【アッキード/森友】迫田元理財局長“国有地売却は適正に実施”◆9★1531
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森友学園問題で、当時、財務省で国有地売却の責任者だった迫田元理財局長が日本テレビの取材に応じ、売却は適正に行われたとの認識を示した。
森友学園への国有地売却をめぐっては、８億円の値引きで財務省が学園側に口裏合わせを求めていたことが今月新たに判明するなど、国会で議論が続いている。
迫田氏は、国有地の売却当時、財務省側の責任者だった。売却は適正に行われたのか、との質問には―。
迫田元理財局長「佐川（前理財局長）さんや太田（理財局長）さんとかがご説明しておられると思いますので、それに尽きるんじゃないでしょうか」
これまでの財務省の説明通り、問題ないとの認識を示した。
迫田元理財局長「（Ｑ：野党は証人喚問を求めているが応じるか？）国会でお決めになる話ですから」
証人喚問への出席については否定しなかった。
日テレニュース２４
2018年4月15日 01:05
http://www.news24.jp/articles/2018/04/15/06390567.html
※リンク先に映像あり
スレ◆1が立った日時 4/15 8:55
前スレ
【アッキード/森友】迫田元理財局長“国有地売却は適正に実施”◆8★1530
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1523864856/ 今夜こそ
覗かないと思いつつ
つい覗いてしまうアッキード
ヽ(・∀・)ノ
やめられない
とまらない
かっぱえびせん♪ だからもう早く自浄作用を働かせないといけないよね。財務省は・・ 福田のクビを飛ばすまで女性票が逃げ続けるのに呑気なもんだね麻生も もりかけの忖度ぐだぐだはまだ日本の国内事情とごまかせる余地があったが、
福田のセクハラ＋財務省セカンドレイプは世界共通の禁忌に触れてしまったな。 >>393
福田は何でそれをやってくれと言わないの？
不思議 >>392
お前、反日デモに参加するようなクズを批判出来ないとは‥‥ >>393
あほちゃう？
十分証拠だわ
偽とするなら強い反証を持ってこいよ アノニマスポストと同じアドセンスIDを使ってるとされる中に
http://pub-db.com/adsense/pub-9107453047749393.html
2012年の9月から12月に動いていた「関西勤皇党」というブログがある
(URLはNGワードなどで掲載不可)
全体として典型的なネトウヨであり西村眞悟支持者という感じ >>386
スゲー・・
誰かスーパーエリートだと教えてあげて欲しい ビッグイシュー最新版（vol.333）表紙はドリュー・バリモア
特集「ひらけ！学校と社会」
前川さんインタビュー結構たっぷり載ってます
モリカケはもちろんなしですが 岸田は情けないヤツだな。
総裁なんかとても無理。岸田派の議員も呆れているのでは。 >>332
あれ？声は自分って認めたんじゃなかった？ >>364
「佐川氏は」て！
佐川一人になんでもかんでも押し付けられるわけないだろが！
ふざけんあ太田 >>410
なにいってんだ？
そんなにも不都合なの？ｗ 【悲報】今治市長｢日本にとって重要な問題が山積みなのに、野党はモリカケで忙殺。この国は大丈夫か？」 ★2
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1523879754/
菅良二今治市長が１６日、報道機関の取材に応じた。
「（備忘録で面会を認めた）県は県の方向性でコメントしたのだろうが、私どもはあくまでも非公開」と述べ、
面会者などは明かさなかった。「首相案件」との表現は「聞いていない」とした。
菅市長は、愛媛県文書の判明を受けて市職員に聞き取り調査をしたと説明。
しかし、内容の詳細は「一緒に取り組んできた仲間に迷惑がかかる」と繰り返し、明言を避けた。面会相手の氏名も「控えたい」とした。
さらに、加計学園問題を追及する野党について
「この問題に忙殺されて本当に日本は大丈夫かと思う。政局にする動きは賛同できない」とも語った。 >>402
批判を求める前に早く言え
改竄は次元が低い、追及する必要もないって
ネトウヨの口から早く言え >>369
相続税脱税を週刊誌に叩かれて
追及される前にポンポン痛いで逃げたw 福田、声紋鑑定さえ拒否したじゃん
どうせ木曜日にはまた新たな記事と音声出るからさらに窮地に追い込まれる >>409
なんか認めたり否定したりで忙しいよな
明らかに本人以外のヤツが介入してる
報ステでも財務省と麻生が引き留めてるのでは…とか言ってたし >>419
結局あの脱税どうなったんだ？払ったん？ >>400
そうだね。
福田は自らにかけられた疑いを晴らす方法があるよね。
科学的に証明できるんだから、最強の反証になる。 >>410
自分がしょっちゅう自演してるからそんな発想になるんだね たつみさん 2018年4月16日 参議院決算委員会 おこし
たつみさん）
2017年2月の22日
佐川前理財局長、太田現理財局長、そして中村稔総務課長などは
菅官房長官に森友学園への国有地売却について
報告を行ったという事が解っております。
中村氏はですね、
2015年4月の安倍昭恵氏の、いい土地ですから前に進めて下さいという発言や
籠池夫妻と昭恵氏とのスリーショットの写真の記述がある、
特例承認の決裁をした一人であります。
ところが彼は中味を見ずに決裁をしたので、
昭恵氏の記述に関しては、この2月の22日には報告をしなかった。
あくまで官邸は、改竄前の文書は知らなかった、こういうことであります。
全く信じられません。
局長、そもそもなぜ、総務課長である中村稔さんはこの2月の22日に同席をしたのですか？
太田理財局長）
お答えを申し上げます。
基本的にいしえ、質問について何時も答えるように委員からもご指導いただいておりますが
あの、紙を配りなんで一点だけ申し上げさしていただきます。
佐川理財局長と当時の私が官房総括審議官だという、この紙に書いてございます。
あの、紙に書いてあるので一回言っとかないと、おー、言わなかった言われそうなんで申し上げますが
官邸・議員会館の2か所にてと言う風に書いてあります。
夕刻に官邸にいって、その後、遅い時間になって、というか
官房長官が要務が終わってから議員会館でと、官房長官この間ご答弁がございました。
あのー、私自身は官邸の所は参りましたけれど、議員会館のところは参っておりません。
それだけは、あの、もっ申し上げさせていて、いただきます。
その上で、あの今の委員のご質問ですが、
何故にこの時に総務課長の中村がおうかが、あのお邪魔したかという事でございますが、
あー、彼はその直前に、国有財産企画課長という国有財産の筆頭課長を務めておりましたんで
そういう意味でよく知ってるという事で、彼が付いて行ったと言う風に承知をしております。 >>418
岡崎トミ子を批判出来ない偽善者がなんかゆーとるわw >>423
やればいいじゃねえか
なんで福田は逃げるんだ？
何か都合の悪いことでも？ >>431
たつみさん）
良く知っているはずの彼が、決裁文書を見ていないと、これ全く信じられないわけであります。
総務課長は改竄前のこの決裁文書、
それではですね、
2015年の4月の30日、これがその決裁された日なんですが、それ以降一度も見てないと。
そういうことなんですか？
太田理財局長）
お答えを申し上げます。
あの、御通告いただきましたんで、確認をいたしました。
あの、彼はあの、決裁をした時、いー、2015年のその4月の時点においては
この決裁は、あー、10年の事業用借地で貸付を行うと。
3年ではなくて10年であるという、そういう特例だと、
特例承認だという事は、説明を受けてよく承知をしてたと。
但しその後ろについている資料で、総理夫人の現地視察、あるいは写真提示があった、
あるいは、26年4月に近畿財務局が打ち切りたいと本省に相談したと言った経過の詳細までは
決済時には認識はしていなかったと、いうことであり、
あの、今ほど委員の御指摘の、官房長官のところへ説明に行った2月22日の時点
えー、も、それを見てなかったので、そこも認識をしてないで、
その説明もしていないという事でございます。
たつみさん）
ですからその後はどうなんですか？
2月22日までは見てなかったという事はわかりました。
そういう主張でしょう。
それ以後はどうですか？
太田理財局長）
それ以降これも確認いたしましたが、正確な日付は覚えていないんですけれども、
それ以降、国会で資料の話、特に決裁文書はどうなっているんだという話が
起きてまいりましたので、その頃、2月下旬以降において、決裁文書の話が国会でも
あるいは、官房長官の会見でもという事ですが、出てくるというようになった頃から
あ、決裁文書を見なといけないという事で、
それから、あー、見て認識をしているという風に本人は申しております。 >>423
だから強い反証を持ってこいよ。
てか初動で麻生は、福田は訓戒を受けて反省してるって言ってんだよ
報道内容認めてんの？
馬鹿じゃないの？ >>387
「言ってみろ」とケモノくさい干してない布団の中からメガネを曇らせながら鼻息ブヒブヒ言わせながら書き込んでいる
ということはわかる >>437
たつみさん）
いいですか？
もともと企画課長というのは、まぁ、この問題を知ってるからこそ
2月22日に同席をしたわけですよね。
ところが、その方がですね、しかも答弁する側の政府の、もちろん幹部ですよ。
国会で初めて取り上げられて、この決裁文書を確認したなんて、
これとても信じられない話ですよ。
これあまりにも都合のいいストーリーですよ。
この、唯一国が決裁をした決裁文書というのは、
これ改竄したのは、4月の4日だという事も、皆さん認めておられます。
この中村総務課長は、つまり改竄前の決裁文書を見ていた理財局の幹部、という事でよろしいんですかね？
彼が改竄をおこなった一人、という事でよろしいですか？
太田理財局長）
あの、お答えを申し上げます。
あの、決裁文書の書き換えについて、誰がどういう責任をもって、どういう役割をもってという話は
今調査をしている最中だと申し上げております。
その上で、あのーおー、中村個人のことについて、それが白か黒かを言えということであれば
それは、今の最中なので、それはお許しを賜りたいんですが、
彼があー、決裁文書について、書き換え前の決裁文書を今申し上げたように
国会での議論等々を踏まえて、2月の下旬以降の時点で、
把握をしていたという事は、間違いございません、という事でございます。
たつみさん）
えー、まぁ彼は事実上、見ていたという事であります。
中村氏は、では、昭恵氏の記述があることを、佐川理財局長や官邸に伝えなかったのですか？
太田理財局長）
お答えを申し上げます。
これも確認をいたしましたが、あの、書き換え前の文書にそういうことがあるという事は、
これ、具体的に何日だという事は覚えてないけど、佐川前局長には報告をした、という風に言っております。
それから、官邸には、あー、この間来、申し上げてますように、
2月の22日に官房長官にご説明を申し上げているという事ですが、
その時点においてそれを認識していないわけですから、
あるいは、決裁文書についての話を、その時にご説明申し上げてないので
説明してないという事でございます。 「モリカケだけでは終わらない」 続々と発掘される安倍友案件 当然まだまだ出てきます！
【森友ＮＯ．】
【２８】東京五輪の立ち退きで岸記念体育会館の土地購入・移転補償で都が虚偽答弁 裏に森喜朗と萩生田の影
https://twitter.com/nitiyoutwitt/status/974152308962373633
【２７】児童凌辱のマンガも出版、ヘイト出版社・晋遊舎が“道徳教科書”に参入！ 安倍のブレーン・八木秀次がバックか
https://t.co/bUtN5lgD9z
【２６】下町ボブスレー問題でジャマイカバッシング！ 背景に右派メディアと安倍応援団の「日本スゴイ」の虚妄
https://t.co/qq35QgQAXs
【２５】日立原発輸出を公金支援のトンデモ政策は“アベ友優遇” 安倍ベッタリの中西会長は経団連次期会長に
https://t.co/yk2BtwTLoV
【２４】何から何まで森友そっくり！ 国有地疑惑の「日本航空学園」極右教育と安倍政権との関係
https://t.co/NbAAsWTgGk
【２３】また“アベ友”か 首相側近とマルチ商法告発企業の蜜月関係 加藤勝信と下村博文が広告塔
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/219964/1
【２２】不正入札摘発、リニア新幹線は加計と同じ“アベ友“利権 JR東海・葛西敬之会長のために30兆円を出した安倍
https://news.infoseek.co.jp/article/litera_7198/
【２１】元TBSの山口が関与したと話題になった液浸スパコン「PAZY」幹部が助成金詐欺取り疑い 検察が捜査へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171205/k10011246631000.html
【２０】安倍がイバンカ基金に国会の決議を飛ばして国民の血税から５７億円をプレゼント
https://www.excite.co.jp/News/society_g/20171104/Litera_3561.html
【１９】福岡県宗像市で教育勅語を唱えるアベウヨ学校「志明館」プロジェクト始動
http://twitter.com/i/moments/925812636448563200
【１８】不正発覚で株価が暴落した神戸製鋼の社債４６０億円を日銀が買い上げ 安倍の元就職先に忖度か
https://jp.reuters.com/article/boj-kobe-steel-bond-idJPKBN1CO1P1
【１７】財務省が「安倍潰し」本格化も：AKB総選挙に巨額税金投入発覚
http://leia.5ch.net/.../poverty/1508506844/
【１６】クラウドワークス（15年に安倍総理から表彰）、ネトウヨ記事1件800円ネトウヨ動画1本80円で作らせていた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170922-00006701-bengocom-soci
【１５】 安倍昭恵政府公認私人、NYで昭恵クッキー（尾西食品株式会社製作：総務省交付金3000万）を配る
【１４】22億円もの公金をつぎ込んだ官製映画会社がタダ同然で売り飛ばされていた 経産省クールジャパンのデタラメ
https://news.infoseek.co.jp/article/litera_6785/】
【１３】明治日本の産業革命遺産」の選定過程でも“総理のご意向”
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/212681
【１２】晴海の都有地は森友並の1/10の値段で払い下げ、1200億円値引き
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/202710/1
【１１】昭恵肝入りのFujisan地球フェスタ2017
http://www.chidama.net/festa_top.html
200万年前の富士王朝復活を謳うカルト「不二阿祖山太神宮」の宣伝イベント。実行委員長が教祖。
なんと内閣府以下ほぼ全省庁が後援。
【１０】昭恵夫人への忖度か？岡山県の農村に「EV車50台」の謎
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51277
【９】安倍首相の親友が経営する加計学園の関係者を最高裁判事に任命 司法までオトモダチで支配
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170316/Litera_2998.html
【８】首相“お友達大学”で補助金トラブル、千葉・銚子市長選で「水産・獣医学部」新設話も
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170326-00000017-sasahi-pol
【７】順正学園と安倍首相が吉備国際大学でも癒着か！約30億がタダに！？
http://light-shade.net/post-2079
【６】医療審会長、大阪府と大阪市を批判 住吉市民病院跡地２年「空白」で 安倍＆維新が行政を私物化か
http://www.sankei.com/smp/west/news/170329/wst1703290080-s1.html
【５】安倍昭恵が「全国高校生未来会議」で自分の親族に便宜 文科省職員を総理公邸に呼び出し＆圧力電話
http://www.dailyshincho.jp/article/2017/03081659/?all=1
【４】もったいない学会 ＆ 縮小社会研究会関西シンポジウム
京大名誉教授「安倍昭恵夫人に言ったら、すぐに首相に話してくれて、すぐに予算
https://www.youtube.com/watch?v=8YZlQXBoevo&;feature=youtu.be&t=33m 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) まさか録音まで認めないとはｗ
もう頭がおかしいだろｗ この政権 >>442
たつみさん）
つまり、彼が見て以降ですよ？
太田理財局長）
あの、お答えを申し上げます。
それ以降、そういう説明をする機会もなかったので
説明をしていないという事でございます。
たつみさん）
森友がですね、国会で初めて取り上げられたのが、
昨年の2月の15日の質問なんですね。
で、決裁文書について、国会で初めて言及されたのは、これ2月の27日
衆議院本会議での宮本徹の、えーこれ発言であります。
しかしですね、2月の27日以前に、決裁文書について言及した国会議員が、
実はおられるんですね。それが、菅官房長官であります。
2月24日に記者会見をおこなった際に、破棄した面会記録のことを聞かれ
菅官房長官は御自身から、決裁文書にはすべてが書かれているんじゃないでしょうか、
と述べたという事であります。
決裁文書という言葉を初めて使ったのは、菅官房長官なんです。
2月22日に、決裁文書について、太田さんも同席されてますけれども、
言及されたんじゃないんですか？
太田理財局長）
あの、お答えを申し上げます。
委員から再三にわたってご質問いただいていて、
あのーおー、私が発言を信じていただけないので、何度も聞かれてると思いますが、
その時にはそういう説明をしてございません。
それで、2月の24日の官房長官の会見という事は、官房長官の会見の場合は
あのおー、ちょっと今、確認をしないと、正確なことは申し上げられませんが
私の、その時ではなくて、私のかつての経験に即して申し上げれば、
官房長官の会見は、一応事前に記者クラブの方が、ある程度こういう事を聞くと、いう事は
御教えを頂いている場合が多ございます。
そういうのがあれば、それをあの、現地にいる秘書官は、
その、そういう問い合わせがあるという事を前提に、
関係するところに、これについてというのを、資料を求めて、
それで、えーあの、長官の答弁を作り上げるというのが、
私の、他の機会に得た経験からすれば、そういうことだという事は
申し上げさせていただきたいと思います。 >>428
そうなんだよ
それで福田の疑いを早くはらしてやってほしいわ
悪いのは安倍ではなく財務省と印象操作するためにこういうことをわざとやっているのではないかという線もあるし
福田が無実ならぜひそれを早く示してやってほしい >>444
野党を批判しながら
改竄について触れないような人間が今この瞬間にいるわけだし >>445
たつみさん）
ていうことは、24日の時点で、官房長官は知っていたという事になりませんか？
太田理財局長）
あの、おーー、そこの時の正確のものを、私も今持ってないのでわかりませんが
要するに問い合わせに対して、答えられるだけのものを、官房長官秘書官は用意をして
それを長官は参考にしてお話をされるという事でございます。
たつみさん）
あの、委員長、官房長官がこの記者会見に際して
まぁどういうまぁレク、えー、質問・回答ですね、それを秘書官から受けたのか。
これを、あの、出していただきたい。
結局ですね、改竄が理財局の一部とか、佐川答弁の整合性の為とか
こういう理由は、私はもう通用しなくなったと思います。
結局、官邸は知らなかったというね、ストーリを作るために
そういう理屈の通らない説明になっているわけですね。
だいたい、2月22日、これ、谷サエコ夫人付きの秘書の話もしたと
これ政府は答弁で認めております。
これ誰が話したんですか・
太田理財局長）
お答えを申し上げます。
あの、おー、総理夫人付きから、あーー、問い合わせがあって
それは一般的な問い合わせであって、それについてはお答えしたけど特に問題はない、
という説明をしていると、いう事でございます。
基本的に理財局長あるいは総務課長、いずれかが説明をしているという事でございます。
たつみさん）
あのー、いずれかが言ってるわけですね？
で、中村、あー企画課長、当時ですね、これ、国有財産のこと全般に知る立場だと、
こういう話でありますけれども、彼は2015年の11月に、この谷サエコ氏の照会について
田村室長から聞いていたんじゃないんですか？
太田理財局長）
お答えを申し上げます。
あのーおー、そういう話があったと言うのを報告を受けてると、
確か、確かそういうことだったと思います。 >>430
日当も動員も全部自分たちがやっているから相手もそうに違いないってデマサポは考えているということが
ここ数日でばれてしまったしな 提訴して、傍聴人が並んで、うんこと言いましたか？手を縛るとか言いましたか？
ホテルに行きましょうとか言いましたか？浮気をしようと言いましたか？とか言われて、
また色々と記事に書かれるんでしょう・・
ジェンダーの問題にもなっているから、海外にもミスターうんこって紹介されるの？ 文書も音声も証言も認めない政権
もうこれ国として崩壊してるね
なんで税金払わないといけないの？ >>449
たつみさん）
ですから、中村総務課長がそのことを報告しているのではないかと言う風に、私は思うんですね。
つまりですね、この森友学園に関する国有地全般を知る立場の人間が、中村総務課長なんですよ。
ですから、田村室長も2015年の11月に、どんなことでも報告をしているわけですね。
で、田村氏も実はこの特例承認決済の一人なんです。
ではなぜ田村氏は、この時にですよ、中村氏は中身は見ていなかったと、
まぁそれを、あの、そうだとしましょう。仮に。
なぜ田村氏は、この決裁文書の、いい土地ですから前に進めて下さいていう話や
籠池氏夫妻とのスリーショットの写真、
中村氏と共有しなかったと言うのですか？
してるでしょ？
太田理財局長）
お答えを申し上げます。
あの、一部といいますか、通告を頂いたと言う風に思っておりますので
田村あーー、本人にも確認をいたしました。
で、えー要すれば今委員がおしゃっているのは、特例承認を決裁する時にということですが、
田村、あー当時の室長もやっぱり貸付3年を10年にするということが、
一番のポイントだったので、それを検討してきたと。
それについては、あー、記載はそういう風になってるということは
しっかり確認をしたと。それは明確に覚えてますと。
ただ、あー、その経緯という後ろについているものについては、
これはあのー、おーーー、見たと、言う風に、私は責任があるし、見たと思いますけど、
総理夫人や政治家の名前が記載されているということを、特に意識したという記憶は
申しわけありませんけどございませんと、いうことでございました。
たつみさん）
ちょっと待て下さいねぇ。
田村さんも見てなかったと。これ通用しませんよ。
2月の10日に、近財から上がってくる特例承認の申請ですね、
ここになぜ政治家でもない昭恵氏の名前があるのか、
あるいは4月の30日に皆さんが、本省唯一決裁した特例の文書
なぜここに政治家の名前などがあるのか。
これ皆さんね、政治家の名前があるのは、それは国会の対応だから
国会対応するんだから、そういう名前をわざわざ書き入れているんですっていうのが
皆さん言い分でしょ？
国会対応人達が、室長が、総務課長企画課長が、そこの部分だけを見てなかったというんですか？
もう全く通用しない話ですよ？おかしいですよ。 今治タオル工業組合
〒794-0033 愛媛県今治市東門町5-14-3 tel：0898-32-7000 fax：0898-32-3842
http://www.itia.or.jp >>457
太田理財局長）
あの、お答えを申し上げます。
委員は、委員のストーリーとしておかしいとおしゃっているのは、よくよくわかります。
よくわかりますけれども、あのおー、基本的に、そのおー、
近畿財務局、あるいは本省にとってみても
まぁ、近畿財務局が基本的に作るんで、
それは、あー、基本的に本省が国会対応が仕事であるからという事で、
そういう意味で参考として付けるという事は事実です。
で、その上で再三申し上げているつもりなんですが
この特例承認というのは、特例という言葉があるから
なんか特別に配慮をしたという風に聞こえるから、そういう議論が起きていると思いますけれども
3年という借地にしておくと、借地借家法で借主のほうが保護されるので、
3年を次から次へと繰り延べをされると、何時まで経っても売却に至らないと。
そういうことが無いように10年にするっていうのが最大のポイントだったんで、
それ以外のところが、その次になっていたと言いうのは事実でございます。
たつみさん）
全くそんな話は、私、してないんですよ。
3月の27日の佐川氏の証人喚問。
佐川氏は証人喚問で、官邸との答弁調整を聞かれて
官邸との関係につきましては、官邸の秘書官が私共の課長クラスと調整をしていたという事だと
思っております。と証言をしております。
官邸と答弁を調整していたのは、中村総務課長じゃないんですか？
太田理財局長）
あの、お答え申し上げます。
あの、特定の固有名詞上げて、その人間だけだという事は、
それはあの、そういう部分ももちろんあると思いますが、あー、そうでない部分もあると思います。
国有財産企画課長というポストがあります。
それがある意味では、あー、おそらく、答弁作る時に多くの場合は、
国有企画課長が責任者という事で名前が出るようなポストでございますので、
そちらもあると思います。
ただ、あー、先程来出ている名前の中村というもの、総務課長は、国有財産企画長も経験してたんで
そういう意味では、彼もいっしょになって仕事したというのも事実だと思います。
↓
※これって・・・
そうです。って一言だけでいいのでは...?
直前に国有財産企画課長という国有財産の筆頭課長で今総務課長。
私です。を当時の官房総括審議官ですって言ったのに似た
もって回して回して回して… >>161
当時の大蔵相が今年はキャラ立ちした奴を入れようと言ったらしいじゃん
見事なキャラだ >>460
たつみさん）
まさにですね、今もう答弁、縷々されましたけれども、全く信用できない。
全く理屈がとおらない。
私は2月の22日の段階で、これ、当然官邸に報告してると思います。
だったら、今回の改竄というのは、官邸ぐるみの改竄の疑惑がより深まったと
私は言わなければならないという風に思います。
事件のもう一つの核心は、国有地が8億2000万円もの値引きがされ
ただ同然で払い下げられたことであります。
2016年の3月11日に、３ｍより深い新たなごみが出て、学園側が国にごみの撤去を求めました。
しかし国としては、予算措置などで時間がかかる。
ま、そうなると翌年の開校に間に合わず、国は損害賠償請求される恐れがあるという事で
ごみの撤去費用を積算して更地価格から値引きをした。
そういう価格で売却をしたという事であります。
2015年の5月の貸付契約がこれスタートなんですが、
なぜ学園はすぐに国有地を買わなかったのか。
これ借金してでも買ったほうが、実は負担が少ないわけなんですね。
今年になって出てきた、法律相談書文書によりますと、
実際に国はそう投げかけてるんですね。投げかけた。
がしかし、森友側はですね、大阪府の認可設置基準では資産に対する負債は30％迄であって、
収支改善ができないので、負債比率30％を超えるため、国有地の購入は今すぐには無理だと。
まぁ、こういう風に記されているわけです。
ここを確認します。そういう事でよろしかったですね？
太田理財局長）
お答えを申し上げます。
国有地は売却をするのが原理原則、基本です。
そういう意味で売却をできないか、という事でお話をした。
だけど、先方が、あー、大阪府の学校としての認可を受ける関係上、
借入金比率、負債比率について考えないといけないという事をおっしゃられて、
そういうなかで、えー、売却ではなくてまず最初に貸付でという議論が始まってる、
という事は事実でございます。 たつみコータロー参議院議員 日本共産党
@kotarotatsumi
26分前
審理室長とは谷さえ子氏の問い合わせに対応し
本省で籠池夫妻の直談判を受けた田村嘉啓氏。
彼も決裁したが中身見なかったと。
よって官邸は昭恵氏の記述について報告は受けずなーんにも知らなかったというストーリー。
嘘八百です。 >>463
たつみさん）
ちょっとそこをはっきりさして下さいよ。
あのー、法律相談文書ですよ。皆さんが書かれている経緯の部分ですよ。
皆さんのほうから、国有地は安価なものではないため、最初から買い受けたほうが有利ではないか。
原則じゃないんです。
これ、貸付料何年、10年払っても、国有地は別に、値段は買い受けする時は下がるわけじゃないですから。
はよ買うたほうがいいでしょと、有利じゃないですか？という事を言ったわけでしょ？
太田理財局長）
すいませんあの、書いてあるとおしゃられて、どこかあの一寸今探さないといけないものですから
申しわけございません。
あの、その上ででございますが、あの買ったほうがある意味で有利だと、
だから買ってくれというのは、それは国有財産を売却する立場として当然のことなので、
当然のことを申し上げている。という事だと思います。
たつみさん）
だから次の文章もちゃんと見て下さいよ。
学校法人から当局に対し、かんれい法人の資産売却寄付金の増加について検討したものの
出資計画改善することは不可能だから、審査基準に合致しないから本地を購入することはできないと。
設置基準に抵触するから、土地をすぐに買うことができない。
そういうことでしょ？
太田理財局長）
申しわけありません。あの、読めという事ですから読みます。
いやいいですか？いいですか？いやいい。わかりました。じゃぁ、今の委員の、
申しわけありません。
今の委員のおっしゃるように、最初にこちらがそう言って、
先方が買い受けることはできないという主旨の話をされたというのは
委員のおっしゃってる通りです。はい。 >>453
だから、最初に報道内容を受けて反省してるとコメントしてんの。それでそんなこと起きてないとか無理があんの。分かる？馬鹿だから分からないんだと思うけど。
合成の可能性をあげるなら、今回の録音が合成と考えられる科学的根拠を言えよ 和田ブタの有り難いお言葉
「福田はアベノミクスを潰すために、安倍政権を貶めるために意図的に『オッパイ揉ませて』と言ったのではないか」 >>453
だからそれかもしれないから早く>>393に書かれていることを福田は求めるべきだな
何で逃げるんだい？ 俺が福田の立場で無実だったら
その情報がでると聞いた時点で激怒して抗議してるわ
記者会見して表にでてきて抗議するわ
マジで小学生でもわかる嘘を平気でつく政権 会館の美女★フリーランスのあづみです
@main_streamz
50分50分前
会館の美女★フリーランスのあづみですさんが田中慧をリツイートしました
答えは簡単。「トラップ」と言われるから。
田中慧
@Tanaka_Kei
基本的なこととして、女性記者に対する事務次官の発言が「セクハラ」ならば、週刊新潮ではなくて、当該記者の所属するメディアが告発すべきことですよね。なぜそれができなかったのか。
22:19 - 2018年4月16日 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>466
たつみさん）
これね、ですから、2017年3月の最後の大阪府の認可時点の負債比率を
森友学園が最初から気にしていたと、いうことを国は認識していたんですよ。
それが確認できたんですね。今。
そしてごみが2016年の3月11日に、まぁ出たという話で学園と交渉が始まるわけですね。
学園との交渉において、およそ、1億6000万円が上限だという話。
これ様々な交渉の中でありましたね？
太田理財局長）
お答えを申し上げます。
あのー、1億6000万円が上限だという風に先方が言ってるという報道が
あーーー、一番最初はたぶん去年の夏のＮＨＫの報道だったと思いますが、
そういう報道があった事は承知をしています。
で、その上で、先程来、民進党の先生お二人からお叱りを受けている
先週の4月12日の朝日新聞の報道も、そこに類するところの話としてありますので
今おっしゃられた1億6000万という事も含めて調査をして、
えーきちんとご報告を出来るようにしたいと、
いう風に考えているいうところでございます。
たつみさん）
いや、あのーーーー
富山局次長は、そういう話聞いてます、と国会で答弁していますよ。
太田理財局長）
あの、お答え申し上げます。
それは、あー確か、あのーーー、前の特別国会の時の衆議院の国土交通委員会だったと思いますが
その後、話を、そのご質問の先生のところにやりに行っていますが
そのご質問の趣旨が2つ、2つの質問で、
片方について、彼は、富山次長はイエスという答えをしていて、
もう片方については、そういう認識はなくて答えたものですから、それはあのー、彼の誤解です。
それは、あの、お詫びを申し上げます。1億6000万ということは、それはまだ承知をしておりません。
たつみさん）
言ってるんですよ。
つまりね、価格が1億6000万円以上では、最後の大阪府の認可基準、負債比率に抵触して、
認可が下りないってことを、財務省も認識してたんじゃないかってことなんですよ。
ごみの増量という報道がありました。
一旦5憶6億の提示がありという話もありました。
結果的には8億2000万円に、まぁ、落ち着いたと。
ですからね、2016年の5月中頃のテープには、
財務局の職員が0に近い金額まで努力するっちゅう話もあるわけですね。
これ学園にとって、最終的な価格が、1億6000万円であれば、認可が下りない。
つまり学園に納得してもらえない。
だからこそ、売り払い価格を納得できる金額にするために、ごみの量が積算をされて、
販売価格になったんじゃないかっちゅうことなんです。
これどうですか？ >>400
まあ、公務員が作成して各省庁に配った文書よりも高官の曖昧な記憶の方を
信頼する政権だから、加害者本人の証言があれば科学的鑑定はいらないって
ことなんでしょう。 >>396
麻生さんは我々の味方
思い出して欲しい
麻生＆マスコミ＆野党
からの〜政権交代 >>473
太田理財局長）
あの昨年来、ずっとそういう御議論があるのは承知をしております。
で、お答えを申し上げてきてるわけですが、
ただ、あー、この間の朝日新聞の報道もありますので、
そこはもう一度調査をしないといけないと思っておりますから、
こういう風に申し上げております。
で、その上でですけれども基本的には、
3月11日以降の話は、
ひとつは要するに、先方の損害賠償請求の話をずいぶんされているという事が一つ。
それから、もう一つは、先方から、瑕疵担保責任を免除する特約をつけてもいいと、いう話が
来ているということがふたつめ。
その二つが大きい要素として、
最終的にはいろんなことを考えないといけなかった、という事だと思いますが、
いずれにせよ、きちんと調べたうえで御回答申し上げないといけないと思っておりますので、
調べて、御回答申し上げます。
たつみさん）
まぁ、調査やっているっちゅうことなんですけれどね
まぁ結局ごみの積算は、ごみの量を適切に積算して値引いたんじゃなくて
学園の都合に合わせてきめられたと。
もう、こういう疑惑が深まったのは明らかですね。
私は3ｍより下にあるゴミは捏造されたと、一貫して主張してきました。
損害賠償請求の可能性があるので、ごみ撤去費等を値引きして売却。
これ、すべてですね、3ｍより下の新ｂｽなごみが存在ｂｷるという前提ｂﾅの話なんですｂﾋ。
つまｂ闡ﾝ付契約時に血_約書で明示しｂﾄ、で、森友側ｂ熹[得して、
それでも森友側の判断で、
2015年の埋設物撤去工事の際には、全部取らずに、残した３ｍまでのごみが出てきたということならば、
これ、杭打ち工事の過程で、ごみが出てきたとしても、
森友に改めて撤去をさせて、それを有益費で返還をすれば、すむだけという。
まぁそういうこと、これも政府は私の質問・やり取りで認めているわけですね。
会計検査院。訊きますが、新たなごみ、つまり3ｍより下のごみですね、これ見つかったんですか？
もし3ｍまでのごみであれば、これ損害賠償の請求される可能性はないという事でいいですね？
トダさん）
お答え申し上げます。
近畿財務局及び大阪航空局が確認したとしている、新たな廃棄物混合土につきましては、
本件土地に埋設されている廃棄物混合土は、森友学園がおこなった対策工事によって撤去されていないため
既知の地下3ｍ程度までの深度のものなのか、杭先端部の地下9.9ｍの深度の物なのかについては
確認することはできなかった、と記述しているところでございます。
えー、それから、えー新たなごみではない場合のお尋ねでございますが、
委員のお尋ねは、近畿財務局と森友学園との間で締結された契約に基づいておこなわれた会計経理ではなく
その契約の解釈についての問題であることから、
会計検査院といたしましてお答えする立場にないことについて、ご理解いただければと思います。 >>476
たつみさん）
あ、そう。じゃぁ財務省太田さん、そういう事でよろしいですね？
既知のごみであれば、損害賠償の請求の可能性なし。
太田理財局長）
お答え申し上げます。
委員からは再三にわたって、このお話というかストーリーというかは
承知をしております。
その上で申し上げますが、基本的に委員のおしゃっているのは、
委員はよく御案内なんで、法律相談文書にでてくるフローチャートの合意書の
5条6条のところを見て、どういうことかという事をおっしゃっておられます。
で、基本的に、基本的に、あの、貸付合意書の5条で示してるものであれば、
それは基本的に有益費の処理だということだと思ってまして、
で、そういう意味で損害賠償ということになるリスクは低いんではないか、
というのはその通りだと思います。
ただ、学校の開設というのを後ろに控えている中で、国が貸してる立場という事も含めてあれば、
そのことだけをとらえて、そのことだけが損害賠償のリスクあるかどうかを
そのことだけで100％か0％かと、いう断定をすることは難しいと思いますので、
あの、委員のおっしゃってるストーリーはよくよくわかっておりますが、
そのことだけをとって、あの、白か黒かだけを言えというのは非常に難しという事だけは、
申し上げてさしていただきたいと思います。
たつみさん）
ストーリーはあんたらが作ってるんですよ。
これね、国は新たなごみを捏造して、ごみの撤去の責任をあえて負って
値引きができるというスキームにしたわけですよ。
財務省に聞きますよ？航空局が3.8ｍとされる、まぁ、これ新たなごみですね。
現地確認したのは4月の5日です。
しかしその時でさえ、メジャーでの確認はしてないですから、
これ深度はわかんない。まだわかんないですね。
ですから4月になっても、出てきたごみというのは、あくまで残してきたごみの可能性がむしろ高くて、
新たなごみの確証全くないんですよ。
財務省に聞きますよ？
３ｍより下の新たなごみという認定は、
財務省としても4月より、4月5日よりも、後という事でよろしいですね？
太田理財局長）
これも何度も議論させていただきましたが、明確に日付をもってこの日だという事では難しいと思います。
ただ、ただ、3月じゅうろ、あの、初めて3月14日に現地確認をし、
それから3月24日30日も現地確認をし、今おっしゃった4月の5日にも、
それは航空局ですが、現地確認をしてる中で
それまでのいろんな現地確認、それから、過去の平成22年の地下構造物調査ですとか、
あるいは過去の土地の歴史、地歴を勉強する、あのあ、いろいろ研究する中で
そういうことに至っているという事だと思います。
で、何日までにピッタリ100％そうで、何日からピッタリ100％こうなってるという事はないですが、
次第次第にそういう認識になっているという事は事実だと思います。 粘れば粘るほどこの音声がヘビーローテーションされるというw >>474
俺が思えばそれが正義って科学の全否定だな >>421
“セクハラ発言”疑惑、福田事務次官“公開音声は自分のもの”
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3343684.htm
福田側はあの行為は認めるけどハニトラだろうから名誉毀損で新潮を訴えるというスタンスとか、誰か言ってたな 前川と会った女「まえだっちが安倍の不正を正してる！」
福田と会った女「セクハラされた…」 財務省のスーパーエリートはスゴイもんだと思う
ノーパンシャブシャブから、ミスターうんこに進化を遂げてるよ！ >>480
たつみさん）
あんまり変なこと言わんほうがいいと思うんですけれどねぇ。
既に3月30日の学園側との打ち合わせではテープがありますねぇ。
３ｍより下からそんなに出てきてないという工事事業者に対して、
学園側の弁護士が９ｍまで混在と、
で国の職員はそんなストーリーでと、口裏合わせで、まぁ、新たなごみを捏造してるわけですね。
新たなごみを捏造したという、動かぬ証拠が、今回改竄をされる前の文書で明らかになりました。
えー、改竄された決算文書の1つである、
有益費支払いに関する三者合意書の締結についてという文書があるんですが、
ここにはですね、こう書いてあるんです。
３ｍ以深（?）の廃棄物は除去されずに、今回の作業で噴出したものである。
これ書かれてるんですね。
当文書の決済日は3月の29日であります。
先程14日30日に現地確認ですか？
まだ、4月5日の航空局の現地調査メジャーも見てないような段階から、
3月の29日の段階で、皆さんは新たなごみという事を認定をされてるわけですね。
これ完全に矛盾するんじゃないですか？
どうですか？
太田理財局長）
あの、お答えを申し上げます。
あの、委員、今委員がおっしゃるように日付日付で追って
どういう風に書いていたかという事はあると思います。
ただ当初の最初の時点、3月14日の現地確認の時点から、当時の統括官なりの言っている事、
あるいはそれから会計検査院の御報告書に書いてあったりすることは
ようするにそれまで把握していたもの、
ようするに有益費の工事の時に把握していたものを、超える状態のものだと
言う認識があった事は事実なんで
それを、今の委員のおっしゃる新たなという風に断定することが
100％断定出来てそう書いているかどうかっていう問題はあると思いますが、
そういう認識にいたっているということだ、委員がおっしゃっていることは、
ある段階で書けば100％そうであって、書かなければ0％だという事だと思います。
そういう状態では、あの、なかったんだろうという風に思います。
たつみさん）
とんでもない答弁ですよ！
決裁文書3月29日の段階で、新たなごみともう断定してるんですよ？
とんでもない話じゃないですか！
御存知の通り、ボーリング調査、ね、試掘68か所。
これどの資料見ても3ｍより下は沖積層でしょ？
出てくるはずないんですよ。
どの資料見ても3ｍより下にないにもかかわらず
早い段階ですでに、新たなごみと認定をして、値引きができるスキームを作ったんですよ。
これね、そして学園の都合に合わせて、値引きできるぎりぎりまで値引きしたと。
無茶苦茶な話だと。
これね、はっきりしたという事を言って、私の質問を終わりたいと思います。 >>233
男の検事と違って出世とかあんま関係ない男社会だから
汚い仕事させられるとのうわさ、あと単純に嫉妬だと思う。
性犯罪被害者が憎いんだよ潜在的に。
だって自分は自分の所属する男社会で嫌って程「女だから不利」を日々感じているのに
その社会で女としては見られない、そりゃ美人もいるだろうけどごくごく一部
鷲尾いさ子や名取裕子、真野あずさなんかいない
女として見られた、レイプ被害者のことそう思って悔しいんだろうねｗ モリ・カケは安倍さんが首相でなければ何も問題にされない案件
最初は「首相がお友達に口利きしたんだろう？」と下衆の勘ぐりから始まった
未だに証拠は出てこず、文書改竄やら役所の失態ばかりが出てくる
で、役所の失態は安倍の責任と話をすり替えた
なりふり構わないアンチに辟易とする
「安倍総理が長年の友に便宜を図らなかったはずがない」と決めつける人々は、
自分が権力の座についたら迷わず友人や家族を優先する思考なのだと思う。
自分がそうだから人もそうに違いないと。損得を超えた人間関係がある事など
とうてい理解出来ないのでしょう。
こんな事より国会では国民の為になる事決めなきゃダメだろ。
国会運営費一日3億円の税金がパー。 >>478
安倍支持の少数派の方でしたか
テロを起こさないようにしてくれよ とりあえず
迫田と佐川と工事関係者を逮捕・起訴しろよ
何で野放しのままなんだ
ゴミのでっち上げ値引きは背任行為だ
弱い籠池だけ捕まえ妙に長い拘留は人権問題だ
警察・検察もグルなのか？ 提訴した方も相手方から根堀葉堀尋問されるからな
「手を縛るとは何？そういう趣味あんの？風俗でやってんの？どのぐらいいってるの？
不倫したことあんの？奥さんとはどのぐらいやってんの？」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
