数年前にそれが問題視されていたのに、忘れ去られているということも関連しており、それを含めて検討することが必要だと思われる。
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2018/05/30(水) 20:03:49.40ID:8amDrGoG0
太安萬侶
‏ @onoyasumaro
4時間4時間前

党首討論、持ち時間わずか6分の志位さんどうするかと思ったら、安倍政権の悪行を5つ列挙、なんでこんな悪行が行われたかについて、安倍の見解を問うというもの。
時間稼ぎには、答えになってない!とぴしゃり。最後に、悪行の理由は国民皆わかっている、安倍の嘘を隠蔽するためだ、と。斬新。おみごと。
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2018/05/30(水) 20:04:39.07ID:A0dNnH7D0
youtubeにきょうの党首討論の動画がいっぱい上がってる。

>>211
こいつのyoutubeのチャンネルとかもだけど、、、

似たり寄ったりのコメント入りで野党をこき下ろす
動画が狂ったようにアップされる。
ノンポリ一般人の洗脳に一定の効果は及ぼしているよな

クレーム入れられないような対策はしてくるだろうね。
歪んだ思想で一般国民のためにならない政治を支持する
動画を垂れ流され続けるのは困ったもんだ

こういう動画をアップするやつらは常識的な一般国民じゃなく、
アダルトマン将軍のお仲間だってことが、
ネットまわりに周知されてきたのはよい傾向ですなww

さいこーの墓穴キャラですわ、アダルトマン
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2018/05/30(水) 20:04:57.80ID:iIbWjnuf0
>>73
スパイから絶賛される玉木

>>1乙です、いつもありがとうございます
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2018/05/30(水) 20:05:05.78ID:K5S0XTrw0
>>428
メンタルは弱いよ 讃岐男ってそんなんだよ 仕事してて面倒だったな
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2018/05/30(水) 20:05:12.90ID:3q6SnE2Q0
>>436
>なにより一般論としても、現在いろんな意味で勝てていない野党側は
>それまで何かしら通用していないのが明らかなのに
>反省もなく自分達のやり方が正しいと言い続けるのがおかしい

お前ネトウヨやろw突然レッテル張りしてるやん
最近ネトウヨは野党支持装って嘘ばらまこうとしているね無駄なのに
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2018/05/30(水) 20:05:40.96ID:8amDrGoG0
nob.
‏ @nob111222333
5月29日

総理を支持する人のTwitter

@初見は「お前」呼ばわり
A短文・無根拠の文句で絡む
B自明の理に対しても「根拠は?」とゴネる
C引用RTで周囲に同意を呼びかけるも反応が薄い
DAの疑惑を聞かれると「Bだって…」と誤魔化す
E反論できなくなると「で、何が悪いの?」と開き直る
F基礎的知識が欠落
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2018/05/30(水) 20:06:11.87ID:JPotmTL90
田布施の闇をネットで調べるならPCのセキュリティ強化が必要とだけは言っておく
様々なトラップが結構仕掛けられてる
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2018/05/30(水) 20:07:06.67ID:JDP8DH+H0
もとむら伸子(本村伸子) @motomura_nobuko
明日5月31日(木)13時〜の衆議院本会議で、自民党、公明党は、
労働法制大改悪法案(「働き方改革」一括法案)の討論・採決を強行しようとねらっています。事態緊迫。
https://twitter.com/motomura_nobuko/status/1001752088492163072
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2018/05/30(水) 20:07:13.50ID:2IKWDWO40
>>436
貴方が良く考えて書かれているのはとても分かるのですが、
安倍はクロと言いつつ野党叩きに終始してこのスレに粘着してる人がいて、その人が無意味なコピペで1スレにつき70レスぐらいする人がいるんです
反論しても聞く耳持たないし、、

その人が暴れまわるのが収まるまではお互い落ち着いてお話しするのは無理だと思います
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2018/05/30(水) 20:07:39.87ID:hQVc0B3O0
玉木を叩いて野党を潰そうとする勢力
それは自民
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2018/05/30(水) 20:08:25.07ID:H3ZIHb6+0
>>445
Fが致命的なので安倍と今日の党首たちのようになる
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2018/05/30(水) 20:08:40.64ID:HXI2r61m0
>>397
事実を突き付け改善要求を出す方が良いのかな。
相手に非を認めさせるのは党首討論でなくても
国会で普通に追及すればよい。

公文書や今の国家戦略特区の改善を求めた方が良かったな。
それなら、間接的に非を認めさせれる。

成長率が民主の時より実は低い事実を突き付け、
今のアベノミクスより良い経済政策を提案するのもありだったかな。

経済政策を出さなければ、野党の支持率は上がってこない。
庶民がどれだけボトムアップできるかと言った経済政策が必要だな。
ピケティなどボトムアップを提言している学者を講師として呼んでくるのは如何かな。
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2018/05/30(水) 20:08:59.89ID:yhnEV7S2O
アベも終わる
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2018/05/30(水) 20:09:28.54ID:Z8HwxxiC0
>>439
ほほぉ これは興味深い情報だ
岸と加計の顔がよく似ているというのはみんな納得するね
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2018/05/30(水) 20:09:48.64ID:8amDrGoG0
buu
‏ @buu34
53秒53秒前

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180530/k10011458421000.html
「昭恵夫人が、夫人付きの谷査恵子氏を通じて関与している」
「森友問題の本質はそういうことなのか。なぜ、あの値段で引き渡されたのかなどが本質だ」

って、
だから「夫人が関与したからあの値段で引き渡された」じゃねーの?
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2018/05/30(水) 20:12:16.09ID:N+FkQnZm0
>>1 クロちゃんお疲れ
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2018/05/30(水) 20:13:32.24ID:uNlLuPeq0
>>436
だたサゲるだけでなく建設的で、現実的、具体的な意見なり指針書いてみてよ
ただ、並みの意見なら、じゃあ、どうして維新があのざまなの? ということになるけどね
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2018/05/30(水) 20:13:49.68ID:4/kOQx+90
ゴミがあったからディスカウントは当然なんだろ?
何であの値段で引き渡されたのかが問題の本質って問題があること自体は認めたのか?
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2018/05/30(水) 20:14:02.71ID:+3JKbg1d0
>>385
たまきんを上げて立憲下げ
わかりやすいデマサポだなお前ら
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2018/05/30(水) 20:14:05.56ID:JDP8DH+H0
衆議院議員 源馬謙太郎 げんまけんたろう @gemmakentaro
通年国会にして与党は強行採決をしない、野党は審議拒否や暴力的対応をしない、モリカケ問題などは
特別委員会でやり予算委員会などでは行わない、予算委員会に全大臣を貼り付けて外交日程などを妨げない、
そのかわり党首討論を定期的に行う。しかも国民にフルオープンで、今日のような骨太の討論をする

国会改革のボールは与党に投げられました。しっかり応じてもらいたい。
国会改革はやらない、強行採決はする、審議拒否だけはするな、では、根本解決にはなりません。
https://twitter.com/gemmakentaro/status/1001732780131205120
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2018/05/30(水) 20:14:19.59ID:N+FkQnZm0
>>450
玉木のツイートでさっそくネトサポ垢どもがよってたかって大絶賛しててワロタ
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2018/05/30(水) 20:14:22.39ID:hQVc0B3O0
>>443
お前の知り合いの讃岐男がメンタルが弱かっただけだろ。
玉木には当てはまらない。
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2018/05/30(水) 20:15:37.27ID:+3JKbg1d0
>>388
たまきん↑枝野さん↓
お前らわかりやすいんだよデマサポw
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2018/05/30(水) 20:15:58.43ID:H3ZIHb6+0
>>458
安倍に整合性を求めてはいけない
ガイジである
日付すらひっくり返すゴミである
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2018/05/30(水) 20:16:09.96ID:Z8HwxxiC0
文春なんか他人の性生活を見て暴露するのが趣味なんだから
加計の髪の毛一本拾ってきてDNA鑑定すれば一発だろうに

文春のプライバシーの基準がわからない
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2018/05/30(水) 20:16:17.49ID:+3JKbg1d0
>>390
>俺はアベ死刑論者だけど
はいデマサポの言い訳から入るパターンw
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2018/05/30(水) 20:16:36.17ID:yhnEV7S2O
正義は時に残酷だ。
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2018/05/30(水) 20:17:20.19ID:JDP8DH+H0
源馬は森加計・日報などなどの問題が国を揺るがすとんでもない問題になってる自覚はあるのか
今の議員構成でこれでどうなると思ってんだ

> 野党は審議拒否や暴力的対応をしない、モリカケ問題などは
> 特別委員会でやり予算委員会などでは行わない
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2018/05/30(水) 20:17:27.72ID:+3JKbg1d0
>>390
民主党がダメになったのは
たまきんのような自民に媚びる裏切り者を抱えていたからだ
ミンミンと共に滅べデマサポ
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2018/05/30(水) 20:18:09.65ID:K5S0XTrw0
>>106
自分は全然わからない また白黒アニメとか?
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2018/05/30(水) 20:18:18.04ID:HXI2r61m0
>>438
岡山に来れば加計だらけだよ。

そこいらじゅうに加計の関係する学校や施設がある。
それら全部たどれば、何かが出て来るとは思う。
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2018/05/30(水) 20:18:42.90ID:3q6SnE2Q0
>>450
それっぽいけど無駄な戦略だよね
民民だけ野党と強調していない部分があるけどそもそも議席少なすぎていなくても問題ないっていう
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2018/05/30(水) 20:19:29.79ID:K5S0XTrw0
>>462
たまきメンタル弱いじゃん
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2018/05/30(水) 20:19:35.92ID:gBmgq6eY0
右傾化を深く憂慮する一市民
@brahmslover
時間潰しに関係ないことを長々と「答弁」するアベ。国民はバカだと、たかをくくっているのだ。
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2018/05/30(水) 20:19:42.27ID:nZE3B4iN0
お前らさ

ちょっと落ち着いてこのスレを上から眺めてみ?

ほら

しょーーーーもないだろう( ´∀`)
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2018/05/30(水) 20:20:11.84ID:iIbWjnuf0
>>460
>今日のような骨太の討論をする


どこの国の話?
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2018/05/30(水) 20:20:24.88ID:axgTCuWk0
>>434
この記事見てもわかるけど安倍は玉木の提案に全く答えてねぇんだよな
「色々やってます!!詳細は言えません!!!」←これしか言わない
外交の議論なんてやってもほんと無駄
モリカケより大切なことがあるだろ!外交ガー!北朝鮮ガー!とか言ってるバカどもはこれが建設的な議論、生産性のある議論なのか?
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2018/05/30(水) 20:20:37.20ID:tR2Le4gJ0
>>461
ここでも絶賛玉木アゲw
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2018/05/30(水) 20:20:50.04ID:hQVc0B3O0
>>463
俺がデマサポになっているんか(笑)
枝野がいい質疑をしたときはしっかり褒めているぞ。
立憲支持者は玉木を褒めたらデマサポになるんだな。
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2018/05/30(水) 20:21:39.47ID:3q6SnE2Q0
>>469
ほんとこれ
たまに民民って財界と癒着しているんじゃないかとさえ思えるときがある
真偽はまだ不明だが行動に疑惑ばかり付きまとう
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2018/05/30(水) 20:21:43.33ID:8amDrGoG0
buu
‏ @buu34
8分8分前

「『訴えないのか』と言われたが、私の感情のために総理大臣の時間を費やすべきではない」

って、これ、枝野は
「加計FAXに総理大臣として説明を求めなければおかしい」って言ったんだからね個人的に訴えろってんじゃないの、総理大臣の時間を費やして当然なの
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2018/05/30(水) 20:22:11.04ID:+3JKbg1d0
>>480
今日のデマサポは野党支持者に成りすまして
たまきんを褒め称えて枝野さんを叩いている
要すれば

国民党は安倍一派
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