X



パヨク、安倍総理を貶す目的でイエス・キリストに例えてしまう… ネット「しってるか?パヨク、キリストは復活したのだぞ」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001(^ェ^) ★
垢版 |
2018/05/05(土) 21:19:09.77ID:CAP_USER9
http://anonymous-post.com/archives/23145

https://i0.wp.com/anonymous-post.com/wp-content/uploads/2018/05/wgU7uhq.jpg?resize=1200%2C737

新日本婦人の会@njwa_nakama
#0503憲法集会
でった 超傑作。ダヴィンチ先生の力を借りた「最後の晩餐」。
さすが武蔵美卒。20時間で完成とのこと。ひぅーぅ

(略)

管理人
ネットの反応
名無し
パヨチンクソワロタwww
名無し
こいつら本当に安倍が大好きなんだな
名無し
しってるか?パヨク、キリストは復活したのだぞ
名無し
なんかワロタ
頭おかしいわこいつら
名無し
つまり支持率が復活することを表しているんだな
名無し
一目で作者達が人間のクズだと分かるな
名無し
安倍の事好きすぎだろパヨクwww

名無し
救世主かよ
名無し
パヨクは安倍を叩こうとしているんだろうけど、一緒にキリストも侮辱していることに気づかないのか
特定の人物を叩くために平気で関係のない人物を持ち出し侮辱するとか頭おかしい
名無し
美大出て20時間かけた制作が中学校の学園祭レベルかと思うと涙を禁じ得ない
名無し
いいけど、原作ではこいつ復活するで?
名無し
パヨクはほんと安倍ちゃん好きやな〜
目があったら小便漏らすんじゃないのか
名無し
楽しそうでなにより
名無し
何をどう勘違いしたのかよくわかりません
最後の晩餐だって、ざまーw みたいなタイトルだけ知ってる勘違い?
名無し
反安倍って完全に精神に異常きたし始めてるだろ
マジで精神病院行った方がいいぞ
名無し
キリスト教徒はキレていい
名無し
ワロタ
どんだけ安倍ちゃんのこと好きなんだよ
0734あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/11(金) 14:21:25.86ID:3s8+i0T+0
ユダは石派?
0735あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/11(金) 14:22:15.44ID:9XOroDQe0
>>733
0503憲法集会もキリスト教団体が積極的に参加している
そちらの意見はことごとくキリスト教一般信者とは逆の発言ばかりなのだ
新興宗教か何か?
0736あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/11(金) 14:26:43.28ID:PUOAbv2+0
キリストww
安倍を神格化してるとか、信者じゃんww
0737あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/11(金) 14:28:55.04ID:vbrbKuu/0
>>735
面倒臭いから簡単に例えると曽野綾子も三浦綾子もキリスト教だよ
キリスト教徒は心が広いと言ってくれたのは君だろ?
0738あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/11(金) 14:33:35.22ID:9XOroDQe0
>>737
友人にはキリスト教徒が多い
平和主義だからだいたい安倍政権の軍事強化路線には反対だし
国粋主義的な天皇制にも否定的だ(だが平和を愛する現天皇は個人的に好きな人が多い)
そういった長年の感覚からはあまりにも反対の意見を書き込んでいるようなので・・・
0739あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/11(金) 14:42:36.99ID:vbrbKuu/0
>>738
スイスの国民投票で徴兵制の廃止が否決されたのをみても
軍備増強が必ずしも平和主義と相反するということでないのはわかるだう
スイスはクリスチャンが多い国だよ
0740あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/11(金) 14:53:49.49ID:6AnkSGxD0
>>739
誤解する人がいるので一応指摘しておくがスイスは徴兵制ではなく国民皆兵制

スイスは徴兵検査などは行わず、軍以外でも全ての国民が予備役となる。
0741あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/11(金) 14:54:23.97ID:mAFFm6tA0
多摩美ってこんなレベルか
そら商業絵描きの足元にも及ばん訳だわ
おまいら次元の低い話ばかりしているが
復活とは約束であり愛なんだぞ
安部っちは、すでに復活を果たしたじゃないか
3度目が成ったらもはや神だぞ
0745あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/11(金) 18:58:43.92ID:QPX+/otQ0
英文学者で評論家の渡辺昇一も経済学者の小泉信三も
御存知麻生太郎もつるの剛士もクリスチャンだが統一教会ではないぞ
自分らの意見とは違うクリスチャンを皆統一教会扱いしてバカにするのは
キリスト教の多様性を知らなすぎるし人としても不寛容過ぎる
何より安倍を最後の晩餐のイエスに模したのは恥ずべき無知さだ
0746あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/11(金) 18:58:49.58ID:i62f3KmZ0
>>721
キリストは、安倍さんを応援しています
あしからず
0748あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/11(金) 19:01:25.50ID:i1H+E8420
まともなキリスト教の人はこんなことでいちいち目くじらを立てない
安倍のやっていることのほうをはるかに問題視している
0751あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/11(金) 20:18:34.03ID:czf4XhqA0
官僚には嘘つかせても金正恩にはできないから、拉致問題でなんの努力もしてないことが、バラされてしまったな
0752あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/11(金) 20:21:52.34ID:QPX+/otQ0
>>748
目くじら立てるか否かではなく
安倍政治にNOと言いながら、最後の晩餐のイエスに模したこは
笑えるほど矛盾に満ちて恥ずべき無知さだと思うがどうだ?
0753あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/11(金) 20:26:46.14ID:bn5Q+DBR0
安倍政治にNOなら「最後のあべさん」でぴったり
これにいちいち文句をつけているのは
キリスト信者団体ではなく安倍信者団体ばかりだという点のほうが滑稽
0754あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/11(金) 20:36:21.94ID:QPX+/otQ0
>>753
イエスは復活したとも言われているし
教えは後世に受け継がれているのに、そういった背景を一切無視して
ただ面白おかしく模しただけでは全く共感できないね
0755あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/11(金) 20:39:31.11ID:bn5Q+DBR0
解釈は人さまざま 共感できない人もいる一方で、共感する人もいる
そう言った背景のもと、一石を投じる世論を喚起するのが風刺画
0756あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/11(金) 20:47:45.16ID:QPX+/otQ0
風刺には必ずしも笑いも共感も必要はないが
安倍に対する風刺ならイエスに模したのは愚かだと思うのもひとつの意見だ
余計なお世話をひとつ そう言った→そういった な
0757あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/11(金) 20:51:34.77ID:bn5Q+DBR0
愚かだと思う人がいれば、見事だと思う人もいる
風刺画とはブラックユーモアであり批判を恐れず世論を高めるのが目的なのだからそういうもの
個人的には風刺画にいちゃもんをつけるほうがナンセンスだと思うよ

それから「そういった」は「そう言った」で別に間違いない
0765あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/11(金) 21:11:23.59ID:bn5Q+DBR0
別に学校の現代作文ではないのだから
そう言った で間違いないだろう
もともとはその意味で使われているのだから

そう言うのを いちゃもん と言うのだよ
0766あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/11(金) 21:16:38.39ID:QPX+/otQ0
いちゃもんではなくそう言うとそういうは明確に違うから
大人なら使い分けた方がいいと思うが
お前さんが間違えたままでいいと思うなら強制するつもりはない
0767あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/11(金) 21:20:56.74ID:bn5Q+DBR0
そういった を そう行った と書いたのなら間違いだが
そういった を そう言った と書くのは間違いでない

然う言う と書いた人を見たら 自分などは言葉の意味の知っている人だなと思う
0768あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/11(金) 21:26:05.91ID:QPX+/otQ0
そう思うならそれでいいよ
言葉の使い方や意味は環境や時代によって変わるものだから
俺は近年の文章を読んだり書いたりしない人だろうと思うよ
0769あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/11(金) 21:31:05.34ID:bn5Q+DBR0
近年の文章も読むし、高齢者の文章も前代の文章も読む
そうすれば言葉の変遷や語源もわかる
とかく誤認や誤用の多い現代の言葉においては、その成り立ちを彷彿とさせる文章や文体には
敬意を払いむしろありがたく拝読している
ゆえにそれを逆に間違とまでいう指摘は承服できない
0772あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/11(金) 21:44:24.52ID:QPX+/otQ0
最後にもうひとつ
成り立ちに敬意を払いあえて使うなら云うか謂うの方が適切だとも思うが
これも余計なお世話かな。それでは。
0773あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/11(金) 21:45:08.63ID:bn5Q+DBR0
その様な を そのような と教科書で主流になったのも少し前のことだ
「その様な」と書いた人に、間違いだと指摘する人は大人ではない思うよ
強いて言えば 現在の学校では「そのような」という表記で教えています と指摘するぐらいだ
0774あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/11(金) 21:46:29.05ID:bn5Q+DBR0
>>772
いう 言う 云う 謂う 
どれも正解だ 決して間違いでない

これを間違いと指摘したのがそちらの対応
いかに狭い了見か
0775あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/11(金) 22:21:41.70ID:G5Ey2rZy0
青森県知事の三村申吾なんですが、
父親の頃から公明党の会派で、

実家の三村興業社が
六ケ所村の再処理工場を運営する日本動燃から
仕事を受けていたみたいですね。^^

六ケ所村のある上北郡区は、
父親が初出馬した頃からの地盤であり、
もちろん推進派の中心的な人物です。^^

http://56285.blog.jp/archives/51946570.html


国民民主党の顔ぶれを見ると、
小沢グループや、前原グループにいた連中で
構成されていることがわかりますね。 ^^

つまり、公明党と仲のいい人たちということです。 ^^

三村知事も、その仲間である田名部センセーも、           
日本新党 → 新進党 に参加していた議員で、
田名部さんについては、八戸戦争で
大島理森と対立しています。^^
0777あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/11(金) 22:50:44.61ID:6OZR3G9Y0
法令、公用文、新聞、放送、雑誌などは現代仮名遣いに則って
動詞の「言う」以外の「いう」は全て「いう」を用いるとされている
〜の如くという意味で使う「そういう」に「そう言う」を用いるのは間違いだろう
ここ2〜30年の新聞や教科書を読めば全てこの表記になっているから
身に付かないまでも間違いだと言われれば受け入れられると思うがお年寄りかな
0778あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/12(土) 08:21:30.19ID:5gcS/S2P0
間違いでなく、むしろ正統派
大衆掲示板には現代教科書の表記をする必要はまったくない
自分が習った時代の教科書だけが正解などと誤解し、
他人の表記を間違いだと言って認めないことこそ、間違った態度だろう
0779あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/12(土) 08:28:18.11ID:5gcS/S2P0
>>777
もしかして ID:QPX+/otQ0 ?
それではといってわずか1時間後に書き込んでいたら、それこそ恥ずかしい行為
さすがにそのようなことはないと信じているが
このスレの安倍擁護の人に時々見られる行為なので
0780あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/12(土) 08:40:09.38ID:5gcS/S2P0
さらに「全て」は国が定めた常用漢字にないので、最新の教科書や新聞では用いられない
だが>>777に対して、その「全て」は間違いだと指摘することはそれこそ大人の対応ではないだろう
このスレではいちゃもんレベルの指摘は安倍擁護の人が安倍に都合の悪い書き込みに対して
行われているように見える
つまり「セクハラ罪はない」という麻生と同じ
0781あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/12(土) 18:08:11.24ID:1hIPQbmp0
なんなんだここは国語の教科書会社か
ずいぶんくだらん論理だな
どうでも良い
愛か平和か
議題はいくらでもあるだろう
重箱の隅をつついていると、しまいに箱に穴が空くぞ
その向こうに朝鮮人の顔があるかどうか、知りたいだけなんだろう
まあ、一つ言うとだな、日本人の俺から見ると
「そう言った」よりは、「そういった」がこの場合適切だと思う
片方の論理通り、
そういった═そういう═そのような という意味だから、「その様な」とも書ける
しかし、そこに「言」という漢字は、絶対に入れられない
国語の先生に聞いても、同じ答えのはずだ
日本人なら、自然に書き分けられるのだが、工作員にはちと、むつかしかったかな
0783あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/12(土) 21:20:18.70ID:1hIPQbmp0
>>782
オマエは擁護しなくていい
帰れ
0785あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/12(土) 21:51:33.08ID:ggn+mbp60
安倍を擁護する必要はないが
そういった、その様にという意味でのそういうをそう言うと表記するのは明らかに間違い
0787あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/12(土) 22:12:38.31ID:ggn+mbp60
今は、というよりもうここ数十年は動詞以外のそういうをそう言うとは表記しないよ
新聞や教科書やテレビなど様々な文献や放送を見聞きしていれば
そう言うと表記していないことはわかるでしょ
留守、大丈夫、貴様など意味や解釈すら変わった言葉もあるのに
意固地になって恥ずかしくない?
0788あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/12(土) 22:23:06.24ID:sS/JgAi90
このスレに登場している各人の表記でも現代の教科書や新聞では使われないものがたくさんある

777の「全て」 (すべてと表記するがその語源からかつて広く使われた表記)
781の「むつかしかった」 (難しかったと表記するが古語「むつかし」が語源である正しい元となる表現)

これらがすべて正しく間違いなどではない
むしろ間違いではないのに間違いだと言っているほうがよほど意固地で恥ずかしいだろう
0789あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/12(土) 22:31:38.35ID:ggn+mbp60
語源や元々の意味を使うというなら
あなたは目上の人に貴様という表記を使ったり、
素晴らしいことをした人をいい加減とか適当という言葉で称えるの?
今は動詞だけに「言う」を使うのが正しいとされているのは事実だから
指摘されたら「そうなんだ」で終わる話だと思う
0790あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/12(土) 22:35:23.73ID:sS/JgAi90
ではそちらが>>787で使用した「様々な」も現代教科書では使用しないことになっているが、
それをもって間違いだと思うかい
0791あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/12(土) 22:46:52.39ID:ggn+mbp60
全てについては漢字を使用していいことになっているはず
様々については公文書ではひらがな表記だけど近年の文献で見聞きすでしょ
でもそういうをそう言うと表記するのはまず見ない
そのくらい明確な理由と共に常識となっているということ
様々をさまざまと表記するのが今は常識となっているならここに訂正します。
ご指摘ありがとう。
0793あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/12(土) 22:53:28.42ID:sS/JgAi90
全てについては2010年になってはじめて改定常用漢字表に追加されたので
およそ20歳以上の人は原則として「すべて」と表記されている教科書しか見たことがないはず
だが高齢の人、もしくは2010年以降の人は「全て」という表記もなじみが深いだろう

これらはすべて間違いでない
人々が日ごろ使う表記は実にさまざまであり
現代教科書だけが言葉の基準ではないのだよ
0794あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/12(土) 22:59:06.19ID:sS/JgAi90
>>791
>でもそういうをそう言うと表記するのはまず見ない

それはそちらの年齢や嗜好によって決まるもの
こちらにとっては参考とする文献や資料でもよく見かける

「間違い」と決めつけたことがそもそもの誤り
「その表記は現代教科書では使われないよ」と言うべきだっただろう
0795あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/12(土) 23:00:34.66ID:eVbXDsMC0
 
マザー・テレサが呆れて開いた膣が塞がらないと申しております
0796あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/12(土) 23:09:22.79ID:sS/JgAi90
>>795
以前カルカッタ(現在のコルカタ)に行ったことがあるが、
マザーテレサの館で半年間もボランティア活動を行った素晴らしい人間と知り合うことができた

それに関連して素敵な曲があるので一つ紹介したい

加藤 愛 「そう言うものに私はなりたい」 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=xFCe05JzrV0

まだ20代の歌い手だが、「そう言う」という表記を使っている
なじみの深い人にとってはなじみが深い
言葉とはそういうものなのだ
0797あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/12(土) 23:59:17.55ID:1hIPQbmp0
>>784
お前も去れ
ここにはふさわしくない
0798あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 00:00:24.75ID:x7KO9Yfx0
>>786
朝鮮人はしつこすぎる負けを認めろ
誰もそれ以上は責めないから
0799あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 05:47:41.09ID:Pxwn1Tk60
しつこいのは安倍を擁護する人
深夜に執着したり、もういいと言ったのにまた来たり

間違いでもないものを間違いというわけにはいかない
理由もj具体的に明確に示している
0801あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 06:32:19.90ID:w6f2DDGY0
詩に普段使わない漢字を使ったり旧字体や歴史的仮名遣いを使うのは、
俳句のそれと同じように背景や色をつけたり、作者の思いをのせるため。
掲示板ではそのようにという意味でそう言うを使うのは相応しくないし変だと思う。
こう書くと俺も安倍擁護かよw
0802あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 08:19:14.31ID:/rPl9f5z0
ID:1hIPQbmp0 の昨日の52の書き込みすべて見てみたらいかが?
これが安倍擁護でなかったらいったい何なの?
0803あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 08:23:50.22ID:/rPl9f5z0
>>801
>相応しくないし変だと思う
基準は何 やはり現代教科書だろうか
現代教科書では「相応しい」とは書かない 「ふさわしい」と書く
だがそんなことでいちいち注文を間違いだと注文をつけるほうが相応しくないし変だろう
誰が見ても読めるしそのように書く人も相当数いるので間違った表記でもない
言葉とはそういうものだ
0804あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 08:35:10.19ID:/rPl9f5z0
>全て 様々な 相応しい

間違いだ、変だと言っている側が、ことごとく習った教科書とは違う表記をしているのだ
それはそういった表記を一般にしているから、親しんでいるから、誤解を与えないからだ
主観だけで相手の表記を間違いと決めつけるのがいかに利己的で偏狭な考えか
自身の教科書非対応の表記を見て反省したほうがよい
0805あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 09:22:33.47ID:x7KO9Yfx0
>>804
全て、様々な、相応しい、これは日本人から見て普通の表記の範囲内だ
よく見かける 
だが、「その様な」という意味で使われる「そういう」に、「そう言う」を当てはめると、意味が変わって誤解を人に与えてしまうことがあるので使わない

例えば、

A(わたしが)そう言うときには、必ず地震が起きる。

B(地震雲が空に浮かぶ、)そういう時には必ず地震が起きる。

かっこ内の言葉を省略して書くと、両者は同じに見えるが、実は意味は異なる
もしBに言の字を当てはめると、こうなる

(地震雲が空に浮かぶ、)そう言う時には必ず地震が起きる。

こう書くと、言ったのは誰か、ということを聞き手は考える
彼が言ったのか、あなたが言ったのか、学者が言ったのか
だが、Bでは本当は「地震雲の現象が起きるような時には」という意味であり、決して人のことは指していない

言を使うか使わないかで話し手の意図が 
「言った人は誰か、聞き手に考えさせたい」
と、
「地震雲の現象について考えさせたい」
とで大きく異なってしまう
だから、我々は「そういう」と「そう言う」とをふだん使い分けて、誤解のないようにしている
全て、様々な、相応しい、といった言葉はどう使っても誤解が入らないのでそのまま漢字を気にせず使える
0806あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 09:31:34.72ID:/rPl9f5z0
>>805
この議論の発端は以下の表現から

>そう言った背景のもと

これは漢字で書こうがひらがなで書こうが全く誤解のない表現である
前後の関係から誤解の生じる恐れのある場合
教科書に使われるような表記であっても人は臨機応変にひらがなと漢字を使い分ける
0807あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 09:35:34.15ID:x7KO9Yfx0
>>799
805でなぜ言を使ってはいけないかを、明確に示した
漢字の使い方が新式か旧式かが問題なのではなく、文の意味が根本から変わるので使ってはいけない
これがまだ理解できないのであれば、それは日本人ではないからだ
日本の学校で教育を受けていないから、日本語の微妙な使い分けや細かい点のニュアンスがわからない
無理もないがね
こういう所で馬脚を表す
それで、必死になって弁解する 見苦しいぞ
もし、あなたが日本人と言うなら、太平洋戦争中にあなたのご両親か祖父母が体験した事を、詳しく描写してみて下さい
0808あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 09:38:40.52ID:/rPl9f5z0
>>807
806参照
議論の発端となった「そう言った背景のもと 」では漢字であろうがひらがなであろうが
誤解が生じない
つまみぐいをするのではなくしっかり議論の流れをつかんで書き込んでほしい
0809あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 09:49:40.82ID:x7KO9Yfx0
>>806
それはわかっているが、読んだ人が頭の中で漢字をひらがな表記の意味にわざわざ置き換えて考えなくてもいいように、初めから親切にひらがなで書けばいいのじゃないのかね
日本人なら読む人は一瞬、そこで違和感を覚えるよ
微細だが脳に負担を与えることになるんだよ
例えば、人に違った方向を示して、あっちあっちと教えておきながら、
人に自分で間違いに気づかせて、一瞬で方向転換をさせているようなものだ
あまり親切とは言えないね
0810あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 09:55:18.20ID:/rPl9f5z0
>>809
違和感を感じる人もいれば感じない人もいる
それは読み手の年齢や育った環境にもよるだろう

昨日あった「むつかしい」 確かに現代教科書にはない
これに違和感を覚えるのは東京周辺の人と若年層
もともとはすべて「むつかしい」「むつかし」が1000年以上にわたって使われ、
今でも多くの年齢層において、また西日本には一般的な用語だ
むしろ「むずかしい」という言葉に違和感を持つ人も多い

自分の感覚だけで相手の表記を間違いとすることはできないのだよ
実際にほかに多くの人が使用していて誤解を招いていないのだから
0811あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 10:03:26.70ID:x7KO9Yfx0
>>808
あなたは論点を変えましたね  
最初は習った教科書での使われ方と世間一般での使われ方には違いがあり、もっと多様だと言った
だが、今は字に誤解があるかないかの私の科学的分析に合わせて、話を変えてきた
世間一般に間違えて書く人もいますが意味的に間違いは間違いです 
正しく書くべき
0812あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 10:06:45.99ID:/rPl9f5z0
>>811
そちらは昨日のどのIDの人?

同じ議論を繰り返すのは生産的ではないので確認したい
だいたいの説明はすでにおこなっているので
0813あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 10:12:36.59ID:/rPl9f5z0
こちらの主張は一貫している
現代教科書通りの表記でなくても間違いでない
もちろん今までに誰も使ったことのないものや明らかに誤解を招く表記は別だが
0814あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 10:19:29.07ID:x7KO9Yfx0
>>810
90%以上の日本人は違和感を感じると思います
感じないのは言葉の使い分けに鈍感な人か、外国人だけです
その表記をすると相手に誤解を与えることを経験的に知っているので、
皆無意識に書かないようにしています
書いてしまうと、あ、間違ったな、という自覚があります 
その時に、読んでこれは誤解されないなと思えば間違いを放置することはありますが、間違いに変わりありません
例えば、
「わわたしは言った」と書いて、「わわ」は間違いだが、読む人にはまあ、わかるだろうという感じですね
でも、間違いには変わりありませんから、みんなそれ以後は書かないようにします
0815あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 10:26:27.76ID:x7KO9Yfx0
>>812
長々と書く気はありません
あなたは工作員だから日本語の文法の間違いを気にして、自分や仲間は間違っていないという弁明を繰り返したい
それだけです
日本人だと言うなら、807の最後にある質問に明確に詳細に答えて下さい
誤解のない表現でね
ただし固有名詞は必要ありません
0816あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 10:27:13.87ID:/rPl9f5z0
>>814
大半の日本人が「むつかしい」などに違和感を感じると思うのもそちらの主観
言葉は生きもの 環境や年齢によって使う言葉や表記はまったく異なる
実際に少し前では一般的に使われていて現代でも多くの人がなじみの深い表記なのだから

「ら」抜き言葉についてこちらは非常な違和感を感じるが、
現在では多数派になっているというから、残念だが間違っているとも言えなくなってきた
言葉とはこういうもの その言葉がどこかで生きている限り間違いではない
0818あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 10:47:43.81ID:x7KO9Yfx0
>>816
そんな話は今必要ない
それは、話し言葉から来る発音の話
今は書く時の漢字の使い分けの話
全然違う
0820あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 11:03:04.73ID:x7KO9Yfx0
>>817
なにが生死だ 70年も前の話でしょう 現代じゃない たいそうな
何をおびえているんですか
しかも、私はあなたに説明の時に固有名詞を書かないで下さい(身元がわからないように)と、親切に言ってやっているのに、何ですかその言い草は
私はあなたの昨日の説明を直接受けていないから、又くだくだとよけいな回りくどい話を他の人のように聞かされるのは嫌ですから、
IDを言わなかっただけです
言うのは、かまいませんよ
しかし、807の質問には答えて下さい
私のIDは、1hIPQbmp0です
0821あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 11:05:34.31ID:w6f2DDGY0
自分や誰かが言ったこと→そう言った
そのように、〜の如く、→そういった
言ったという動詞以外はひらがな表記がここ何十年かの常識
常識や習慣はかわるものだから不特定多数がみる掲示板で誤解を生む表記は相応しくない
これすら理解しようとしないなら狭量すぎる
0822あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 11:11:09.09ID:/rPl9f5z0
>>820
身元がわからないと考えているのは一兵卒ぐらいだ
A級戦犯で処刑されたと書いたら個人情報がほとんど特定されるだろう
こちらにとっては70年前のことでも大きなことなのだよ

IDを示したからその分には答える
先祖は総理大臣経験者だ
だがこんなことを書いたってネット上では証明できないし信用されるものではない
そういう話は生産的ではないのだよ
0824あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 11:16:12.21ID:/rPl9f5z0
むつかしい が 今では方言扱いとなってしまった
これが常識のもつ概念の覚束なさであり危うさである

どの言葉も間違いではない 生きているのだから
0825あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 11:22:52.01ID:w6f2DDGY0
>>823
公文書でも会社の資料でも新聞でも雑誌でも使われず、
さまざまな論文でも、誰かの話としての言ったという動詞以外で、
言ったと表記するのは間違とされている現状があるのに、
一般的な常識ではないとするならそのこと自体が偏狭だよ
0827あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 12:02:26.19ID:x7KO9Yfx0
>>822
ああそうですか
なぜ、その様な(そういった)無駄なことを書くのですかね
わたしを脅しているつもりですか
片腹痛いわ
誰があなたのご先祖の職業を書けと、言いましたか?
むしろ、固有名詞は書くなと言ったでしょう
それなのに、あなたは総理大臣経験者という、固有名詞に近い稀な言葉を使った
ばかじゃないですか 自分から、身元をさらす
わざとかしれませんが
私の言いたいのは、あなたが異国の工作員でない証拠に、親か祖父母の太平洋戦争中の体験を、詳しく書いて下さいと言うことでした
それに対し、あなたはいつの時代か知りませんが先祖に総理大臣経験者がいると答えるのですね 
それは、太平洋戦争中の方でなければ、答えの範囲に入りません
また、私はそんなことを知りたいのではなく、戦争中の日々のご先祖の生活の様子とか、急場をどうしてしのいだかとか、そういう(そう言う、じゃないですよ)具体的な描写をして、危機に何を感じどう対処しておられたか、
そういった(その様な)当時として当たり前の体験を知りたいだけなのです
又、それが日本人としての証しになります 
もし、それをはぐらかしたり書けないのであれば、あなたは今ここで日本人でないことを全国に告白したことになります
それでいいのですか?
0828あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 12:05:43.81ID:FbTU93pm0
>>825
例 「むつかしい」

教科書ではもちろん公文書でも新聞でも今では使われないだろう
だが少し前まではこちらしか使われていなかったし、
現在でも西日本や年齢によってはこちらが常識とする人も多い
今まで広く使われてきた言葉を「間違い」と決めつけるなんて
なんと視野の狭い考えか
0829あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 12:08:04.42ID:FbTU93pm0
>>827
A級戦犯で処刑された人なら7人しかいない 70年しかたっていないのでその子孫や近しい親戚も限定される
1885年の総理大臣誕生以来、その年数と人数からその特定の比は100倍以上難しい

こういう感覚がないのかね?
何より今の議論と無関係 無駄な話だ
0830あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 12:15:10.18ID:w6f2DDGY0
是は是、非は非
誰かが口にしたという意味の言った以外をいったと表記するのは
ここ数十年の常識だから不特定多数が見る書類や掲示板に使うのは相応しくない
これくらいは理解しろよ
0831あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 12:16:52.22ID:FbTU93pm0
>> 830
そう言う を そういう と読めない人はほとんどいないと思うが
相応しくない を ふさわしくない と読めない人のほうが多いのでは?

矛盾だらけで・・・
0832あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/13(日) 12:20:06.06ID:x7KO9Yfx0
>>828
どうでもいい
へりくつを言うな
「むずかしい」と「むつかしい」は、
「ひざまずく」と「ひざをつく」程度の違いだ
別に間違いじゃない
他に似た言葉もないから、誰も誤解しないし、使っても別に困らない

だが、日本人は相手に誤解を与えやすい二通りにとれるような表現は、避ける不文律がある
「そういった」と「そう言った」は、明らかに誤解を招く場合が多いから、ふだんから日本人は使い分けている
日本人と、在日外国人とを分けて呼称にするようにね
当然、必要な区別だろ?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況