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【加計学園問題】加計「首相案件」発言 愛媛県庁で録音データ探しの内部証言
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2018/04/16(月) 08:52:18.42ID:CAP_USER9
 役所側が「記録は廃棄した」と説明していた“ないはずの記録”が次々に湧いて出てくる。森友学園問題での財務省の決裁文書改竄や口裏合わせの指示メールから、防衛省の日報隠蔽へと広がったかと思うと、ついに加計学園の獣医学部認可問題で官邸中枢に火が回った。

〈本件は、首相案件〉という、柳瀬唯夫・元首相秘書官(現在は経済産業審議官)の発言を記録した愛媛県庁職員のメモの存在が明らかになったからだ。

 朝日新聞がスクープした“加計メモ”には生々しい記述がある。2015年4月2日、獣医学部新設の陳情のために首相官邸を訪ねた愛媛県職員に同行した加計学園事務局長は、当時の柳瀬秘書官にこんな話を打ち明けてアドバイスを求めていた。

〈加計学園から、「先日安倍総理と同学園理事長が会食した際に、『下村文科大臣が加計学園は課題への回答もなくけしからんといっている』との発言があった」とのことであり、その対応策について意見を求めた〉(カギ括弧は編集部による補足)

 安倍晋三首相は「加計氏、下村氏との3人で食事をしたことがない」とメモの内容を否定してみせたが、文面からは、首相が「腹心の友」である加計孝太郎氏(加計学園理事長)と会食した際、“(獣医学部設立の認可権を持つ)下村大臣がへそを曲げているようだから、手を打った方がいいぞ”と耳打ちした光景が目に浮かぶ。

 その経緯を加計理事長から聞かされていたからこそ、事務局長はわざわざ県庁職員の陳情に同行し、柳瀬秘書官に対応策の知恵を借りたのだろう。メモには柳瀬氏の答えも記述されている。

〈今後、策定する国家戦略特区の提案書と併せて課題への取組状況を整理して、文科省に説明するのがよいとの助言があった〉

 加計学園側は助言通りに動き、今年4月、今治市に悲願の獣医学部を開学した。この内容が事実とすれば、「(加計氏からは)獣医学部を創りたいといった話は一切ございません」と首相が国民に説明してきた筋立てが全部違ってくる。

 首相と腹心の友との間で事前に相談がなされ、首相秘書官は「首相案件」として加計学園側に獣医学部認可の“抜け道”を指南し、官邸ぐるみで便宜を図った疑いが濃厚になる。加計メモは愛媛県の職員が関係省庁の担当者に「陳情の経緯」を報告するために渡していたとされ、朝日の情報源は愛媛県ではなく、霞が関にあるという見方が有力だ。

 現在、経産省ナンバー2の経済産業審議官に出世している柳瀬氏は面会そのものを否定しているが、それに対して中村時広・愛媛県知事は記者会見で職員メモの存在を認めたうえで、「職員が文書をいじる必然性は全くない。(職員を)全面的に信用している。国が正直に言ったらいいのではないか」と突きつけた。

◆「録ってないほうがおかしい」

 野党は柳瀬氏の証人喚問を要求し、佐川宣寿・前国税庁長官への喚問の次は「柳瀬喚問」が後半国会の焦点になってきた。

「証人喚問が実施されても、柳瀬さんは『記憶にありません』と言い張るだろう。本人が認めなければ、メモだけでは官邸がかかわった証拠にならない。喚問はガス抜きに終わる」(首相側近)

 多くの疑惑を乗り切ってきた官邸サイドはなおも強気な言い方をするが、安倍首相にとって、一連の公文書疑惑の展開は今までとは違う。一つの疑惑を逃げ切ったと思うと、官僚が忖度して処分したはずの不都合な記録がどこからか漏れ出し、それを首相の「天敵」である朝日新聞がスクープする。いつまで経っても「底なし沼」のように疑惑から抜け出すことができない。

 だとすれば、今度こそ、“あるはずがない”と思われている決定的な証拠が表に出て首相を直撃するかもしれない。官邸が怖れているのは、柳瀬発言の録音データの公開である。首相の出身派閥・細田派の中堅議員は疑心暗鬼になっている。

「中村知事は安倍総理とは衆院の当選同期。元日本新党代議士だが、県議時代から清和会(細田派)との関係が深かった。中央政界をよく知る中村知事が会見で思い切った言い方をしたのは、録音データなどよほどの証拠を握っているからではないかと見て、官邸は神経を尖らせている」

実際に、柳瀬発言は録音されていた可能性がある。本誌・週刊ポストは愛媛県庁でひそかに「録音データ」探しが行なわれているという内部証言を得た。

続きはWebで

※週刊ポスト2018年4月27日号
4/16(月) 7:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180416-00000002-pseven-soci
0148あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:29:14.41ID:EF4nlvCf0
>>141
可能です

通常告示も国家戦略特区も「新たな需要を示せばOK」と言う同じことしか書いていない
何十年も学部新設が認められなかったのは加計学園が需要の説明ができなかっただけじゃん
0149あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:29:25.42ID:fMjQ+/8E0
>>137
なるほど石破四条件と元々の獣医学に関しての規制を御存知ないと
さすがにそれはここまできて説明するのはしんどいので御自分でお願いします

まぁしいて言うなら四国には獣医学部がなくて公務員獣医師が絶望的に不足してますって話
需要の問題はもうとっくに解決してますのでそこもどうぞ調べてみてください
0152あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:30:58.84ID:9KShFOe/0
発言内容はともかく会ったことすら否定するのが分からんわ
会ったこと自体はなんら問題ないんだから認めりゃ良かったのに
立場が悪くなるだけだろ
0153あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:31:35.33ID:EF4nlvCf0
>>147
柳瀬の否定は意味があるよ
だって総理秘書官だもの

総理秘書官は安倍のゴルフ、焼き肉、クリスマスパーティーなどの接待スケジュールも把握してる立場の人間
藤原次長よりも、より総理に近い人間だし
0154あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:32:24.78ID:mifcBGe60
>>144
国家戦略特区も無い時期に獣医学部新設を夢見て整地してたらそれだけで行政の失敗だよ。
整地した後から、工場や学校を誘致しようとしていたんだろうが見込みが甘過ぎる。

バブルのせいだとしても行政の失敗であることにはやはり間違いない。
遊んでいる土地だからと言う前になぜそんな土地を整地したのかと言うことだよ。

行政の失敗を市民が税金と言う形で尻拭いさせられている事実には変わりない。
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2018/04/16(月) 11:33:30.01ID:fMjQ+/8E0
>>148
横から失礼
何十年も認められなかったのは需要の説明が出来なかったからじゃないよ
全く話すら聞いてもらえなかっただけ
さすがにちょっと何も知らなさすぎじゃないですか?
0157あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:33:52.01ID:H2IZ7uOU0
>>145
それ以外に、構造改革特区申請時の事業者が加計だったのは知ってたと答弁してるんで。
そもそも国家戦略特区の申請は事業者未定だし。
0158あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:33:54.33ID:EF4nlvCf0
>>149
私は通常告示も国家戦略特区での条件設立までの流れも全部読み込んだ上でコメントしてます
アナタよりもよっぽど勉強してますよ

通常告示でも「新たな需要があれば告示を受け付ける」としっかり書かれてます。

アナタの勉強不足です
0159あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:34:16.15ID:QgtVP0D10
会った事実は内閣府の入館記録を見れば一発


入館記録がないならこの文書が嘘か
安倍が内閣府にもみ消させたかのどちらか

各省庁から見つかった公文書という事実をどう崩すか、ネトサポは撤退戦だよ
0161あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:35:48.10ID:CmaSH6q80
>>148
現実的に、需要があることなんか、事前に分かるわけがないじゃん。
お前の言ってるのは典型的な小役人の詭弁だよ。
ぶっちゃけ、獣医の資格は、医者の資格よりも、世界で通用するわけだから
日本でなければ、最悪海外にいけばいい。
学生の需要は、加計の倍率を見れば明らか。前川は定員割れする!っていってたんだからな。

国家戦略特区の場合は、逆に、需要がないことを文科省側が説明しなければならない。
だから、通りやすさは、まったく違う。
諮問会議での挙証責任があべこべだ!の話に通じるわけ。
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2018/04/16(月) 11:35:49.17ID:EF4nlvCf0
>>156
通常告示の行為の条件を読めば書いてますよ?
既存大学では対応できない新たな需要があれば通常告示でも設立可能です。
話も聞いて貰えないのは加計学園にそんな需要が無いからです。
0163あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:36:15.46ID:1EFa1yQx0
ん?勘違いなってる方がいますね

2015年4月2日午前 内閣府の藤原に陳情
2015年4月2日午後 官邸に行き柳瀬と面談アドバイスを頂く

だよね?
0164あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:36:18.68ID:jHIQ+6JQ0
>>150
会ってないなら完全否定するよwwwwwwwwwwwwwww
あやふやでもねwwwwww たしか当初はそうだったよねwwwwwwwwww
なぜか微妙に表現を変えてきてるwwwwwwwwwwwwwwwww
0165あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:36:56.61ID:H2IZ7uOU0
>>153
内閣府と首相秘書官でどう違うんだ?そもそも安倍は構造改革特区申請時の事業者が
加計だったことは知ってたと認めてるんだよ?この面会隠す意味まったく無いんだぞ?
0166あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:37:06.70ID:EF4nlvCf0
>>157
え?
安倍本人が言ってるじゃん

国家戦略特区に今治市と「共に」申請した段階で承知って
この「共」は加計学園じゃん
0167あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:37:28.64ID:mifcBGe60
>>150
藤原は内閣府で国家戦略特区の監督省庁だよ。

一方官邸は国家戦略特区とは関係ない総理の勅命によって、
総理の仕事をする部門だよ。

新潟や京都は内閣府には面会できても官邸からは呼ばれなかった。
同じ獣医学部の新設の面談なのに愛媛だけは官邸から面会するとの話が来た。

このことからも愛媛だけが官邸から特別扱いされていることが判る。
0169あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:38:34.84ID:CmaSH6q80
>>159
おとつい、国会前では、お疲れ様でした。

そもそも、4/2の面談の内容を、誤字脱字のまま4/3に農水省とかにばらまいて、
清書した後4/13に初めて知事に報告伺いをするなんて、つじつまが合わないんだけど。
これについてパヨちゃんは、説明してくれるかな?
0170あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:38:53.69ID:xH8tf4gd0
>>163
確か、その文書が2枚あったとか。
いかにも柳瀬さんに会いましたと付け加えたものが。
0171あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:38:54.82ID:EF4nlvCf0
>>161
じゃー 文科省が反論できないほどの立派な需要が見つかったんでしょ?
それはなに?

>>165
国家戦略特区では知らなかったって言ってただろw
0172あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:39:28.41ID:+j4Gmb2G0
ところで録音物などがあったとして
何の法律違反が発生するんだ?この件は?
まったくわけわからんのだが。
0173あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:40:01.94ID:P1Tm2y9K0
あの文書だって、ポストがそうかけば優遇にみえるけど、見方によれば文科大臣がおこっとるよ、
なんとかせーよ、ってことで首相はアドバイスするくらいしか出来なくてそれなりに中立に行われてるようにも見えるがなあ。
そもそも戦略特区なんて総理が贔屓しますよ制度なんだし、けちつけようと思えば何とでも言えるよな。
これで総辞職とか、、なんか違和感。。
0175あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:40:29.49ID:1Zeq9FCK0
【悲報!】

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html

鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の
結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。

そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
0176あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:41:19.58ID:EF4nlvCf0
>>167
これこれ

柳瀬の発言が単なるアドバイスに過ぎないって言い訳する人も多いが、こんなアドバイスを柳瀬がする権限無いし彼の仕事ですらない

それに加計学園にはこんなアドバイスしておいて、京都と新潟には同じ動きが無いなら公平中立の原則を犯してるしな
0178あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:41:30.73ID:mifcBGe60
>>168
柳瀬の名刺は、今治の職員から出てきているぞ。
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2018/04/16(月) 11:42:34.02ID:1EFa1yQx0
>>167
ふむ、最後の三行はデマだな
0181あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:42:53.56ID:mifcBGe60
>>177
内閣府と官邸が違う部署部署だよ。
組織として別なんだよ。

建物が同じとか関係ない。
0182あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:43:05.61ID:CmaSH6q80
>>163

官邸にいく必然性が分からない。
文章をみると、藤原次長といってることがまったく同じ。
下村大臣ご立腹以外は。

それから、首相案件である!というのが本当に、首相が関心を持っています!って意味なら、
総理からお話は伺ってます。って普通いいそうだけどね。
首相って表現を官僚がつかわないこともふくめ、違和感ありまくり。
0184あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:43:20.67ID:QgtVP0D10
>>169
官僚が嘘を付くことになんの意図があるんだ?工作する意味がない

そこを証明しなくちゃならんな
各省庁を全方位攻撃する気か?
0185あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:43:54.55ID:EF4nlvCf0
>>174
言い間違いって数ヶ月後に野党から指摘されて慌てて訂正したんだろ?

国会で発言した内容を後から訂正すれば虚偽答弁にならないのなら、もうこの世に虚偽答弁は存在しないぞw

言い訳は見苦しい
せめて野党から指摘される前に自ら訂正しとけよw
0186あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:44:10.45ID:fMjQ+/8E0
>>154
それが一応獣医学部新設禁止令が出てたわけじゃなかったんだよね確か
国家戦略特区とか無いからこそそりゃ普通に申請する
だがしかし何のことかわからんけど全て門前払い
話すら聞いてもらえない
要は申請を受け付けてくれなかったわけ
審査すらしてないわけ
それと、凄く簡単な話だけど、
ただの森を用意して「ここに学校作りたいです!!」って言って「OK♪」ってなると思います?
学校が出来るってことはその周りも重要になるのね
学生が生活できる街でなきゃいけない
つまり都市計画なわけ
何も学校だけの為だけにそうしたわけじゃない
少し獣医学部や学校やらから離れてみるといろいろ見えてくるよ
0187あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:44:58.58ID:S+3a1nBD0
面会はまずあっただろうから
そこで嘘をついた時点で
安倍がどう関わっていようが
国民はカケ問題で安倍が不正を働いたと思うよね
0188あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:45:01.47ID:jHIQ+6JQ0
内閣府の入館記録はないじゃなくて廃棄して記録を保存してないんだろ?
これだけテロがーと言ってる安倍政権なのにセキュリティ一がこんなに
いいかげんなの? 過去の入館調査できないじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ、あるんだろうけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0190あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:45:26.34ID:fMjQ+/8E0
>>162
なるほど申請内容も見ずにそんな需要は無いと勝手に決め付けていたのですか
そりゃ仕方ない
国家戦略特区ができてよかったよかった
0191あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:45:43.11ID:EF4nlvCf0
>>179
安倍は国家戦略特区に今治市と加計学園が一緒に申請してきたと言ってるぞw

実際にこれが正解じゃん
その後のヒアリングやワーキンググループでも加計学園は一緒に出席してた

八田がずーっと嘘付いて隠してた部分
0192あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:46:35.85ID:PXqNpVAV0
知事が認めた
といっても現物で確認したわけもなく
原本破棄してるのに

何で確認したのだろう?
だれか教えてください
0193あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:46:50.39ID:P1Tm2y9K0
もし京都に決まってたら、長年陳述続けてきた家計が何で落とされたんだ、
獣医学会と何か密約でもあったんじゃないないのか、ってケチ付けられてたのかもねw
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2018/04/16(月) 11:47:00.97ID:mifcBGe60
>>183
セットってどういう意味?
面会した事実を安倍や柳瀬が否定するから、
会ったと言う根拠として名刺ある事実を示したんだぞ。
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2018/04/16(月) 11:47:21.40ID:EF4nlvCf0
>>190
その前から文科省はアドバイスを加計学園に求められてるんだなら新たな需要が無いなんて知ってるんだもの

お前さ 加計学園が説明してきた「新たな需要」って何だか知ってるの?
知ってて言ってるんだよね?
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2018/04/16(月) 11:47:33.48ID:CmaSH6q80
>>171

マーケティング調査をいくらしても、100%あたる商品なんて作れない。
企業では当たり前。
小役人が言ってるのは、100%あたる商品をつくれ!っていってるようなもん。

ただ、明らかに高い確率で失敗するものは、データによって推測できるんだから、
国家戦略特区では、小役人がデータ集めて、はずれる根拠を言えっていってるわけ。
で、文科省の前川一派は無能だから、そんなものも形だけでも作れなかったってわけだw
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2018/04/16(月) 11:47:59.49ID:EF4nlvCf0
>>192
録音テープ
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2018/04/16(月) 11:48:03.52ID:fMjQ+/8E0
>>158
おお、勉強になりますね
いやー国家戦略特区ができて本当によかった
だって需要あるのに定員がいっぱいだから作れませんって言われてたんだもん
知ってました?
獣医学生の生徒数、実は決まってたんですよ
だから需要があろうが無かろうが無理だったんですよ
酷い話ですよね〜
いやー本当によかった
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2018/04/16(月) 11:48:14.12ID:QgtVP0D10
加計の公募はいつの段階だろうが関係ないわけだ

安倍が今治の計画を知ってさえいればいいんだから
その証拠がこの文書
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2018/04/16(月) 11:49:05.65ID:H2IZ7uOU0
>>185
構造改革特区の時に知ってたと認めてるものを、どうやって国家戦略特区になって初めて
知るんだよ?言い間違い以外にありえないよ。
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2018/04/16(月) 11:49:19.41ID:CmaSH6q80
>>195

>新たな需要が無いなんて知ってるんだもの

その根拠をしめせ。
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2018/04/16(月) 11:49:58.00ID:1EFa1yQx0
>>189

道路はさんで500mくらい離れてる
https://www.google.co.jp/maps/dir/内閣府/首相官邸/@35.6721069,139.7439059,18z/data=!4m8!4m7!1m2!1m1!1s0x0:0x761610a3bbab9652!1m2!1m1!1s0x0:0x14c4c1660b8f6e8f!3e0?gl=jp
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2018/04/16(月) 11:50:22.64ID:EF4nlvCf0
>>196
そう言うご託宣はいらない
加計学園が構造改革特区、国家戦略特区で説明してきた「新たな需要」って何よ?

俺は答え知ってて質問してるんだけどねw 加計学園擁護派は擁護してる癖にこの辺りを全く知らない
1次ソースを読まないから解らないんだよ
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2018/04/16(月) 11:50:42.82ID:Nziwfte+0
農水省から日付違い、一部内容違いの「同一備忘録」が出てきた
この事が意味するのは
この伺文書は
「内容の担保がない。またする意味もない。そして必要もない」
ということなんですよねえ・・

農水省にもあった!!
だからこれはほんとうなんだ!!
とマスコミは言いますけど
それ、逆にこの文書はなんらちゃんとしたものではない
てことの証明にしかなってないっていうねw

だから、NHKは
この農水省の3日バージョンに対しては
藤原の部分を記載してるw
いまから、内容に関して話をはじめようじゃないか!
としだしてるわけだけど

誰も責任の無い「記述者の記憶」でしかないものw
そんなどうしようもない「怪文書」を配った
愛媛県のガバナンスがーーーー
なんですw
0209あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:51:18.61ID:Nziwfte+0
総理のご意向
なら、総理大臣が自らの知り合いに対して
積極的に、その人のために利益誘導したかもしれない
その可能性を完全に否定できない
金銭等のやりとりがあれば、決まり だ

とできなくはない

しかし

国家戦略特区っていうのも自体が
首相案件って言われれば、そういうもんだって話だし
だからといって、そのシステムはちゃんとオープンであり
首相が無理やりねじ込んだって言うならば
その過程を検証すればわかること

だれけども
総理のご意向どうこうがあった時に
記憶の限り会ってないって言い、いちゃもんを回避しようとしたことで
今回の総理案件どうこうまで、その枠の中でやらなきゃいけなくなってるw

本質など関係ない国会カードゲームみたいなもんだ
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2018/04/16(月) 11:51:27.00ID:mifcBGe60
>>186
整地する時点で獣医学部を新設する計画すら無かったからな。
完全な地方行政の失敗を獣医学部を誘致する事で尻拭いしようとした。

計画的なら96億の土地をプレゼントしたり建築費の半分を負担なんてしないで済んだ。
その当時獣医学部の需要の見極めなんて地方行政では出来ないよ。
0211あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:51:29.53ID:fMjQ+/8E0
>>195
おまえ呼ばわりは失礼ですね
何を詰めようとしてるのか知りませんが、
もう開校決まってるんですよ
国家戦略特区によって
あなたこそ国会聞いてました?
加戸さんが出てたときの
あ、別に答えなくていいですよ
僕は別に今更獣医学部が四国に必要かそうでないか議論するつもりはこれ以上ないので
もう通ってますしそれに関して文句言ってる人は国会ですらもういませんから
いや〜勉強になりました
ありがとうございました
0212あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:51:58.66ID:Nziwfte+0
そもそも、去年の総理の意向どうこうで
文科省が何をしようとしてたのかは判ってたわけで
「総理の意向に見えるのではないか」
の証拠として今回の「首相案件」という語句へのこだわりが発生してるわけでしょ
で、その文書は県としては備忘録、メモという位置づけ
しかし複数パターンがあり、その内容は発言の相手方の確認、了承をえないまま
各省庁に配られている
県として、内容の担保はなく、またする必要もないとした文書を使ってね
それを使って「総理の意向に見えるのではないか」という効果を狙ってね

今回の文書は、愛媛県の問題
そして、県として言えることは全部言えばいいw
「部下は真面目に」なんてのは全く意味が無い
愛媛の特区を実現させるという目的のために「まじめ」かもしれないがね
0213あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:52:25.99ID:EF4nlvCf0
>>199
生徒の数=需要ではないんだが
青山繁晴が国会でそれ言って爆笑されて否定されただろ・・・

獣医師の需要なの
獣医師を今、税金使ってまで新たに増やさないといけない需要とは何か

答えてみて
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2018/04/16(月) 11:52:57.87ID:Nziwfte+0
藤原
・要請の内容は総理官邸から聞いており、県・今治市がこれまで構造改革特区申請をされてきたことも承知。
・政府としてきちんと対応していかなければならないと考えており、県・市・学園と国が知恵を出し合って進めていきたい。

柳瀬
・本件は、首相案件となっており、内閣府藤原次長の公式のヒアリングを受けるという形で進めていただきたい。

藤原
・そのため、これまでの事務的な構造改革特区とは異なり、国家戦略特区の手法を使って突破口を開きたい。
・国家戦略特区は、自治体等から全国レベルの制度改革提案を受けて国が地域を指定するものであるが、
風穴を開けた自治体が有利。仮にその指定を受けられなくても構造改革特区などの別の規制緩和により、要望を実現可能。
・ついては、ポイントを絞ってインパクトのある形で、2、3枚程度の提案書案を作成いただき、早い段階で相談されたい。

柳瀬
・国家戦略特区でいくか、構造改革特区でいくかはテクニカルな問題であり、
要望が実現するのであればどちらでもいいと思う。現在、国家戦略特区の方が勢いがある。
・いずれにしても、自治体がやらされモードではなく、死ぬほど実現したいという意識を持つことが最低条件。

藤原
・獣医師会等と真っ向勝負にならないよう、既存の獣医学部と異なる特徴、
例えば、公務員獣医師や産業獣医師の養成などのカリキュラムの工夫や、養殖魚病対応に加え、
ペット獣医師を増やさないような卒後の見通しなどもしっかり書きこんでほしい。

柳瀬
・四国の獣医大学の空白地帯が解消されることは、鳥インフル対策や公衆衛生獣医師確保の観点から、
農水省・厚労省も歓迎する方向。
・文科省についても、いい大学を作るのであれば反対しないはず。
・獣医師会には、直接対決を避けるよう、既存の獣医大学との差別化を図った特徴を出すことや
卒後の見通しなどを明らかにするとともに、自治体等が熱意を見せて仕方がないと思わせるようにするのがいい。


藤原は主に、特区の仕組み等をどう使うかを説明

柳瀬は特区を使うにあたって、関係省庁への対応策、特区提案の技術的な面を説明

この色の違いだけw

藤原の冒頭の発言自体を「首相案件」と言い換え可能なのは
藤原は内閣府の人間であり
柳瀬は首相秘書官であるという
その立場の違いでしかないわけ

柳瀬の「首相案件」がダメなら
藤原の冒頭の「発言」はその意味するところそのものなのであるから
当然「アウト」となる

だが、どうだ???

wwwwwwwwww
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2018/04/16(月) 11:53:10.31ID:EF4nlvCf0
>>208
ワーキンググループに出席してるやんw
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2018/04/16(月) 11:53:30.96ID:EF4nlvCf0
>>211
まだ需要が説明できないw
0218あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:53:38.63ID:Nziwfte+0
で、マスコミがこだわる語句
「本件は、首相案件」
についてだが
これは、藤原と面談した後、柳瀬に面談しているという時系列も大事

藤原からの説明を受け
関係者たちは「これはいける」「内閣府、つまりは首相が動くということだ」
と認識しながらお昼ごはんでも食べてたんでしょう

で、柳瀬と会う
柳瀬「やあやあ、どうもどうも。本件は首相案件になったから藤原とやってね」
って感じではなく

柳瀬に対して会談に出た愛媛側の人間が
「ということは本件は、首相案件という認識でよろしいのでしょうか」
くらいのことをうかがって
それに対して柳瀬が「うんうん。」と肯定した。

ということなんじゃねえのかなあと思ってる
官邸周辺、官僚とかは「首相案件」なんて表現しないよ〜ってのは正しい

でもまあ、文書としてまとめる時に
柳瀬は確かに肯定したわけだから
柳瀬の発言として「首相案件」と言ったと書いても問題無し
なんせ「議事録」ではなく「備忘録」だからね!
0220あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:54:24.31ID:Nziwfte+0
てかもう、内容(日付、項目2)に差異がある文書を同一文書として配布した愛媛県の説明が必要

それが無いと、国会での議論に耐えうる文書ではないよ

まあ、知事は「現時点で出せるものは出した」
とか「備忘録」とかほんと無責任な事言ってたからなあw
0221あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:54:37.75ID:Nziwfte+0
ねつ造ってか、職員の作文レベルのものを
知事やら職員やらが、中央省庁に配布
そこには、相手方の発言という非常に大事なものがあるにも関わらずね

これ、愛媛県のやり方がめちゃくちゃっていう話だなあww
実際、知事も「職員を信頼してる」としか言ってないわけでね

あーもう、本気でやるなら作成者と知事も呼ばないとダメだね
0223あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:54:52.82ID:mifcBGe60
>>207
さすがにその言い訳は無理だわ。
農水省からの要求で愛媛から配布した文書だから間違いなく公文書だよ。

今治と愛媛の2名が面会の事実を認めている。
農水省は柳瀬と今治、愛媛の職員が面会した事実を知ってその報告書を出す要求をしているんだからな。
0224あなたの1票は無駄になりました
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2018/04/16(月) 11:55:10.73ID:RP8pinQ80
これからがウンコwwwwwwwwwwwwww
このスカトロ変態キモオタエロ爺クビに出来ない口ひん曲がりもスカトロ仲間なのwwwwwwwwwwwwww

つか、こんな即懲戒解雇モノのセクハラ変態エロジジイ週末までにクビに出来なかったら
女性の支持率が大暴落確実やから、メッチャ面白いわ(笑)

日本の優秀だった官僚も利権使って酒と女喰いまくりのここまで下痢糞になり下がったか(笑)

これからがウンコwwwwwwwwwwwwww
手縛っていいwwwwwwwwwwwwww
おっぱい触っていいwwwwwwwwwwwwww
キモ過ぎやろwwwwwwwwwwwwww
誰だよ、この変態キモオタエロジジイwwwwwwwwwwwwww

こないだ、前代未聞の秘書官でありながらヤジ飛ばしとった佐伯なるハゲデブのキモオタみたいやな(笑)
日本国民の莫大な富と血税ネコババしてお仲間にバラマキ放題の売国奴ケケ中と下痢三サポってこんなのばっかやん(笑)

そういやバラマキ売国奴でんでん下痢三の目玉(笑) 税金使いまくりで成果なし(笑)の
クールジャパン(笑)の天下りエロジジイもセクハラで訴えられとったな(笑)

捏造、隠蔽、改竄、嵩上げ、ホラッチョ大好きバラマキ売国奴でんでん下痢三 
日本国民の莫大な富と血税お仲間にバラマキ放題(笑)売国5年間の足跡(笑)

・売国奴ケケ中と結託(笑)特区詐欺開始
・ピンハネ派遣業に有利に正社員激減首切り推奨(笑)
・定額働かせ放題(笑)で過労死隠蔽
・国民の血税バラマキ放題でトンキン五輪招致(笑)当初の予定無視して2兆円の無駄遣い(笑)
・震災特需で国民の莫大な血税使って東電エロジジイの愛人などに大盤振る舞い(笑)
・3党合意の景気条項を無視して消費税増税(笑)
・実質賃金下がりまくり(笑)残業代ゼロ法案(笑)定額働かせ放題(笑)で国民の所得激減(笑)
・GDP成長率が先進国最下位(笑)
・国民の年金(GPIF)や、日銀に株購入させて、株価操作で景気がいいとアクロバティック大本営発表
・統計方法の変更をしてインチキGDPアップ
・海外に多額の税金をバラマキ 韓国に10億上納(笑)
・種子法廃止(多国籍企業が日本の農業支配して遺伝子組み換えまみれ)
・水道民営化(水も多国籍企業の支配下に。貧乏人は水も飲めない)
・カルト宗教でんでん下痢三真理教信者養成のため、友達に極右学校を作らせる、税金で
・忖度して友達に獣医学部プレゼント
・朝鮮売春婦に土下座、10億円プレゼント
・貧民から税金巻き上げ、公務員の給料アップ
・貯蓄0世帯激増
・ネット世論操作のためネトサポというネット工作員を雇って世論操作を試みるも工作員の質の悪さから見抜かれて失敗
・お仲間の悪質なレイプ犯罪揉み消し
・LINEとマイナンバー連携で韓国に売国
・中国に年金情報ダダ漏れ(笑)
・日本を世界第4位の移民流入国家に(200万人以上)
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2018/04/16(月) 11:55:12.86ID:Nziwfte+0
てかな
知事自身が「愛媛県が内容を変える必要がない」
って言ってること自体に疑問符がつくわけ

そんな資料を日付違いや、一部内容修正までして
中央省庁に持って行って
現に「発見」されてるんだぞ?w

農水省的には、ほんとどうでもいいメモだから存在すら忘れ去られてようだけど
これほんと、愛媛県がだいぶやっとるね
文書の位置づけをフリーなものとしつつ
それをもって、役所回りするんだからw
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2018/04/16(月) 11:55:55.24ID:Nziwfte+0
「文書を作成したとされる課長補佐はよく知っているが、極めて優秀なので虚偽を書いたり
聞き間違いが入ったりした文書を作ることはありえない」

前川

知事

「職員が文書をいじる必然性はまったくない。全面的に信頼している」
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2018/04/16(月) 11:56:07.73ID:eRABy5Ok0
>>98
いいんだよ朝鮮人www
バカパヨ=犯罪民族朝鮮人
これ5ちゃんの常識な
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2018/04/16(月) 11:56:59.39ID:mifcBGe60
>>220
同一文書として配布なんてしてないぞ。
愛媛県知事が文書の違いに付いても説明している。

議事録では無いから、報告書は内容を要約して書くものだよ。
報告する相手によって報告内容が違うのは当然だよ。
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2018/04/16(月) 11:57:48.05ID:EF4nlvCf0
>>203
よく聞いてくれました
いい質問ですね


今治市、加計学園が示した「新たな需要」とは魚も診れる獣医師の育成でした。
その事はプレゼン資料にしっかり書かれてる。
よーは養殖漁の細菌やウィルス性の病気に対応できる獣医師の育成よ

確かに魚が診れる獣医師なんて東京大学ですらやっていないこと
だがしかし、魚も動物も診れる獣医師なんてそもそも日本社会で求められてすらいない。

魚の病気は水産学部の分野だから新たな需要ですらない
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2018/04/16(月) 11:58:06.14ID:CmaSH6q80
>>206

お前は、前川一派とつながってるか、前川本人だから知ってるのかもしれないけど
俺は一般人だから一次資料にアクセスできないし、一次資料にアクセスできることを
自慢しても、それがどうかしたの?

加計がどういう意図をもっていたかは知らないけど、俺は俺なりに獣医がこれから
日本にとって需要が増えるであろうことは、いくらでも根拠を挙げられるけどな。

通常だと挙証責任は、申し込むほうにあるけど、国家戦略特区では、否定する根拠を
文科省の小役人が挙げなければならないって違いがあり
それだけで、通りやすさがまったく違うのは、明白。
前者だと、小役人の気分だけで、屁理屈ではねられるのは一般企業ならしってる。
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2018/04/16(月) 11:58:12.80ID:Nziwfte+0
てかね、朝日の入手ルートがさ
県側(知事の可能性あり)→政府関係者→朝日

ならなるほどーってなるわけですよね
で、県の誰が政府関係者に渡せるかなーってなったら、お察しなんじゃねえのかな??w
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2018/04/16(月) 11:58:20.27ID:H2IZ7uOU0
>>216
公式に加計学園として出席しないで、あくまで今治市のオブザーバーだったのはその
せいなんだよ。今治市の内定止まりだったから。
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2018/04/16(月) 11:59:14.42ID:EF4nlvCf0
>>219
偏在の解消の為に学校建設を認めたって誰が言ってるの?
国家戦略特区諮問会議で偏在の話なんて一切でてきてません
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2018/04/16(月) 11:59:16.35ID:eRABy5Ok0
こんなクソパヨに永住許可出してる安倍は罰を受けるべき
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2018/04/16(月) 11:59:16.68ID:CmaSH6q80
>>228

知事に報告する前に、官庁に誤字だらけの文章をばらまいたことに、お前は違和感を
感じないのか?
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2018/04/16(月) 11:59:30.05ID:Nziwfte+0
先日報道された文書は日付が『4月13日』となっているが、
それは私への報告の直前に職員が用意した文書だということだった

朝日は政府関係者から入手

愛媛県知事は政府関係者だったんだねw
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2018/04/16(月) 11:59:57.62ID:mifcBGe60
>>214
国家戦略特区に利害関係者は参加できない。
大臣規範は利害関係者とのゴルフなど接待を疑われる行為を禁止されている。

1月20日以前に安倍が加計の獣医学部新設の計画を知っていれば上記に違反することになる。
従って安倍は1月20日以前に知っていたとは答弁することが出来ない。
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2018/04/16(月) 12:00:03.96ID:Nziwfte+0
日付違い、内容一部違いが出てきちゃったことで
朝日の入手ルートがナゾになっちゃう結果にw

朝日は3日のほうを入手出来なかったw


文書としての、価値、正当性の問題なんだよ

あるからどうしたって話になっちゃった上に
その在り方にも不可思議な点ばかりって事よ
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2018/04/16(月) 12:00:05.20ID:fMjQ+/8E0
>>210
96億当たり前
それまでそのためにずーっとがんばってきたんだから
やたらこだわるから何のことかと思ったら今治市からのお金だったんですね
てっきり国からの補助のほうかと思っちゃいましたわ

まぁもう話しても水掛け論にしかならないのでやめましょう
僕は別にこれ以上わかってもらおうと思いません
いいじゃないですか
あなたにとってはさぞ残念だったのでしょう
でももう開校間近ですから
あなたが地方行政の失敗だと思いたいならそれでいいじゃないですか
僕は大成功だと思ってますから
なんせ50年ぶりにしかも四国に獣医学部ができたんですから
まだ何か言いたいことがあるならとりあえず聞きますね
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2018/04/16(月) 12:00:53.13ID:fMjQ+/8E0
>>217
あれ?何個か前に言いませんでしたっけ?
別の人に言っちゃったかな?

需要は公務員獣医師です 以上
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2018/04/16(月) 12:01:01.58ID:Nziwfte+0
知事「県職員作成の備忘録なので
その取扱いは自由であり、私から政府関係者に渡しました」

って言えるかな〜〜???wwwww

意図と意思がなければ
マスコミに文書がわたることなど、無い

今治の資料はロックされてるんだっけw

記憶の限り会った覚えのない元秘書官が
饒舌に、発言とされる内容を客観的に評価、検証する参考人招致w

国家戦略特区ってそういうやつなのかーという理解が
国民に理解させる場になるんじゃないでしょうかw

スピード感がすごいよね
一旦戻ってるんだから、そもそも口頭説明用の備忘録なのにも関わらず
3日に作成して、少なくとも13日、知事に提出するまでの間に
知事とか関係なく持って行ったんだからw

実際、時系列としてはそうなんだろうw
無茶苦茶まじめですねw
もう、これ作ったやつが知事でいいんじゃないか?
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2018/04/16(月) 12:01:41.12ID:eRABy5Ok0
バカパヨ=犯罪民族朝鮮人
こんな奴等は叩き出すべき
安倍は国民の生命と財産を守る気があれのか?
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2018/04/16(月) 12:02:05.85ID:mifcBGe60
>>235
知事は面会に行った事実を当然知っているよ。
勝手に職員が会いに行ったわけでは無い。

誤字があることが何故問題なのだ?
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