【護憲】憲法９条への自衛隊明記で「徴兵制も可能となる」 伊藤真弁護士が指摘
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日本国憲法が施行されて７１年となった３日、憲法講演会（主催・県憲法普及協議会など）が宜野湾市民会館で開かれた。
法律家や行政官を育成する「伊藤塾」を主宰する伊藤真弁護士が講演。安倍晋三首相が憲法９条への自衛隊明記を表明していることを受けて、
石垣島や宮古島への陸上自衛隊配備などを念頭に「沖縄の基地負担への影響が大きい」と指摘した。
改憲の動きに対し、萎縮せずに反対の声を上げるよう呼び掛けた。
講演会には約千人（主催者発表）が参加。「武力によって平和を創造することはできない」とし、
日本国憲法の精神や米軍基地のない平和を求める沖縄の心を大切にし、真の平和をつくっていくことを掲げた「憲法宣言」を採択した。
伊藤氏は、自民党案が憲法９条に「自衛隊」表記を盛り込もうとしていることに「９条が書き換えられることと同じだ。
追加された条文が優先されるようになる」と危惧。その上で、国を守るという名目であらゆる人権が制約され「徴兵制も可能となる」と警鐘を鳴らした。
また、昨年の憲法記念日に安倍首相が「『自衛隊が違憲かもしれない』などの議論が生まれる余地をなくすべきである」と発言したことに、
「民主主義や言論の自由の否定だ」と批判した。
誰もが政治や憲法に無関心ではいられても「無関係ではいられない」と強調。
「この国を、この島を、この地域をどのようにしたいのか、ビジョンを持つことが大事だ」と語った。
沖縄タイムス
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/246916 >>742
戦闘と警護は違う。
だいたい、警護に徴兵された兵士は必要ない。 >>747
じゃあどの段階で徴兵について議論するんだよ。
戦争が始まったら誰も待ってはくれない。
そして当たり前だが人的損害がでるから、足りなくなる。
そこから話し合いか？馬鹿だろ。 >>748
壊滅してても戦うに決まってるじゃん
朝鮮戦争で韓国軍は文字通り壊滅したんだぞ
それでも戦い続けて最終的に勝った、または引き分けに持ち込んだろ >>752
戦争って何年もかかるんだからその間に決めればいい
５年くらいはかかるんだから >>751
個別的自衛だろうが、戦争になれば
消耗戦になるわけで、人的被害が出れば
当然、徴兵の可能性は出てくる。
だからこそ、いざというときの為の法整備位はしておくべきだろ。
後手後手になるぞ。 >>753
韓国が戦ったのは、アメリカが支援していたから。
現時点で、日本本土で戦闘が行われるときは、アメリカの支援が無い状態だ。
アメリカの支援があれば、日本海、東シナ海で中国軍は壊滅状態だ。 徴兵制と人権は無関係である上、今でもやろうと思えば可能だろ？ｗ >>749
おいおい、安保法案改正で自衛隊の戦闘を認めているのか？
答えろよ。 >>754
いや、その間前線に立ってる人間は
人的資源の不足を抱えながら防衛だぞ？
おかしいでしょ。法が整備できていれば、すぐに訓練に移れる。
休戦状態の韓国ですら徴兵やってるじゃん。 >>757
少なくとも自衛隊法の改正が必要。
できる訳が無い。 >>756
アメリカの支援があっても攻め込んできたしあそこまで攻め込まれた
いいか、アメリカに守護されてるのにああなったんだぞ、アメリカがちょっとでも遅れてたら韓国は消滅しててんだ
アメリカや国連軍などの同盟国が助けてくれるまで耐えしのぐというのも戦争では必要なんだよ >>761
時代が違います。
今は、中国の軍港、空港の準備段階で分かります。 >>761
一緒だよ
ぱよちんが自衛隊縮小、アメリカ基地国外へ、国連軍に守らせよーとか抜かしてるだろ
いつでもあり得る今そこにある危機なんだよ >>15
>>15
書きたくないなら書かないほうがいいよ >>763
ぱちよん？
その人達って、国会を左右するほどの力があるのか？
そんな力の無い人をなんで恐れるのか？
それとも君は、敵がいないと自論の正当性を担保できないレベルの低い能力しか無いのか？ >>758
武力の行使の「新三要件」
我が国に対する武力攻撃が発生したこと，又は我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し，これにより我が国の存立が脅かされ，国民の生命，自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険があること
ちなみに国会でもし他国で武力衝突が起きて三要件満たす場合、自衛隊はその国で軍事行動起こせるか？と聞かれ安倍は
「その対象国の承諾があれば可能」と言ってた
てか海外を想定して安保法制改正したのにお前は何言ってるんだよ
お前はできないと願望だけ書いてるが、具体的に法律名出してできない理由出してみろって >>765
マスコミ、学者、識者、法律家、弁護士、人権活動家、そしてヤクザに政治家
こいつらがぱよちんの表の職業としている
おまえ、この職業のやつらに力ないと思ってるのか? >>766 誤操作失礼。
で？
それって派兵自体の目的に"戦闘”が盛り込まれた案件ではない。
つまり、偶発的な戦闘はあるが、戦闘目的の派兵はできる訳が無い。
ハイ論破。ｗｗｗ >>767
お前が先にこちらの質問に答えること
お前はできないと願望だけ書いてるが、具体的に法律名出してできない理由出してみろって >>768
日本の国防を決定するは国会なのだから、国会での影響力が無ければ、タダの表現であり、
それを敵視する方が馬鹿。
君はその馬鹿か？ｗｗｗ 国防はどの国も同じなんだから国際基準に合わせればいいのに。
軍隊にして、他の国と全く同じように運用すればいいじゃん。 >>772
国会の左翼政党はそのぱよちんの支持と支援のもとに立候補して動いてるんだろうが
左翼政治家はぱよちんと一心同体でぱよちんの求めるままに動いてるに過ぎん
あ、あと反日在日外国人ってのもいれておかんとな >>769
誰がそう言ってる？
何という法律で出来ないと書いてある？
お前の解釈じゃなく法律名出せよ >>770
日本の自衛隊に関する法律はネガティブ法では無く、ポジティブ法なんだから、
派兵目的が戦闘である事が安保法案に無ければならない。
私は、戦闘目的の派兵は、この安保法案に無いのだから、戦闘目的の派兵は不可能と主張している。
無いものを証明しろ？
それは悪魔の証明だぞ。 >>774
で？自衛隊解散、日米安保解消を言っている政党ってどこ？ >>778
そういう意味じゃない。
今の政権では、海外派兵の際”戦闘”を目的にできる法改正が絶対にできないと主張している。 >>777
共産党、社会党、は少なくともほざいとる時期があったな
今も「国民の同意を得れば自衛隊解散」といっとるで
民主党も「自衛隊をサンダーバードに、災害救助隊へ」「自衛隊を国連軍に編入させて国連軍に日本を守らせましょう」「沖縄にはアメリカは必要ない」最終的には日米安保脱退みたいなみたいた言い方で破棄といってるな
あと民主党は一国二制度、沖縄に独自通過を、沖縄の第二外国語を中国人に、数万人の中国人ホームステイを沖縄に
とかやってましたが、その名前が変わった政党アメーバーのように形を変えてますけど
それがなにか ID:P2zPKDPq0
こいつアホだろ
戦闘を目的なんて誰も言ってない
目的は日本(人)の生命と財産を守るため
そのために新３要件満たせば日本の領土領海以外でも戦闘を行えるとなっている
だから安倍は安保法制改正したんだろ 日本は戦争を放棄した国。
個別的自衛権での戦闘行為以外は認められない。 >>782
補足するで
社民&民主党「武器をなくした自衛隊に国際救助隊を」といってたってことな >>784
個別的自衛権の方が、防衛費高くつくで。 たとえ徴兵制が復活したとしても、高度に電子化された現代戦に対応できんのじゃないか？
ちなみに俺は徴兵されても全く使い物にならんよ。 >>788
フランスでは徴兵制が復活。１ヶ月テロ等について教える。
別に兵役で、がんばらなくてもよい。 なんだかんだ言ったって自衛隊は存在するし
今更徴兵制に戻ることはないだろ。
専門化してるからかえって素人は邪魔だろ。 >>788
>>790
読み書きやっとできるようなアメリカ人でも6か月の訓練で立派な正規兵士やで
湾岸戦争ではアメリカ人の志願兵足りなくて中南米からの違法入国者を家族に永住権与えて兵士にしたぐらい(女性もいる）
最近は韓国人がアメリカに渡って国籍取ってアメリカ軍に入隊してる
「未来のための合理的な選択」!? 国籍を放棄して、米軍に入隊する韓国の若者たち
http://news.livedoor.com/article/detail/11170085/
優秀な日本人ならその半分でいけるんじゃね？
高度に電子化されたって、目の前の敵を銃撃つのに電子工学学ばないといけないのか？ｗ
誰もお前に高度な電子化された戦闘機や艦船操れと言ってない
お前の最初の仕事は前線での死体運びからだな パヨクって嘘ばかりつくよね。
徴兵制をするなら法整備しなきゃ不可能。
こうやって印象操作ばかりしてるけど
安倍政権できて戦争になるとか徴兵されるとか
言ってたやつ今すぐ出てこいよ。 >>791
自衛隊なんて装備からして防衛専用だからね。
湾岸戦争は原因は別として米が攻撃したものだ。
攻撃含めた長期化のリスクとは違う。
攻撃された時の為に防衛力だから短期持てばいいだけ。
後の攻撃は米任せだからそんなに人はいらないだろ。
それでも必要になるのは防衛の為に持久戦になった場合ぐらいだろ。
それが嫌なら降伏か、まで追い込まれた時だけだろ。 あれ？安保法案が通ったら戦争始まって徴兵になるんじゃなかったっけ？ 何処の基地外新聞かと思ったら沖縄タイムスかよ
奴らは韓国紙なみの捏造妄想ファンタジーの世界観だからな
沖縄独立運動をマジでしてる反日プロパガンダ紙 ＞【ロシア】日ロ経済協力の目玉案件つまずく[05/03]
今後、安倍が提案した重要８項目全てで日本抜きで事業が進む懸念が出ているが
お粗末だよなｗ 新しいことやるより、まず３０００億円もカネ出して日本企業抜きになってる
後始末することからじゃね？
なぁｗ外交の安倍ｗ
お前が飛びついてやらかした案件だろｗ トルコもイギリスも原発輸出大変なことになってるが
安倍が関った案件全部パァになりそうなんだが？ >>761 韓国軍は戦闘するや米から支給された武器を捨てて逃げだした
李朝から続く朝鮮人の伝統的な軍人のヘタレっぷり
捨てた武器を北が手にしたので米軍にも多大な被害が出たんだぜ >>792
徴兵制が憲法18条に当たるか？と聞かれ石破は「徴兵制が意に反した奴隷的な苦役だとは思いません」と言ってた
日本会議でよく発言する西修や百地は、今の日本の徴兵制に関する考え(憲法違反)は世界では通用しないって言ってた
憲法でさえ解釈でどうにでもなるんだから、その下部法改正しなくても政府の解釈でなんとでもなる >>798
それは韓国に限ったことではない
イラクだって湾岸戦争終結後は満足な訓練受けてないイラク人が急ごしらえの軍隊作ったが
統制全く取れずイスラム国にどんどんやられていった
武器はアメリカの最新式持ってたが全然使いこなせなかった
終戦の8月15日、東京の日本軍作戦本部のあちこちで機密文書焼く煙があちこちで見られた
理由は戦争責任追及されないため
宮城事件起こそうとした日本兵は、終戦となったら我先に逃げる幹部たち見てこれが誇り高き日本兵かと嘆いてた
今での同じ状況だったら日本人も変わらないと思うぜ フランス
スウェーデン
ノルウェー
フィンランド
デンマーク
スイス
オーストリア
リトアニア
ギリシャ
先進国の民主国家でも徴兵制が採用されている国は多い 徴兵制は世界的には珍しいものではない
安全保障にウヨもサヨもへったくれも関係ない
ハイテク兵器とか奴隷的拘束とかくだらないこと言ってるのは日本だけ
本当にくだらない プーチンが戦争やる気満々だからヨーロッパでは危機感が高まっている
フランスやスウェーデンでも徴兵制を復活させた
安全保障というのは殺すか殺されるかの問題だから
ウヨもサヨもサヨもへったくれも関係ない
徴兵が奴隷的拘束に当たるとか、ハイテク戦争だから必要ないとか
くだらないこと言ってるのは日本だけ
本当にくだらない >>803
はい、戻ってきました。
で？君の言う徴兵制をどの政党が推進するのか？
日本にはそんな政党が有るのかね？ｗｗｗ 明治憲法に戻したいって公言してる日本会議とそいつら支援してるバカウヨが
徴兵制反対って何の笑い話だよｗ 中国は本気で台湾海峡の封鎖のシナリオも想定している
あんまりあいつらを舐めない方がいい
安全保障というのは殺すか殺されるかの問題だから
ウヨもサヨもへったくれも関係ない
必要があれば必要なことをするだけ
日本はまず落ち着いて改憲して再軍備、
徴兵制や核武装も含めて少なくとも議論はするべき
議論そのものが中国に対する牽制になる >>806
だから、どの政党が徴兵制や核装備を推進しようとしているのか？
全く聞いたことが無いが？
そうか、君は日本のどの政党も掲げない政策を吹聴する、いわゆる
”反日”
だな？ｗｗｗ
君は反日決定だから。ｗｗｗ フランス
スウェーデン
ノルウェー
フィンランド
デンマーク
スイス
オーストリア
リトアニア
ギリシャ
トルコ
イスラエル
まずこれらの国で徴兵制が採用されていることを周知徹底することから始める
俺にロックオンされたスレは必ず流れが変わる
板全体が破壊されたジャンルもある 戦費が足りないので、全てのニートひきこもりを徴兵して、目玉や内臓を抉り出し、売り飛ばす。
目玉一個100万円とかだから、すぐに数兆円の軍事費が手に入るわいw >>808
おいおい、戦勝国で徴兵制をしているのは、”フランス”だけだぞ。
あの軍事強国である、中国やロシアも徴兵制では無いんだな。
世界の趨勢は、志願制であり、スペシャリストの時代なんだよ。
勉強になったか？反日君。ｗｗｗ フランス
スウェーデン
ノルウェー
デンマーク
スイス
オーストリア
ギリシャ
ウクライナ
リトアニア
ベラルーシ
ウズベキスタン
トルコ
イスラエル
韓国
タイ
ベトナム
マレーシア
シンガポール
現在でも徴兵制を採用している国は多い
安全保障にウヨもサヨもへったくれも関係ない 核武装するためには憲法のどこを変えればいいの？
憲法を変える必要はないんじゃ？
核武装って「戦力」なの？
日本全国に原発があるということは、日本の技術力からして一週間もあれば核兵器を作れるという議論があるけど、それはつまりもうすでに核武装しているも同じ事なんだと言うよね。
有事の際には日本は核兵器作るんだぞと世界に正式に示しておけば、抑止力として十分に成り立つよね。 >>810
徴兵制を唱える奴は反日なんだ
日本会議は反日だな(安倍、麻生は日本会議幹部) それに日本は宇宙ロケット打ち上げ施設もあるんだから核弾頭を装着できるようにすればＩＣＢＭも持ってるのと一緒なんだろ？
北朝鮮のミサイルで騒いでる時、いつもそれ考えて笑ってたけど
日本は、宇宙ロケット打ち上げに関しては北朝鮮なんかよりも技術力あるんじゃないの？
だから結局、戦争なんかないだろうなと思ってた。
北朝鮮のミサイルは日本にＭＤミサイルシステムを売りつけるための茶番だったのでは？ >>749
色々、勘違いしているみたいだから一つ
個別的自衛権も集団的自衛権も国連憲章により認められた権利
個別的自衛権や集団的自衛権が他国の攻撃を認めるものではない
個別的、集団的自衛権は国連憲章によると、国連議会で戦争の処遇について議決されるまでの間、個別的、集団的自衛権を行使出来る国の法律に因って議決迄の間自衛出来る権利を言う
あなたの言っていることは飛躍しすぎているんだよ
そもそも、個別的、集団的自衛権を行使するかどうかの議論は意味がない
憲法以下、自衛隊法や根拠法律による運用方法の内容を自衛と平和活動と区別しなければならない
その線引きが出来ていないから飛躍した考えになるんだよ >>815
>個別的自衛権や集団的自衛権が他国の攻撃を認めるものではない
間違い
個別的自衛権や集団的自衛権が他国への攻撃を認めるものではない
正解 中国、ロシア、カンボジア、共産党は世界中で億単位の自国民を殺戮している
アメリカも民主党政権下の方が戦争が多い
北欧のリベラル国家は昔から徴兵制を採用している
ナチスも社会主義を標榜していた
左翼側・リベラル側の人間というのは他者の意見に不寛容で軍国主義・全体主義というのが
世界的には常識
日本のパヨクは無政府主義者に近い
あれは合理的な議論の出来ない極左テロリスト 日本国土の防衛を考えた場合、上で言ったようなつまりは日本はすでに核武装してるも同じなんだから、徴兵制の必要もない。
世界中に拡がってる武器の部品も、例えばネジひとつとっても日本の技術力がないと戦争できないから、戦争屋は日本国土を戦争にまきこむようなことにはしないでしょう。
兵器をつくれなくなるんだから、最強の戦争屋が日本を守るんだよ
徴兵制にしたって、ヘタレばっかりで戦闘行為なんてできるわけないから机上の空論なんですよ。
安保法制は米軍と一緒に海外の作戦を自衛隊に付き合わせるため
それがなかなかできないから、金をばらまきに安倍は中東に行くわけでしょ
国防という別の理由にしてごまかしているだけ
日本の1番の役割りは、戦費を出すこと武器を買うこと つまり現状では日本を侵略しようというアホな国は地球上どこにも無いということ
尖閣？
半分ずっこにすりゃいいじゃんw
お金で解決。
漁業権も分け合うだけ。
戦争するより金がかかりませんw 個別的自衛権や集団的自衛権を行使する権利を国連憲章を根拠に日本は持ち合わせている
そこで問題になるのは個別的自衛権が他国への攻撃をする根拠になり得ないこと
結局、個別的自衛権を発動し、攻撃しようにも、日本国の憲法以下、自衛隊法や根拠法律による訳なので攻撃される恐れや、宣戦布告、領土侵犯だけでは攻撃出来ない
自国防衛ですら日本は反撃しか出来ない
他国からすれば丸裸だね >>820
何でだよ
中国に尖閣を分け与える必要はない
もったいない >>822
戦闘行為して自衛隊員に血を流させるほうがもったいないでしょー
もったいないどころの話じゃない >>823
一度尖閣と言う壁を決壊させれば長期的に日本人は経済的に殺されるよ
被害は経済的に殺される方が大きい >>821
自国防衛の備えはある程度必要ですが
現状では
この先もずっと、日本を侵略してくるようなキチガイ国はないでしょうね
世界の戦争屋は日本の技術力なしに武器をつくれないし
世界最強の武器商人軍産戦争屋、つまりアメリカが必死に守ってくれるでしょう
日米同盟だけじゃないんだよ、アメリカが日本を守るには他の理由もあるのさ >>818
ウーマン村本
非武装中立論！ 尖閣は中国の領土だ！
これが奴らの基本思想
朝日・ユーキャン・民進・立憲・希望・山尾
「日本死ね！ 政策に不満があれば許される」
共産勢力・立憲・マスゴミ・朝鮮脳
ねつ造慰安婦・強制労働者・関東大震災の虐殺デマほか多数で
日本をデマ大批難
色々あるが
アメリカへ寄せれば最低限
国土と領海は守って貰える
中国・北朝鮮・バ韓国がしてること
拉致問題・核ミサイル
半島や竹島で日本人を虐殺した民族
インド〜南シナ海〜東シナ海〜尖閣・対馬・沖縄周辺への軍事侵略
北を向けば
ロシア・北方領土・北海道がある
アメリカに文句があるなら自力でやれと言う……
軍隊は外交の最終手段
経済と外交で止まればいらない（これがほんと難しい） つまり、発火点はもはや尖閣しかないってことだろう？
中国と本気で戦争することを夢みてるのかい？
軍ヲタネト宇予くんキラキラ目を光らせてww
尖閣爆破しちゃおうぜ、それもひとつの解決策w >>823
アホか？
中国のいいがかりがに、「もったいない」って理屈で献上するの？
また、さらに中国が圧力かけてきたら、またさらに献上するの？ 戦争反対がテロリストってことはないだろww
キチガイ宇予w >>832
尖閣に限ってはいらんな、分ければいいじゃん
お金をたんまりもらって
沖縄本土に攻めてきたらアメリカが守ってくれる
もっとも尖閣に中国が軍事的に手を出せないのは米軍との衝突を避けてるからだけどね
知らないの？ >>832
パヨクはアホに決まってるよ。
戦後70年経ったこの時代までパヨクって、筋金入りのバカじゃなきゃできません。 >>827
尖閣を実際に領土問題として取り上げようとし、実効支配に持ち込むことを企てている国がある
相手は決して武力行使を使っては来ない
日本からの攻撃を待っている
自衛隊に自衛の権限を与え、不法侵犯を犯す船舶の乗組員を逮捕
または、他国籍軍隊へ対する威嚇をよりスムーズにしなければならない
自衛官も限りがあるので、そこに抑止力を加え、無駄な不法侵犯を減らすことが自衛官、そして、国民の安全と徴兵制の否定に繋がる 尖閣ごときで日中戦争することを夢見てるのかよキチガイ宇予www
いくらやりたくたってどう転んでも日中戦争なんてできませんよ？
おうちにこもって戦争ゲームでもやってなさいw 現役自衛官のえらいさんが、現代戦では徴兵したところで役にたたんと
言っておるぞ >>835
大体、パヨクにまともな社会人なんかみたことない。
せいぜい、子供だましの教師や政治家ぐらい。
反論されないから調子こいてるだけ。
ほとんどが社会の落ちこぼれ。 >>835
大体、パヨクにまともな社会人なんかみたことない。
せいぜい、子供だましの教師や政治家ぐらい。
反論されないから調子こいてるだけ。
ほとんどが社会の落ちこぼれ。 陸海空軍その他の戦力は保持しない→自衛隊
その意に反する苦役に服させられない→徴兵制
現行憲法における「解釈改憲」でも十分可能だな 極左弁護士登場か
すぐこんな話でまともな討論をしないようにする 尖閣で侵略が止まる保証なんかどこにあるんだ。
尖閣の次は石垣島、石垣島の次は沖縄本島・・・・。
南シナ海やチベットやウイグル見てみろよ。 中国は台湾海峡の封鎖のシナリオを本気で想定している
フィリピンは米軍追い出した途端に島を取られた
あんまりあいつらを甘く見ない方がいい
朝鮮半島が統一されると人口7000万の「核保有をした」反日国家が誕生する可能性は高い
東アジアは石油が出ないからアメリカは手を引きたがっている
日本の安全保障の枠組みは次の30年で大きく変わるだろう
日本はまず落ち着いて改憲して再軍備
徴兵制や核武装も含めてあらゆる選択肢の合理的な議論をするべき
議論そのものが抑止力になる 安倍改憲で9条2項を死文化させれば、最小限防衛力や専守防衛の縛りもなくなる。
それをめざす日本会議派やネトウヨ。核武装や徴兵制まっしぐら。 米国の南北戦争はCivil War だし ウクライナの内戦も軍人か民間人か分からないのが、
戦闘している。どちらも徴兵制は意味をなさない。 >>834
>尖閣に限ってはいらんな、分ければいいじゃん
>お金をたんまりもらって
中国は尖閣を自分の領土と主張してる。中国が金を払って尖閣を手に入れたら、侵略と認めるようなもん。
米軍もタダで日本を守ってる訳じゃないよ。
中国の圧力で米軍を頼りにすれば、日本もアメリカに対してなにか見返りが必要になる。 >>846
安倍案は、9条2項そのままに3項に自衛隊明記だけど？ >>844
石垣島まで取られて何もしない在日米軍
毎年何千億も払ってるのに意味ないな
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