【加計学園問題】柳瀬氏、面会認める意向 国会答弁へ
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学校法人「加計学園」による国家戦略特区を利用した獣医学部新設を巡り、柳瀬唯夫元首相秘書官（現経済産業審議官）は、２０１５年４月２日に同学園関係者と首相官邸で会ったことを認める意向を固めた。面会をうかがわせる文書が愛媛県や農林水産省などで見つかり、否定し続けるのは難しいと判断した。与野党が国会招致で合意すれば、答弁で説明する。自民党幹部が明らかにした。
愛媛県と同県今治市職員、加計学園事務局長らが柳瀬氏と面会したという県職員作成の文書が報じられた４月１０日、柳瀬氏は「記憶の限りでは、愛媛県や今治市の方にお会いしたことはありません」とのコメントを出した。文書では柳瀬氏が「本件は、首相案件」と述べたとされるが、柳瀬氏は「私が外部の方に対して、首相案件になっているといった具体的な話をすることはあり得ません」と否定した。
その後、愛媛県の文書とほぼ同じ内容の文書が農水省で見つかり、文部科学省が内閣府から受け取ったメールには、１５年４月２日に柳瀬氏と愛媛県や今治市職員、加計学園幹部らが面会する予定と記されていた。
立憲民主党など野党６党は柳瀬氏の証人喚問を要求し、参考人招致にとどめたい与党と駆け引きが続いている。いずれの方法にせよ国会招致は避けられない状況になり、安倍晋三首相は４月２６日、衆院予算委員会で「柳瀬氏は国会に呼ばれれば、しっかりと誠実にお答えする。知っていることをすべて明らかにしてもらいたい」と答弁した。
柳瀬氏は、面会の有無が国会で問題になった昨年７月、職員らと会った可能性を周辺に認めていたことが明らかになっている。名刺交換しなかったため、記憶がないという。
自民党幹部は１日、柳瀬氏の４月１０日のコメントを踏まえ「愛媛県や今治市の職員は加計学園関係者の後ろにいたから、記憶に残っていないのだろう。学園関係者との面会を認めても、うそをついたことにはならない」と述べ、従来の説明との整合性はとれるという見方を示した。
しかし、柳瀬氏が加計学園側との面会を認めれば、特区での認定が「加計ありき」だったという疑いはより深まる。野党が会談内容を追及するのは確実で、政府はさらに追い込まれる可能性がある。【村尾哲】
毎日新聞
5/2(水) 2:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180502-00000004-mai-pol サッカー場作るって言ってたんだから芝植えてちょっと囲っておけば良かったんだ！
こんな金のかかるお荷物！
建物工事費用と実物の乖離
何処に消えたんだ差額
半分は地元民に負担だ！
そもそも特区としてやるべき教育出来ないだろ？
吉川は出来ると言うが・・！ >>896
この時点で加計学園は構造改革特区の申請事業者だから、国家戦略特区に勧誘されても何の問題も無い。官邸が岩盤規制突破に熱心に取り組んでたってだけの話。要するに官邸側の政策的利害で動いている話を無理に安倍のお友達優遇にしようとするから無理が出る >>868 八田や原は加計学園と安倍さんが知り合いだってことは知らなかったって言ってたんだろ？
そもそも、議事録を改竄するような連中の言うことを、信じることは難しいんだよね。 しかし、柳瀬も、都合の悪いことは思い出せないなんて、
いったいどういう頭してるんだろうね。 >>901 国家戦略特区をつくるんだったら今治のパートナーの広島も
まず呼ばな辻褄が合わんでって話ね
安倍を擁護しようとするから無理が出る >>899
２０１７年一月初旬から公募してる。もっとも今治市は加計学園に始めから決めてるから、七日間の形式的な公募だけどなー。 京産大が「内も獣医学部作りたいです！」って手上げた時
「何勝手に手上げてんの？空気読めや！」って思ってたろね >>904
そのときには広島県や愛媛県は一緒に上京してこなかった、というだけの話。 まぁ、京都産業大学は何も聞かされていなかったのに、加計学園側は詳細を聞かされていて
大規模工事まで行っていた。
あーだこーだ言っても、これで全て分かる話だね
★糸冬 了★ >>905
ありがとう。まあ、ここまで一緒にやっていれば形式的なのは仕方ないだろうね。 >>906
それむしろ京都府。特区は自治体の主導だから。その割に京都府準備不足でWGでボロクソだったけどなー。 違法性はないとかプロセスに問題はないとか大見得切ってる割にはきちんと情報公開はしないし、色々嘘は露呈するしでなんだかスッキリしないねぇ。 >>909
１４年前手を上げたのも加計だけだったし、他大学も空気を読んで応募してないのよね。 でも行政で公平性を担保するのは手続きしかないのよね。結果の公平性なんて尺度がない。 >>883
今治からの要請に応諾しただけなら、要請してない他の自治体が呼ばれてないのは不自然じゃないと思う。
働きかけがなにもないのにいきなり今治だけ呼んだって言うならその通りかもしれんけど。
詰めのところではぐらかされると確信が持てないのよ。 >>912
むしろ、そもそも何がどうお友達優遇なのかがまったくわからん。 >>868
間違いじゃないよ
動画できっちり残ってる
有識者記者会見で国家戦略特区メンバーが記者会見した
NHK記者
「国家戦略特区議会のどの会議でも結構です。具体的に加計学園って事業者が議論の場に出てきたのはいつですか？」
八田
「え・・・えーと・・・」
原
「それは私がお答えします。公募で決まった1月20日以降になります。」
八田
「そうですね。1月20日以降です。」
NHK記者
「それでは公募で決まった1月20日以前では一切、加計学園と言う事業者の名前は出てきていないし知りもしないのですね。」
八田
「その通りです。」 今治は事業者選定で加計以外が選ばれたらどうするつもりだったんだろうな >>918
公募やろうが加計学園以外が100％選ばれない。
だって国家戦略特区で「平成30年4開学」って条件があるんだから。
今治市の公募内容と国家戦略特区の4条件や2項目はリンクしてるんだよ。
平成29年1月に公募を始めて新事業が手を上げても平成30年4月開学に間に合わせろってムチャクチャな条件なんだよ。
1年で学校作れって言ってるんだぞｗｗ >>917
６月５日のヒアリングでは、今治市が、独自の判断で、説明補助のために加計学園関係者（３名）を同席させていました。
特区ＷＧの提案ヒアリングでは、通常、こうした説明補助者は参加者と扱っておらず、説明補助者名を議事要旨に記載したり、公式な発言を認めることはありません。 >>917
より正確には、出資者の一つとしては加計学園の名前出たはずだけどねー。事業者としては名前出てくるはずないんだよねー。 >>920
だからそれが虚偽答弁だし詭弁なんだって
非公開ルールがあるなら非公開ルール使って良いんだよ？
非公開というのば第三者に「非公開部分がある」って事を告知して始めて非公開ルールに基づく非公開になるんだよ。
例えば6月5日の参加者名簿に
座長 八田
審議官 藤原
愛媛県職員 土田 山田
※一部、非公開参加者あり
こう議事要旨に記載することで始めて「非公開」になるんじゃん。
国家戦略特区の非公開は非公開参加者が存在したことすら隠してるいわば隠蔽って奴なの。 参考人招致でもやむを得ないからせめて「嘘発見器」を装着して
国会質疑に出席して欲しいww >>919
つーか、そもそも今治市に作る気があるのが加計学園しかないからねー。他にも作る気のある大学あったら、はるか以前に今治市に問い合わせて準備始めてる。 すまん、中部電力じゃなく、四国電力だったわ
加計学園が今治市企画課・国家戦略特区推進室に要請した日付は12月14日。
今治市は即日、決裁した。
今治市は菅良二市長名で、四国電力今治営業所に仮申込み書を提出した。
加計学園獣医学部が特区事業者として公式に名乗りを上げたのが1月4日、認定されたのが1月20日。
であるのに、加計学園は事業者に認定される1ヵ月以上も前から電力需給設備の申請を今治市にさせていた。 >>923
だから虚偽答弁だって
八田は加計学園関係者と会った事すら無いって言い切ってたんだよ？
6月5日のヒアリングに加計学園関係者が3名出席してたことは朝日新聞にすっぱ抜きされてから慌てて認めたの。
そしたら非公開ルールとか言い出しやがった。
なら非公開参加者がいることを記載しとけって話。 >>927
知ってないとか会ってないとか出てないとかゴールポストをころころてめえが変えてるだけだろうが >>927
そりゃあ八田からすればその三人今治市の関係者でしかないもの。 >>928
それはお前が単なる情弱なだけ。
特区メンバーは加計学園問題についてこの一年間あっちこっちで質問受けてるんだから。
俺がゴールポストを変えてるのではなく、八田自身がコメントしたことなの。
それが原因で国家戦略特区の公式HPに八田が謝罪文を掲載してるじゃねーか。 >>930
加計学園関係者だって知ってたって後から訂正してるじゃん
第一、官邸でヒアリングやってるのに素性も解らない謎のおっさんを3人も入れるわけねーだろｗｗｗｗｗｗ >>931
俺にはお前が単にフェアプレー精神の欠落した人間にしか見えないんだよな >>933
じゃー何で八田は謝罪文を出してるんだよ？ >>932
だーから、あくまで今治市の内定レベルだから、大学名出せんのだって。そもそも正確には岡山理科大の関係者だし。 >>934
八田に対して加計の名前が出たこともWGで出たことも一度もない
加計だと認識してたと言ったのは本間 >>935
だからそれは加計学園グループだろ
アホか
>>936
だからだったら何で八田は謝罪文出してるんだよｗｗｗ 答えろよ
知ってて隠してたから謝罪文を出すはめになってるんだろ >>937訂正文と謝罪文じゃ全然意味が違うんだが、なんでさっきからホラばかり吹いてんの？ お前らバカだからまだ解ってないんだよ
国家戦略特区の連中は加計学園関係者が最初から最後まで参加してたこと知ってるの。知らないわけがないだろ。
別に参加してたって法律上問題ないんだから。ここは隠す必要全くなかったわけ。
安倍が「加計学園ありきじゃない」「加計学園と事前協議は一切やっていない」
突然に有り得ない嘘をいったもんだから、安倍の嘘に特区メンバーが合わせるような虚偽答弁を全員しなくちゃいけなくなったって事件じゃん。
全部、安倍の虚言癖から始まってるの。 >>938
謝罪文ですよ？
まずお前は読んだことあるのか？
それに訂正文であっても、以前は間違いだったと認めてるから訂正してるんだろ だから京都産業大学は何も聞かされていなかったのに、加計学園側は詳細を聞かされていて
大規模工事まで行っていた。
あーだこーだ言っても、これで全て分かる話だろ
最初から加計ありきで進められてきて、京都が入り込めないように仕組まれてきたんだよ >>939
>>851ここでおまえ何て言ってたよ？ 京都産業大学は何も聞かされていなかったのに、加計学園側は詳細を聞かされていて
大規模工事まで行っていた
あーだこーだ言っても、これで全て分かる話
最初から加計ありきで進められてきて、京都が入り込めないように仕組まれてきた
それのスタート地点がこの柳瀬との面会だわ >>944
全く違う やる気のない自治体を排除しなかったっていうのが正しい >>942
それがなに？
特区メンバーが安倍が虚偽答弁したせいで安倍の虚言に付き合わされたって話じゃん
八田とか加計学園関係者と思いっきり事前協議してたのに安倍のせいで嘘を言わないといけなくなったある意味で犠牲者じゃん >>946
散々話をこねくり回した結果、八田や原が知ってたっていう証拠なにひとつだせてねーじゃ
ましてや八田や原が言うように、加計と安倍さんが知り合いだと知らないと忖度しようがないことにもなんら
疑義を挟めてねーじゃん >>947
＞八田や原が知ってたっていう証拠なにひとつだせてねーじゃ
ええええ
ダメだこりゃｗｗｗｗ
もう病気だなｗ >>919
そこが補助金事業の奇妙なところだよな。他の補助金事業だってまったく同じ。
年度単位だから仕方ねーだろと言われるのだろうけど、関わっている人はたまったもんじゃない。
単年度予算制を変えた方が良い。 >>951
普通は、市が委託した専門職員という名目で立ち会わせるのだけれど、
身分的にはどうなっていたんだろう。そこら辺適当にしちゃったのかな。 >>952
そこに書いてあるね 今治の独自の判断で説明補助のために加計学園関係者を同席させていました 提案者以外の発言は公式のものとは認めてないだとさ
加計学園として参加してないじゃん つまり何一つ証拠がないってこと >>954
そういうこと
しかも大事なのはWGのメンバーが安倍さんと加計が知り合いだと知っているかどうかなんだね >>953
バカかよｗｗｗ
加計学園と事前協議やってたけど、加計学園から「非公開にして欲しい」とい申し出があった為に非公開にしてましたって書いてあるじゃん。
加計学園関係者の存在を知っていたが、非公開ルールにのっとって非公開にしたって話じゃねーか。
本当にこいつは頭悪いな・・・ 何度も言うが「非公開」とは第三者に非公開部分がある事を告知してるから非公開なんだからね。
八田がやった事は非公開部分がある事すら隠してるから「非公開」ではなく「隠蔽」と呼ぶんです。
公文書の黒塗りだって、公文書はあるけど「非公開」だから黒塗りにしてるわけで。
黒塗り部分すら見せなきゃ単なる隠蔽だからね。 >>955
提案者とは加計なの？今治市なの？
さあどっち？ 柳瀬は官邸の都合で記憶を無くしたり取り戻したりするんだね。
また詭弁を弄して国会を紛糾させる気だろうが、防衛線が
どんどん後退している事は間違いない。 >>840
>>安倍
>>「加計学園ありきですよ？事前協議しないと学校建設なんてできませんから。それが法的に何か問題ありますか？」
そうなんだよ、でもそれを言うと放送法に手を突っ込んでる手前マスゴミが｢加計と友達だから加計ありきだった｣ってあらゆるやり方で印象操作されまくって支持率下落での退陣を恐れるが故
無傷で済まそうとして付かなくてもいい嘘や言い訳さらに傷口を広げてしまうという悪循環に陥ってるんだよね >>958
へー 官邸ってどこの誰かも解らない「金魚のふん」に通行許可与えてるのかｗｗｗｗ
日本のセキュリティーやべーなｗｗｗ
じゃー なに地方自治体の職員と同伴でテロリストを連れてきても官邸は身分チェックしないってことかｗｗｗｗ >>964
そこで嘘付いたからもっとヤバい事になってるんだろｗｗｗ
安倍
「加計学園ありきですけどなにか？」
これで良かったんだよ >>965
無知が
名刺も十人来て
代表格くらいしか
もらわないのに
セキュリティは別がやってるわど阿呆 >>965
もう他所に行くわ
お前なんかかまってられない >>966
そうなんだよ、それが一番傷口を浅くして乗り切る方法だったんだよ
どっちにしてもマスゴミなんて、あらゆる手段で印象操作して支持率下落を先導してくるんだから
でも無傷でいようって嘘をつく、あまり、さらにマスゴミに印象操作しやすくさせちゃったんだよね >>972
2014年のWGや2014年までの構造改革特区の要望をみてみるといいよ
安倍さんと関係してることが重要なんじゃなくて、改革派と文科省の攻防にすぎないってわかるから >>972
乗り切れてないから今、こんな問題になってるんだろ
俺が安倍の総理秘書だったらこういう答弁をさせるわ
安倍
「今回の今治市の獣医師学部は確かに加計学園ありきです。事前協議だってやってますよ。大学作る話に事前協議無しで全くゼロベースで作れる訳がありませんよ。全国の公共入札案件だって全て公募前から事前協議をやっています。
法律上全く問題がない行為です。」
これでOK
安倍が「加計学園ありきじゃない」とか「事前協議やってない」って言ってしまったからここまでの大問題まで発展したの。 例えばさ 公共の橋を作る計画が持ち上がったら事前に土建建設業者と協議やってるじゃん。
この事前協議がなぜに必要かと言えば、全くゼロベースで自由競争の公募やってさ
橋を作った経験も無い謎の土建建設業者が入札に勝ったらそれこそ安全上で大問題になるだろ？
事前協議はやっていいの >>981
構造改革特区のほうで散々提案してるんだよ まぁ前例にしない形で言えるとこまで言った方がいいな
公官庁に問い合わせ、陳情、規制法律レク受けたなどなど
当事者の了解なく世論の雰囲気で公開とかたまたったもんじゃないけどね
これっきりにしてほしいわ これだけ苦労して作って加計学園から獣医師が誕生するのは6年後
さて何人獣医師国家試験に合格できるでしょうか？
答えは6年後
では皆さんサヨウナラーｗ >>981
そもそもゼロベースじゃねえんだ。構造改革特区の申請で長く頑張ってきて、国家戦略特区の候補としてふさわしいと判断されたから、勧誘されてんだわ。 >>987
だったら勧誘したって言えば良いじゃん
勧誘してるんだから
安倍が嘘付くから話が余計にこじれるんだろ
安倍は自分の嘘に苦しんでるんだぞ >>989
ぶっちゃけどうでもいいことに、53レスも使ってご苦労なことだ。 Fラン大学を金と労力かけて勧誘するって
勧誘したやつって相当馬鹿だなｗ いうて野党もマスコミも安倍総理がお友達のために黒を白にしたってのを前提に理論構築してくるんだから
総理としても多少過剰なくらいに関与してないアピールしなきゃって思ったんじゃない？
今となっては完全に裏目に出てる感じだけど >>989
何がどう嘘なんだ？国家戦略特区への勧誘は事前協議ではないぞー？ >>990
もうムリだって
愛媛県知事の中村が全てを物語ってるよ
「国は正直に話ば良いと思う」
「首相案件と認めたらどうか」
「うちの職員が嘘を付く理由がない」
何で中村がこういう話するか言えば、法律上問題無いからなんだよ
安倍の嘘に皆が苦しんでるの >>992
文科省が規制改革派に負けたんだよ 獣医の質なら国家試験の質を維持することのほうがはるかに重要って八田らの意見のほうが正しいもの >>994 そらそうよ東大の獣医学部の定員ふやしてくれたほうが
一般の国民にとっては有益だろうに
お前バカ？ｗ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
