【アッキード/森友】森友問題で明らかになった財務省の公文書改竄「官僚の存立基盤崩す」◆5★1610
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森友問題で明らかになった財務省の公文書改竄「官僚の存立基盤崩す」と専門家
財務省による公文書の改竄や口裏合わせなどが次々と発覚した森友学園問題。公文書管理の歴史に詳しい瀬畑源さんは、改竄について「官僚というものの存立基盤を崩すこと」だと指摘する。
2011年に公文書管理法が施行されるまで、政府には公文書の取り扱いを具体的に定めた法的な統一ルールはなく、各省庁に任されていました。自分たちに必要なものは残す、そうでないものは残さないというのが当たり前だった。終戦時に大量の文書が焼却されたのも、その発想から来ています。公務員の立場が戦後「全体の奉仕者」に変わったのに、その意識は変わりませんでした。
政権交代がある国なら相互チェックが働き、政権交代後に情報が公開される可能性があるので日頃から情報の出し方を考えますが、日本では自民党の「一党支配」が続いており、国民の側も自民党に任せておけばいいという意識。そうなると自民党と官僚の間で情報を独占する仕組みになってしまいます。情報は権力の源ですから、権力を持っている側は情報を出したくないというインセンティブがどうしても働くのです。01年の情報公開法施行後は、不開示の規定が適用されるもの以外は、請求されたら原則的に出さなければいけなくなりました。そうすると、あるものは出さなければならないので「出したくないものは作らない」ということになっていった。作っても「私的メモであって、組織としては使っていません」と言う。つまり、小手先の制度を変えてどうにかなるものではなく、制度はあるのに運用がおかしいということが問題です。国民の側も「公文書は自分たちのもの」という意識を持つことが大切です。
日本では政策決定プロセスが見えない状況が当たり前になっているという問題が根本にあります。行政のプロセスが公開され、それに基づいて議論するのが民主主義ですが、プロセスが明示されないことで不当な政治介入を許すことにつながる。公文書管理法では、公文書は「健全な民主主義の根幹を支える国民共有の知的資源」であり、「主権者である国民が主体的に利用し得るもの」とされています。そして公文書を適切に保存・利用することで「行政が適正かつ効率的に運用されるようにする」とともに「現在及び将来の国民に説明する責務が全うされるようにする」とされています。公務員が公文書を作るのは国民への説明責任のためですが、自分たちの仕事を証明するためのものでもあります。それを改竄するのは、官僚というものの存立基盤を崩すことです。
歴史学研究の立場から見ると、公文書に都合の悪いことが書いていないことはたくさんありますが、その省庁、その官僚にとっての事実は書いてあるものです。すべて鵜呑みにするのではなく他の資料と突き合わせながら、どういう意図があったのかを考える。公文書は、政府がどのように行政を進めていったのかという基礎資料なわけです。
公開したくないから作らないという方向に行きがちですが、公開と作成は別。いまできないなら何十年後かに公開ということでいいので、とにかく公文書は作っておいてほしい。戦前の著名な外交官・石井菊次郎は「外交文書をきちんと作成・管理しておくことが外交交渉において非常に重要である」と言っています。つまり公文書をきちんと残さないと、国益を損ねることにもなりうるのです。
AERA 2018年4月30日−5月7日合併号より抜粋
https://dot.asahi.com/aera/2018042500021.html?page=1
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前スレ
【アッキード/森友】森友問題で明らかになった財務省の公文書改竄「官僚の存立基盤崩す」◆4★1609
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1525671313/ ていうか国民は全員が主犯安倍って知ってるからな
安倍が認めないだけだ
さっさと解散して信を問え糞安倍! 安倍や安倍サポが無茶しやがってバカかと思われるのは仕方ない
日本全体がバカ認定されるのは許されない >>138
最初は記憶ガーって言ってたのに、でてきたい理由が非公開と頼まれたって無理ありすぎじゃない?
非公開を忘れてしゃべっちゃいましたならわかるけどw >>139
そうだよ
後は国民が内閣の対応を見て判断するだけ
でもメディアがちゃんと見せないし国民も見る気ないからどうしようもできなくなってる >>145
その改ざんを暴けば凄い話題性あると思うんだけどなあ。 >>148
安倍がいる限り異常なんてマスコミが報じられるわけねえ〜 野党 あすから国会審議に復帰へ 森山氏「柳瀬氏以外にも参考人を招致したい」 辻元氏「野党側が質疑したいのは柳瀬氏だけだ」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1525694351/ 安倍が辞任
安倍が解散
連休明けいずれかと思っていたが
柳瀬の面会でお茶濁しでおわりなの 東大出の柳瀬は、獣医学に将来性を感じて鳥肌が立ったんだろうネ!(^^)! >>139
富山「今復元作業という名の捏造中です」 >>160
全国民が主犯安倍と知っているのにそれで終わらせることが狂ってる 柳瀬 「もうコレだよ、コレ!日本の第4次産業!獣医学じゃね!(鳥肌)」 って感じだったんだろうと思うの・・
察してあげて・・ >>151
そうだね
非公開ルールを持ち出すなら一年前からそう言わなきゃおかしい
でも八田を出したがる理由はそれしか思い付かない >>162
まだ間接的に、じゃね?もっと対立構造が単純じゃないとなんつーかネトウヨが黙らない。 ネトウヨにしろ、あれでしょう?こんなに擁護すると言う事は、獣医学が第4次産業だと
思ったに違いないでしょう・・。それしかないと思うのね ま〜た今日も何百レスもしてやがる
実際の話がキモすぎる
/ミ彡三三ミ、
/彡彡ソヾミ三ミミヽ 技術立国からギャンブル立国へ!
‖彡'''` ``ヾミハ
{彡ソ ,,ィ≦ ィ≧、 Yミ} /. ̄) ビシッ
リ彡 ,.ィュ: i .ィュ、. Yリ / /二、
ハリ ´` ノ ヽ` ' リハ 丿 Y .i Y
Y l /.‐ ‐ ''ソ ( ゝ' ノ ./ /
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獣医学が第四次産業ってコメント良く見るけど何かあったの? 安倍日本会議によって現在、公機関がクズになってるんだよ。
職員は上ばかり見て仕事をしているし、国民への奉仕の意識が低くなり、特権階級になったかのような勘違いをするものが多い。
何のための公機関か、忘れ去っている。
これを元に戻すには相当苦労するぜ。
マスコミを使って公機関を叩きまくる必要はあるけど。 かまおじは官僚が悪いにして
安倍内閣は悪くないのよね…にしたいんだな。
まあさすがに安倍全面擁護はできんみたいだが だんじりとか与党が折れるまで審議拒否し続ける言うてたのにな
共産党だけでも審議拒否続ければいいんじゃないの
ある事ない事言い放題の参考人招致とか無意味どころか自民の利にしかならねえわ 安倍尊師はバカ量産機だな
デマサポが典型的だけどな 国が詐欺してたと自白したのに
なんで国に騙された被害者の籠池夫妻はまだ豚箱に閉じ込めてんの?
まじで警察はなんなの? この国の政府はもう捕まらなきゃなんでもOKってほんと思ってるからな
だからウソなんて平気でつくし、あげく法をねじ曲げてでも捕まらなければOKまで行き着いてる ● 宮本たけしfb ● だんじり
どうやら5月10日(木)、
衆議院予算委員会に柳瀬前首相秘書官を参考人招致する線で国会が動きそうだ。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6281648
● かまおじみたいな統失でも
政治語りはできるのは
確かにヤバイ
ヤバイんだが政府のレベルが
ソレだから仕方ない面はあるわ 無党派層から審議拒否への批判が相次いだのかね
結果的に野党が折れた形になっちゃった ● 宮本たけしfb ● だんじり
今度は森友!大阪府庁から文書が出てきた!
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180507-00000051-mai-soci
「天網恢々粗にして漏らさす」…
どんなに逃げても逃げ切れないし、絶対に逃がさない!
● 共産も納得で折れたとなるとなんか勝ち目があると判断したのかね >>35
アメリカの拉致被害者はもうすぐ帰ってきそうだし、韓国の拉致被害者も帰ってくるだろう。今のままの状態が続くなら日本だけ取り残されそう。 今NHkに安倍が出てきたけど、しゃべっている時の顔が歪んでいるようだった。
瞼もピクピクしていた。
相当なストレスなんだろう。 チキラジオのメインは働き方改革
【告知】野党不在のまま審議入りした働き方改革関連法案、その条文を読み解く
▼上西充子×佐々木亮×荻上チキ▼2018年5月7日(月)放送分(TBSラジオ「荻上チキ・Session-22」平日22時〜)
Mitsuko_Uenishi @mu0283
#ss954 この後10時からのTBSラジオsession-22(https://www.tbsradio.jp/250592 )で、
下記の記事に取り上げた小池晃議員と加藤大臣の高プロをめぐるやり取り、音声で紹介下さるそうです。
https://news.yahoo.co.jp/byline/uenishimitsuko/20180507-00084931/
https://twitter.com/mu0283/status/993466102209396739 >>192
ピノキオ🤥は嘘をついたら鼻が伸びたんだけど… 自衛隊やばいな
17万人の現役自衛隊員が所属する「隊友会」が日本会議と連携し、改憲署名運動を推進していたことが判明
https://buzzap.jp/news/20180507-jsdf-kaiken/ >>98
それって、確か枝野が安倍に問いただしたよね。安倍は答えなかった。
部下を信じてるって、言ってw
だから、嘘や詭弁ばかりでまともに答えないんだよ。こんなん有りか?
社会では許されないことが国会では許されるなんて。吐き気。 パヨクの完全敗北でワロタ
国民から批判されてGW連休からのこのこ帰ってくる惨めな野党w >>196
これもすげえ重大ニュースだけどまだ報道なしか? >>198
こんな所でベタ折れするなんてあり得んわ
何か裏で握ってると信じたいよ、、 膿を出し切るというのなら、膿である晋三が出て行かなくてはならない。 立憲公式
https://cdp-japan.jp/news/20180507_0431
辻元清美国会対策委員長は7日夕、国会内で記者団の取材に応じ、8日から国会審議に応じることで与党と合意したことを報告しました。
同日午前の大島衆院議長への申し入れ後、断続的に行われた自民党の森山国対委員長との協議、野党の国対委員長との会議などを経て、合意に至りました。
合意したのは、
(1)学校法人「加計学園」の獣医学部新設を巡り柳瀬元総理秘書官の参考人招致を行う
(2)予算委員会の集中審議を複数回行う
(3)財務省の改ざんの決裁文書は来週中に提出する
(4)防衛省の日報は遅くとも5月中には調査報告を提出する
(5)安全保障委員会、財務金融委員会、決算委員会などを含む関係する委員会で集中審議を行う――の5点。
辻元国対委員長は合意を受けて、「この間の野党の行動は、立法府を立て直していく産みの苦しみだと思い対応してきました。
十分ではありませんけれども、議長もお出ましいただいて、一定の譲るところはお互い譲りながら審議ができる環境が整った」
「ギアを切り替えて徹底審議を行う」と語りました。 お前の頃は働けば働くほど金もらってただろ、俺らは安倍のせいで働いても賃金安くなり残業代ゼロになりかけてんだよ
高須克弥@katsuyatakasu
甘ったれるな若者❗
年寄りは君たちくらいの年齢のときはモーレツに働いたんだよ。働きながら君たちを育てたのだ。
君たちの全ての原資は年寄りになった我々からのプレゼントだ。君たちに与えることはあっても奪ったことはない。ハングリーになれ。向上を目指せ。
目覚めて働け若者。
大神@肉球新党@T_oogami
高須院長(75歳)「甘ったれるな若者。年寄りは君たちくらいの年齢のときはモーレツに働いたんだよ!」
それではここで戦後のGDP成長率や賃金を見てみましょう。
ほとんどの時期が今よりずっと恵まれてるじゃないの…。
https://twitter.com/T_oogami/status/993336264857337856 口先だけのヘタレ野党に支持率急落。一挙に無党派に… 確実だな。 普段はモリカケ問題でお前らと一緒に安倍批判してる側だけど9条だけはピンとこないんだよな
憲法に自衛隊明記って別によくね? >>201
この手は中国かロシアにリークした方が早い >>201
MXテレビで街頭調査してて
山口報道はもう不要が100%だった。
いつも同じネタ流してばかりは糞
もっと他の報じるべニュース流さないと
テレビ消すよという声が圧倒的だった。 もうさー
誰かが処刑していいよー?
1万人くらいでめった刺しにしてやればいいよw >>210
固有名詞を憲法に書くのとてもかっこわるいだろ >>213
それがあたりまえの意見だよね。
あたりまえの事を言ってんのに取り上げないってどんだけなん。
早く、普通のまともな社会に戻りたいよ。 ryozanpaku@gnpthnt311
現役自衛官を多数含む東京都隊友会が「憲法改正署名」をやっていた!!
これは大問題だ。隊友会は正会員は退職自衛官と予備自衛官だが、賛助会員として多数の現職自衛官を含む「公益社団法人」。これが改憲運動という政治活動に関与していたということは、自衛隊が政治活動をするのと変わらない。。
https://twitter.com/gnpthnt311/status/993087393442885633
南シナ海での中国との戦争のために、日本を作り変えている安倍政権 〜国内の右傾化、憲法改正、東京オリンピック、働き方改革などは、それに連動している〜
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=160791
あかんやろこれ −−; 有権者「えっ?結局野党は参考人で折れたん!? こんな交渉能力皆無の野党なんかに外交任せられんわな。」 アヘって、放送法かえて、
地上波TVを2chの東亜+みたいな景色に変えたいんだろうな。
見るやつ減るだけだと思うが。 脱原発は現実的ではない
ドイツは工場など大手消費者向けに減免措置をしている
安くした分の負担は家庭の電気代に跳ね返り 電気代が高騰している
日本でこれをやると企業優遇 一般家庭への負担増は事実上の増税になる
格差拡大につながる逆進的な仕組み
枝野立憲は現実を受け入れて 支持者を説得する責任がある 具体的にお互い何を要求していて何を譲り合ったのか
俺には野党が全面的に譲っただけのようにしか見えないんだけど
今回はマジでがっかりした
立憲民主も所詮そこまでだったのか >>1
>公開と作成は別。いまできないなら何十年後かに公開ということでいいので、とにかく公文書は作っておいてほしい
原発事故のときに会議乱立させておいて
ろくに議事録も残さなかった民主党になんか言ったことあったかお前? 「農水省で見つかった
文書は愛媛県作成」知事
>さらに、愛媛県の関係者が国会に招致を求められた場合は「職員に精神的なプレッシャーをかけるのはどうかと思うので、私が職員から話を聞いて、すべて矢面に立つ。
記者会見の中身しか言えないが、いつでも説明できる」と述べ、知事みずからが応じる考えを示しました。
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/3392.html >>210
単純に明記されました、意味合いに変更はありませんってならないから
よいわけないだろ >>202
柳瀬が、加計関係者が前にいたから後ろにいた愛媛県職員や今治市職員のことは覚えていなかった。だから、愛媛県職員や今治市職員と会った記憶がないという今までの発言は整合性はあるなんてこと信じるのは日本で一人しかいないのでは
その人さえ騙せていればいいのでは まあな、金がなく明日飢えて死ぬかもしれない、歳を取り過ぎて政治などどうでもいい、
政治が変わろうが俺の未来は決して変わらない
こう思ってる連中に政治を語ったところで彼らの耳には届かない
あまりに安倍政権は長すぎた、長すぎてみんな麻痺している
もう相当まずいところまで来ていると思うんだよ
悠長なこと言ってる場合じゃなく一刻も早く安倍政権終わらせないとまずい
俺だって流石に疲れてきてる、皆の心が折れる前に何とかしないと…
希望が必要だ、政権が変われば確実に景気も世の中も良くなると信じれる何かが
それが無理でも勢いで政権を叩き潰すとか、いや本当にヤバいんだって、ガチで 安倍の知らないとこで安倍に都合よく全てが動いてるというストーリーもキモいんだよ
だからさっさと安倍辞めろ >>220
原発止まってるから十分電気代上がってるやろ
おまけに円安でな >>206
>合意したのは、
(1)学校法人「加計学園」の獣医学部新設を巡り柳瀬元総理秘書官の参考人招致を行う
(2)予算委員会の集中審議を複数回行う
(3)財務省の改ざんの決裁文書は来週中に提出する
(4)防衛省の日報は遅くとも5月中には調査報告を提出する
(5)安全保障委員会、財務金融委員会、決算委員会などを含む関係する委員会で集中審議を行う――の5点。
完全に馬鹿だ。
来週中→水曜日
今月中→今週中
財務省決裁文書改竄調査報告を今週中
せいぜいこれが条件だろが! >>222
笑える。
あいかわらず、クオリティ高いね。このスレによく載せてくれてたんだよね。
印象に残ってるのは、アヘの答弁の風刺だったな。
アヘ扮するDJがレコード(自分の答弁)をこすこすしてる様子の絵が好きだったわ。
言ってる意味わかんねって感じで曲が流れてる様子がとてもナイスだった。 >>202
柳瀬が首相官邸で加計と会ったことを認めた
この時点で証人喚問で言わせるのと同じインパクトがあるだろ
すでに成果は得た >>197
まあ安倍は無理だろな、主犯だからw
だが「安倍命の官邸についていけない」と言ったとされる柳瀬にこれをぶつけてみるのはやってみる価値があるかもな。
これだけ具体的に記録が残ってるのに発言した当人が否定出来るのか?
ま、脳改造されてサイコにされてたんじゃ、また違う手を考えないとな。 >>220
原発事故を目の当たりにして
まだ使おうと考える方がやばい
惨めな敗戦をしてのに
また軍隊作って戦おうとするバカと同じ 国会を日本一低レベルな議会にした与党は死刑でいいだろう >>189
だんじりはそれなりに期待しているけど、正攻法で攻めても相手は悪人だから
全く効き目がないんだよね。実際には効いてるんだけどなぜかなかったことにw
違法かどうかの刑事責任もあるけど、それ以前に行政上の政治責任を
政府にきちんと取らせてほしいだけどな。 >>238
たぶん議会制民主主義国家では最下位だろうな、このクソ国家 twitterでも支持者だろう人が落胆してるな
さすがにアホじゃないだろうからあの条件で国会復帰をする理由があると思うんだが
それを説明してもらわないと全く理解できない >>4
なあああああああああああああああああんで
そんな先なの?
6月の国会終了までに究明間に合わせないようにしたいの丸出しじゃn(呆)
つかそんな時間かけてまた改ざんしてくるのか?
つかそれ以前に本当に「全部」出してくるのか???
また14あるうちのいっこだけ、しかも不完全とか >>243
共産も納得してるからなんかあるんじゃない? >>236
反発の意味をどれだけの世論が理解しているのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています