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【アッキード/森友】森友問題で明らかになった財務省の公文書改竄「官僚の存立基盤崩す」◆5★1610

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2018/05/07(月) 19:41:05.41ID:CAP_USER9
森友問題で明らかになった財務省の公文書改竄「官僚の存立基盤崩す」と専門家

財務省による公文書の改竄や口裏合わせなどが次々と発覚した森友学園問題。公文書管理の歴史に詳しい瀬畑源さんは、改竄について「官僚というものの存立基盤を崩すこと」だと指摘する。

 2011年に公文書管理法が施行されるまで、政府には公文書の取り扱いを具体的に定めた法的な統一ルールはなく、各省庁に任されていました。自分たちに必要なものは残す、そうでないものは残さないというのが当たり前だった。終戦時に大量の文書が焼却されたのも、その発想から来ています。公務員の立場が戦後「全体の奉仕者」に変わったのに、その意識は変わりませんでした。

 政権交代がある国なら相互チェックが働き、政権交代後に情報が公開される可能性があるので日頃から情報の出し方を考えますが、日本では自民党の「一党支配」が続いており、国民の側も自民党に任せておけばいいという意識。そうなると自民党と官僚の間で情報を独占する仕組みになってしまいます。情報は権力の源ですから、権力を持っている側は情報を出したくないというインセンティブがどうしても働くのです。01年の情報公開法施行後は、不開示の規定が適用されるもの以外は、請求されたら原則的に出さなければいけなくなりました。そうすると、あるものは出さなければならないので「出したくないものは作らない」ということになっていった。作っても「私的メモであって、組織としては使っていません」と言う。つまり、小手先の制度を変えてどうにかなるものではなく、制度はあるのに運用がおかしいということが問題です。国民の側も「公文書は自分たちのもの」という意識を持つことが大切です。

日本では政策決定プロセスが見えない状況が当たり前になっているという問題が根本にあります。行政のプロセスが公開され、それに基づいて議論するのが民主主義ですが、プロセスが明示されないことで不当な政治介入を許すことにつながる。公文書管理法では、公文書は「健全な民主主義の根幹を支える国民共有の知的資源」であり、「主権者である国民が主体的に利用し得るもの」とされています。そして公文書を適切に保存・利用することで「行政が適正かつ効率的に運用されるようにする」とともに「現在及び将来の国民に説明する責務が全うされるようにする」とされています。公務員が公文書を作るのは国民への説明責任のためですが、自分たちの仕事を証明するためのものでもあります。それを改竄するのは、官僚というものの存立基盤を崩すことです。

 歴史学研究の立場から見ると、公文書に都合の悪いことが書いていないことはたくさんありますが、その省庁、その官僚にとっての事実は書いてあるものです。すべて鵜呑みにするのではなく他の資料と突き合わせながら、どういう意図があったのかを考える。公文書は、政府がどのように行政を進めていったのかという基礎資料なわけです。

 公開したくないから作らないという方向に行きがちですが、公開と作成は別。いまできないなら何十年後かに公開ということでいいので、とにかく公文書は作っておいてほしい。戦前の著名な外交官・石井菊次郎は「外交文書をきちんと作成・管理しておくことが外交交渉において非常に重要である」と言っています。つまり公文書をきちんと残さないと、国益を損ねることにもなりうるのです。

AERA 2018年4月30日−5月7日合併号より抜粋
https://dot.asahi.com/aera/2018042500021.html?page=1


スレ◆1が立った日時 5/6 1:00


前スレ
【アッキード/森友】森友問題で明らかになった財務省の公文書改竄「官僚の存立基盤崩す」◆4★1609
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1525671313/
0782あなたの1票は無駄になりました
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2018/05/08(火) 02:54:52.16ID:E4iFyswX0
>>780
議論で言い返せず、ここの住人は叩く対象を探したいだけなどと負け惜しみ
まあ安倍みたいなボンクラ叩きどころしかないから、しゃーないかw
少数派の安倍真理教信者さん、辛いですねw
0783あなたの1票は無駄になりました
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2018/05/08(火) 02:55:13.10ID:mw5k+jCX0
軍隊は洗脳しやすい
これは前提におかないと
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2018/05/08(火) 02:55:32.81ID:E4iFyswX0
>>781
結果→奇跡の4年連続実質賃金低下
経過をどう評価しようが結果は結果
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2018/05/08(火) 02:55:58.00ID:Hph6lS8+0
>>782
だけど
安倍叩き、楽しいんでしょ???
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2018/05/08(火) 02:56:28.44ID:eSZsjG6p0
>>781
ジジイ寝ろ
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2018/05/08(火) 02:57:39.90ID:E4iFyswX0
>>785
別に。安倍みたいなボンクラが総理をやってることに危機感しか覚えないわ
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2018/05/08(火) 02:57:49.64ID:Hph6lS8+0
>>782
辛いのは選挙で負ける続けるデマパヨ
野党はいつ勝つの???
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2018/05/08(火) 02:58:35.03ID:Hph6lS8+0
>>786

安倍叩き、楽しい???
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2018/05/08(火) 02:59:57.33ID:eSZsjG6p0
>>789
かまおじ
スレ荒らし楽しい?
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2018/05/08(火) 03:00:31.62ID:Hph6lS8+0
>>787
安倍さん、またスキャンダルがでたら
歓喜するんでしょ???
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2018/05/08(火) 03:00:51.77ID:E4iFyswX0
>>788
出た出た
安倍支持が少数派という事実に耐えかねて野党ガー
反安倍で野党支持者でない人も大勢いますよ笑
統計を勉強して下さいw
さっきから分かってないようですけど
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2018/05/08(火) 03:01:18.25ID:eSZsjG6p0
>>1乙ありがとうございます
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2018/05/08(火) 03:01:37.81ID:Hph6lS8+0
>>790
批判しかしない人間が嫌いなの
うふふ
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2018/05/08(火) 03:01:50.23ID:IeMELPcs0
この阿呆コメントをどう見る?

ジャーナリスト大谷昭宏のコメント

「(野党は)何回くっついたり離れたりしたらいいのか。
野党は17日間18日間いったいなんのために休んでいたのか。
今モリカケとかセクハラとか日報の問題とか山積しているわけですね。
やっぱり(安倍政権が)暴走してるとか、この流れは一体どうなってるんだとかあるわけですね。
でも過去の歴史を見ていくと、暴走しているとか流れが止まらない時というのは、
その本人よりもどうして止められなかったんだと。
どうしてその時しっかりとそこで抵抗勢力にならなかったのか。
歴史は常にそうなっている訳ですね。
そうなると、今の流れの中で、野党の方が責任は重いと思うんですよね。」


大谷の頭の中では、野党の方が責任が重いってよ。これ、許せる?
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2018/05/08(火) 03:02:06.34ID:eSZsjG6p0
>>794
ジジイ寝ろ永遠に
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2018/05/08(火) 03:02:43.78ID:E4iFyswX0
>>791
全然
これ以上日本の総理の醜聞が増えることなんて何も望んでない
醜聞の塊が、更にボロを出す前に総理の座から降りてくれ
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2018/05/08(火) 03:02:52.78ID:Hph6lS8+0
>>792
でも
野党の分裂、面白すぎる
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2018/05/08(火) 03:03:10.74ID:E4iFyswX0
>>798
はい論点逸らし
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2018/05/08(火) 03:04:30.69ID:eSZsjG6p0
TBS柳瀬
国会正常化
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2018/05/08(火) 03:04:30.71ID:Hph6lS8+0
>>797
安倍が地獄に落ちるのが見たいんだwww
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2018/05/08(火) 03:05:29.42ID:Hph6lS8+0
>>799
あまり、野党が面白すぎて
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2018/05/08(火) 03:07:19.31ID:E4iFyswX0
>>801
権限を持たぬ存在になったら、安倍個人に対して何も思わんよ
この国が再び間違うことのないよう、厳罰に処し、何をやらかした奴なのか明らかにした方がいいとは思うがな
ただそれは国家統治のシステム上の課題

あのボンクラ個人に何の興味もないよ
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2018/05/08(火) 03:07:52.40ID:Hph6lS8+0
柳瀬って、誰???
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2018/05/08(火) 03:07:56.07ID:E4iFyswX0
>>802
少数派の安倍真理教信者乙
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2018/05/08(火) 03:09:02.83ID:Hph6lS8+0
>>803
それは正義感?
0807アッキード事件
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2018/05/08(火) 03:09:04.54ID:3Ji60DTH0
>>464

よすよすw
アッキードが盛り上がるとテンション上がるぜ!

朝刊期待だな
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2018/05/08(火) 03:09:45.82ID:E4iFyswX0
>>806
愛国心
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2018/05/08(火) 03:10:39.94ID:Hph6lS8+0
>>805
少数派はアンチ安倍とか共産党支持者の様な気がする
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2018/05/08(火) 03:11:12.65ID:E4iFyswX0
>>809
支持率調査も見れない馬鹿
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2018/05/08(火) 03:11:42.69ID:Hph6lS8+0
>>808
おお ̄(=∵=) ̄
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2018/05/08(火) 03:12:47.99ID:Hph6lS8+0
>>810
国民民進党の支持率が0だっけ?
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2018/05/08(火) 03:13:38.45ID:eSZsjG6p0
>>464
YES!!!!!
よく出したな
やっぱりアッキードだし主犯は安倍だわ
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2018/05/08(火) 03:14:24.25ID:Hph6lS8+0
>>810
支持率は選挙やればハッキリするね
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2018/05/08(火) 03:16:13.72ID:Hph6lS8+0
>>813
安倍さんが主犯なら
そのあと、どうするの?

ごめんなちゃいする?
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2018/05/08(火) 03:18:43.74ID:Hph6lS8+0
最近、チップが夜な夜なレッズ本スレに来ていた気持ちが分かったわ
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2018/05/08(火) 03:29:33.47ID:vUJcpC290
>>815
うんとね、マチェーテで朴槿恵と合同ニコ生公開斬首刑です!w
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2018/05/08(火) 03:36:55.32ID:p7LTVKgA0
>>809
サティアンの中で議論したら、そりゃオウム信者が多数派に成る。
此処はさあ、結講マニア向けの左翼の穴的すれだし。
0819アッキード事件
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2018/05/08(火) 03:54:21.96ID:3Ji60DTH0
Yahoo! トップに「森友新文書」「自衛隊 3佐をしょぶん」「野田大臣 セクハラ罰則検討」
しかも、この三本より石破の安倍批判の方がコメが多いってのが芳ばしいw

去年の始めを思えば実に感慨深い
網の中に馬鹿魚が追い込まれた感ある

そりゃあ断末魔の悲鳴を上げにくるよなあw
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2018/05/08(火) 04:04:36.56ID:7b0fSy1c0
安倍晋三は朝鮮人だから日本国民の事など興味はない
国民の事は嘘を信用させペテンにかけ投票と金を巻き上げるクライアントくらいにしかはなから思ってない
重要なのは巻き上げた金を自由にする権力を如何に維持するかだけである
0821あなたの1票は無駄になりました
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2018/05/08(火) 04:16:03.39ID:yJcP1SXD0
次の総理確率

石破 30%
岸田 30%
野田 5%
枝野 30%
玉木 5%
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2018/05/08(火) 04:20:42.38ID:VwXMzBdN0
森山「これで何とか働き方改革法案も成立するし、モリカケも会期末まで逃げ切れるな。
   閉会中審査なんかしねーし。野党のバカ、バカ、バーカ!」
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2018/05/08(火) 04:23:00.16ID:T+X7N0mR0
内閣が何個も吹き飛ぶけど無理やり延命してるって言うけどさ、それが本当なら吹き飛んだときにマスコミやら株価やらなんやら色々巻き込んでとんでもない吹き飛びかたするんじゃないの?

ここの人達は内閣が吹き飛んだとして日本がどうなっていくと予想してるの?
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2018/05/08(火) 04:26:31.59ID:yJcP1SXD0
森友学園の小学校建設をめぐる文書が公開され、学園と国側との間で土地の価格交渉を示唆する内容が、また新たに見つかりました。

大阪府はきょう、森友学園に関する161枚の文書を新たに公開しました。
公開された文書の中には、森友学園が開いた理事会の議事録があり、国有地が売却される1週間前、籠池前理事長が「賃借料を支払うより、分割で買う方が安く、得策」「長い間、国と土地代引き下げの交渉を行ってきた結果が出てよかった」と発言していたことがわかりました。
また、別の日には賃借料について「国と学園との金額のせめぎあいをしている最中」という記述もあり、学園と国側が事前に国有地の価格交渉をしていることがうかがえます。
価格交渉をめぐっては、国会で学園側と近畿財務局が土地の売買価格について、やりとりする音声が公開されていますが、国は否定しています。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180507-00010009-asahibcv-l27
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2018/05/08(火) 04:28:00.16ID:yJcP1SXD0
>>823

さあ?
インチキはいずれ崩壊する
それは、安倍内閣が続いても同じことだぞ
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2018/05/08(火) 04:30:19.57ID:I+Kj8YdL0
自民党員安倍支持率 9パーセント

世論調査
安倍支持率3割
不支持率5割以上



なんでコイツ辞めないんだ?
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2018/05/08(火) 04:35:36.70ID:yJcP1SXD0
与党は、来週に決裁前文書の提出も約束したんだな

しかし、財務省の調査結果報告はいつなんだよw

片山さつきは連休明けと言っていたぞw
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2018/05/08(火) 04:36:08.04ID:yJcP1SXD0
決裁前じゃないや
改竄前だw
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2018/05/08(火) 04:37:07.90ID:I+Kj8YdL0
ただでさえ安倍は女性人気がないのにセクハラ問題で完全に消し飛んだな笑笑
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2018/05/08(火) 04:44:12.45ID:U75/8gLE0
>>823
それがどうかしたかレス乞食
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2018/05/08(火) 04:50:42.00ID:T+X7N0mR0
>>825
>>830
おいおい大事なところだぞ
一般国民にとってはこの問題そのものよりも解決した後にどうなるのかの方が重要だろう
臭いものには蓋をしたがるんだから悪い方向に進むならこのままで良いと思う国民がそこそこ居てもおかしくはない

反対にこれだけ良くなりますよってんなら賛同する人も増えるだろうが
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2018/05/08(火) 05:00:09.54ID:VwXMzBdN0
犯罪や不正を犯す悪党は当然に叩く。
その悪事を誤魔化し悪党を庇う奴も叩く。
それを専門家面して誤ったことを言う奴も叩く。
そいつらに何回も騙され続ける馬鹿な奴も叩く。

一番腹が立つのは何回も騙され続ける馬鹿だ。
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2018/05/08(火) 05:02:17.08ID:IT8xkYtz0
>>834
騙され続ける馬鹿を馬鹿のままにしておくエリート層にも問題があると思いますよ
馬鹿にしておくことで利益を得られるエリート層であるならば話は別ですがね
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2018/05/08(火) 05:05:08.68ID:yJcP1SXD0
>>831
正義は勝つ

それが全て
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2018/05/08(火) 05:14:41.25ID:w6xvLC7s0
>>836
それが自民党のやり方なんすよ

富裕層と大企業に利権や金(株価も含む)をバラまきキックバックとして献金を受け取ることをループするwinwinの関係を構築する

そうやって方々の畑の権力者を味方につけ、自民アゲのプロパガンダを手伝ってもらう。するとバカが騙される
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2018/05/08(火) 05:19:36.17ID:yJcP1SXD0
防衛省統合幕僚監部の3等空佐が小西洋之参院議員に暴言を吐いた問題で、同省は8日にも、3佐を処分する方針を固めた。複数の政府関係者が明らかにした。
3佐は小西氏を「国民の敵だ」とののしったことは否定しているが、「日本の国益を損なう」などと暴言を吐いたことは認めており、同省は自衛隊法が定める品位を保つ義務に違反すると判断した模様だ。
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2018/05/08(火) 05:21:04.38ID:2MB51uxl0
国民党は邪魔。それをそのまま立憲が吸い上げるのもやめてほしい。

官僚の大掃除も凄そう…
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2018/05/08(火) 05:31:10.61ID:yJcP1SXD0
産経
2015年
中国はARJ21をMRJのライバルと吹聴するが…性能差は歴然、航空各社は見向きもせず
http://www.iza.ne.jp/kiji/economy/news/151208/ecn15120814000014-n1.html

中国、MRJに負け惜しみ、ゼロ戦からめ揚げ足取りも…遅れとった韓国は自虐的に
http://www.sankei.com/west/news/151130/wst1511300001-n1.html

2017年
ジェット機「3強」時代突入 中国攻勢、MRJは“周回遅れ”に
http://www.sankeibiz.jp/business/news/171204/bsc1712040500002-n1.htm

さすがの産経もかなり現実が見えてきたな
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2018/05/08(火) 05:34:00.12ID:U75/8gLE0
>>831
考えられる最悪の事態は回避出来る
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2018/05/08(火) 05:35:47.74ID:yJcP1SXD0
>>843
ホンソレ

このままいくとディザスター
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2018/05/08(火) 05:36:19.10ID:esYWQOsP0
アホほど「ぷっ、」「おいおい」アンカも付けず「聞きたいんだが?」とレスするのか
0846あなたの1票は無駄になりました
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2018/05/08(火) 05:36:54.31ID:rU6J/GPr0
産経=統一教会
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2018/05/08(火) 05:38:08.73ID:yJcP1SXD0
全電源喪失は有り得ない

中国包囲網

アベノミクス

日本に害悪しか与えていない安倍内閣
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2018/05/08(火) 05:39:17.11ID:yJcP1SXD0
麻生て

株価大暴落時の総理大臣で

財務省メチャクチャ時の財務大臣

今まで何してたんだ?

https://i.imgur.com////i0OWLhd.jpg
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2018/05/08(火) 05:42:15.38ID:esYWQOsP0
北方四島 → 共同管理の雑居地として「実質的に」ロシアへ

安倍のままだとこうなるだろな
0850あなたの1票は無駄になりました
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2018/05/08(火) 05:45:16.34ID:VwXMzBdN0
国会やメディアがこれほどまでに押さえられてる以上、最早何をやっても駄目だろ。
0851あなたの1票は無駄になりました
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2018/05/08(火) 05:46:50.05ID:2fVKpIYM0
>>845
ネトウヨみたいなレベルの低い煽りとレッテル張りは止めておけ
答えにくいもしくは答えたくないものは素直にスルーしたほうがいい
でないと自分達がアホと馬鹿にしているネトウヨと変わらんからな
0852あなたの1票は無駄になりました
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2018/05/08(火) 05:47:16.40ID:csYC3dLY0
岸・笹川・児玉と統一教会の繋がりを暴いた「フレーザー委員会」の報告書がウェブに公開される ? 政教ノート
http://poligion.wpblog.jp/archives/5370
0853あなたの1票は無駄になりました
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2018/05/08(火) 05:48:25.32ID:mffoY/m70
>>849
もうなってるよ
共同事業に参加した企業は税金をロシアに納めることになってるから、主権はロシアと日本政府が認めたのと同様
0854あなたの1票は無駄になりました
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2018/05/08(火) 05:51:46.34ID:bv/dp4ni0
参議院選挙は枝野、前川共同代表でねじれGET
0855あなたの1票は無駄になりました
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2018/05/08(火) 05:52:54.56ID:39RVJioI0
北朝鮮はあと1ヶ月で消滅だな
0856あなたの1票は無駄になりました
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2018/05/08(火) 05:53:30.54ID:DD/7/C2u0
>>1
なんちゃって国会議員が
根拠もない言い掛かりを
つけて時間とお金を無駄遣い
している。

特定外来種野党議員は
辞職せよ
0857あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/08(火) 05:53:30.83ID:yJcP1SXD0
■弱体化する政権の命綱「アベノミクスの成果」も“都合のいいデータ”で作られた幻想だった!?

働き方改革法案に盛り込まれていた裁量労働制に関する「不適切なデータ」、森友学園への国有地売却問題をめぐる「決裁文書改ざん」、
そして自衛隊の「日報隠蔽」──今、安倍政権への信頼が大きく揺らいでいる。

安倍政権が高い支持率を維持してきた最大の理由はアベノミクスによる経済成長と言われているが、
政権の命綱であるこの経済政策の成果も「都合のいいデータ」によって築かれた砂上の楼閣だったとしたらーー。

今、話題の一冊『アベノミクスによろしく』(インターナショナル新書)の著者・明石順平氏は「アベノミクスは大失敗だった」と断言。
同書では政府や国際機関が発表した公式データを用いながら、アベノミクスの成果が幻想に過ぎないことを看破している。

http://wpb.shueisha.co.jp/2018/04/18/103082/

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0858あなたの1票は無駄になりました
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2018/05/08(火) 05:54:05.07ID:1bwsX2Oo0
北方領土はいいから樺太を返せとか言ってたアホなネトウヨがいたが生きてるんかな
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2018/05/08(火) 05:56:43.84ID:k5u8ihiR0
昨日のニュースで何事も無かったと思ってたら朝のニュースで新森友文書出てきたんだね。
国会でも使えそうですな。
0860名無しさん@1周年
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2018/05/08(火) 05:57:54.13ID:SwrNn8em0
問題は民間も含めた改ざん文化が蔓延しており、それが
原因で不当で邪悪な文化が広がってしまっているという
こと。足下をしっかり固められずに戦争だ云々だと言う
資格はないという古今東西の心理だ。ナチスがいかに優秀
であっても、彼らはそれらを日常茶飯事に行っていたはず。
0861あなたの1票は無駄になりました
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2018/05/08(火) 06:01:38.44ID:VwXMzBdN0
馬鹿な国民が増え過ぎた。これがどうにかならない限り、この国は駄目だな。
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2018/05/08(火) 06:04:57.56ID:mffoY/m70
日曜に、2012年4月の交渉文書を大阪府が公表して民主党が終わると意味不明なこと言い張ってたアホはまだ生きてるんだろう?w
0866あなたの1票は無駄になりました
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2018/05/08(火) 06:13:51.86ID:wJ0VnSDv0
連休で結局沈静化しなかったなw
0867あなたの1票は無駄になりました
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2018/05/08(火) 06:14:53.18ID:VwXMzBdN0
10日の柳瀬への野党の追及は、メディアでは期待外れのものだったとの評価ばっかりになるだろう。
0868あなたの1票は無駄になりました
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2018/05/08(火) 06:15:28.95ID:wJ0VnSDv0
単発が朝暴れてたみたいだけど
大阪府の交渉記録公開はなんか安倍晋三に不都合なことあったのかい?
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2018/05/08(火) 06:15:43.46ID:sBnhFCUX0
>>801
まずお前が先に地獄に落ちろ
0871あなたの1票は無駄になりました
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2018/05/08(火) 06:16:42.74ID:sBnhFCUX0
>>814
しなくてもわかる
0872あなたの1票は無駄になりました
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2018/05/08(火) 06:17:05.13ID:wJ0VnSDv0
>>867
とかいって、どうせ朝日新聞に都合の悪い情報出されてさらに追い詰められるんだろ?
今度は東京新聞かもしれんがw
0873あなたの1票は無駄になりました
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2018/05/08(火) 06:18:04.15ID:wJ0VnSDv0
>>871
何、焦ってんだよw
少数派w
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2018/05/08(火) 06:20:02.32ID:sBnhFCUX0
>>722
日本が嫌なら出て行け
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2018/05/08(火) 06:21:09.17ID:mffoY/m70
>>867
滑稽なコントにはなりそうだよw視点を変えて楽しもう!
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2018/05/08(火) 06:21:39.35ID:VwXMzBdN0
加計関連の新ネタなら10日の朝刊に来てほしいね。
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2018/05/08(火) 06:25:13.47ID:sBnhFCUX0
>>873
お前達はこのスレの中だけの存在だ
全日本人からみたらもののけみたいに淡い存在だな
あわ雪のような溶けかかった少数派だ
偉そうな口をきいてもな
日本人じゃない
白頭山のてっぺんにうごめいている雪だ
もう春だぞ
溶けて流れる時が来た
心の塊を溶かして水になれ
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2018/05/08(火) 06:25:26.04ID:yJcP1SXD0
>>867
証人喚問にしない与党のせいだな
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2018/05/08(火) 06:26:07.27ID:RXNJoZKV0
>>872
おやその可能性はすっかり頭から抜け落ちていたわ
期待大だな
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