【立憲民主党・末松義規】やっぱり「野田中央公園用地売却」が森友問題の大きな考え方のモデルになったというのは否めないんじゃないか
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4月3日の衆議院財務金融委員会で立憲民主党の末松義規議員が野田中央公園用地の売却問題を取り上げ、補助金・交付金に関係した各省庁からその内訳と経緯に関する説明を受けていました。
立憲民主党議員が国会で野田中央公園取り上げ
末松議員は野田中央公園用地売却の「事実関係をもう一度整理したい」と述べると、内閣府、総務省そして国交省に対しそれぞれ、交付金・補助金の額と経緯について説明を求めましたが、その狙いについては森友学園への破格の値引きを招いたのが「豊中市への土地売却そのものが原型・モデルになってるんじゃないかと思うから」と語り、各省からの説明を受けた後にも再び「やっぱりこれが森友問題の大きな考え方のモデルになったというのは否めないんじゃないかと思う」と指摘、野田中央公園用地売却のケースが森友学園との土地取引に影響を及ぼしたとの見解を示していました。
今回、目立った新事実が明らかになったというわけではありませんでしたが、立憲民主党が野田中央公園問題を取り上げたという点への注目が集まりそうです。
野田中央公園を巡っては(関連記事)2017年2月に維新の木下智彦前議員が取り上げ反響を呼びましたが(関連記事)、これは当時朝日新聞が森友学園問題を「学校法人に大阪の国有地売却 価格非公表、近隣の1割か」というタイトルで報じていたことも影響していました。
その後3月には当時民進党だった玉木雄一郎議員や(関連記事)11月には青山繁晴議員も国会で取り上げるなど(関連記事)しばしば話題になってきましたが、野田中央公園問題に最も熱心に取り組んできた足立康史議員は12月に野田中央公園や森友学園における土地取引を指して「戦後自民党が作り上げた日本の土建国家の恥部」と厳しく批判していました(関連記事)。
(略) >>378
職員数誤魔化して補助金騙しとってるんだから元からや 末松義規は朝鮮半島に帰って、政治家やってろよ。税金泥棒。
【在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する民主議員連盟】
「日の丸・君が代」が大嫌いな菅政権 「国旗国歌法」に反対した議員
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277423656/-100
【政治】 民主党の末松義規衆院議員(53)が、たちあがれ日本の与謝野馨共同代表(71)の胸ぐらをつかむ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213170405/l50
白眞勲 末松義規【地方参政権】「帰化は参政権と同列に扱う問題ではない」「帰化しない者が差別される」民主党2議員招き講演会-
栃木民団と韓商
末松義規 民主党・共産党
【 尊敬する中国共産党が開いた「第3回アジア政党国際会議」に出て、
「これからアジアは、中国が盟主として指導していく」という強い気迫を
感じることができた。この会議を欠席した自民党は、将来への時流センスが
完全に狂っていて、前進するアジアから取り残されている】
衆議院議員 末松義規 国政レポート第53号
> 北京で開催された「第3回アジア政党国際会議」に、民主党の代表団団長として参加しました。
>
> 中国共産党にとって、このような国際会議開催は、初めての経験ということで、
> 「これからのアジアは、この中国が盟主として指導していくんだ!」という強い気迫が感じられました。
>
> このようなアジアの未来を見据えた重要な会議に、日本は、総理はおろか、外務大臣も出席させず、
> 自民党にいたっては、直前に台湾問題でもめて代表団派遣をボイコットする始末。
> 将来への時流センスが完全に狂っています。
http://www.y-sue.net/report/html/53.html >>381
国有地って、国民の財産なんで。不当に安くしたり、なんか裏技使って安売りされちゃ
たまらんわけですよ。
野田中央公園も、いくら公的な利用だからって、億単位の補助を出す理由がさっぱり
見えてこねーわけで。
「どーゆーこっちゃねん?」てのはあの土地全体に言えることじゃないんかな。
財務省側が1日でも早く売りたくてたまらねえ、ってのも、また不思議だし。 >>383
こりゃ役所の怠慢ですかな?(´・ω・`)
ジャンボが飛んでる時はそりゃ五月蠅かっただろうけど この取り上げの意味が全く理解できないが
立憲民主党議員である末松議員が、とてつもなくアホであり
ありえないほど無駄な検討ハズレの事をしていて
これは真相究明も含め与党側にプラスになっても野党側にマイナスしか
ならないような事にしか思えない
野党側は、これについてどうやると真相解明の為に使えると思ってるの?
これは発言の切り取りで本論は別にあるの?そうでないと間抜けすぎるだろ 3つの契約書がなぜ必要だったのか
それは認可の過程で4億円の帳尻合わせ(嘘、架空、実現性のない予定?)を
したからだと考えていいのではないか
ある社長に寄付の名義貸しを依頼し、府には寄付予定があると説明した
あるところから金を融通し4億円があると見せかけ後に返却した
その不足分を補助金で穴埋めしようと考えていた、やり方は中道と同じで
寄付キックバック ね、籠池さん? ・スパイ天国と言われスパイ取締法の無い日本。
財務省にも前川文部事務次官の様な左翼(天皇制廃止論者)は居る。
公務員は秘密裏に公文書を朝日新聞社へリーク、流出文書を紙面で暴露。
同様に、外交機密文書も共産国中国、韓国へ流出の可能性がある。
暴力団経営風俗店(売春)に頻繁に通う前川事務次官(性欲制御不能者) 。
欲求を制御できない事務次官を講師に呼ぶ教育現場(日教組)。
日教組と言えば朝日反日新聞です。 自分ながら理路整然!
・現在の政治状況は、一次安倍内閣退陣の状況に酷似している。
年金データー、個人情報のデーター入力を共産中国の会社に委託。
年金機構(旧社会保険庁)と言えば長妻です。長妻の関与は?
消えた年金、当時、社会保険庁の組合幹部は自爆テロを実施。
安倍内閣の退陣を狙い、自分達の犯した犯罪を朝日新聞等に暴露。
厚生省も把握出来ない犯罪多数が朝日新聞にリーク、紙面で暴露した。
マスコミの偏向・煽り報道後、総選挙で旧民主党は歴史的大勝利。
厚生大臣に就任した長妻は、処罰された自爆組合幹部を復職させた。
・悪夢の民主党政権3年3か月、日本国内産業を壊滅状態にした。
平均株価7千円代、超円高で輸出産業は壊滅。日本の誇った家電企業壊滅。
その時期、朝日反日新聞は民主党政権を大絶賛、煽り偏向報道をしていた。
次期総裁候補 釈迦似の耳たぶ(枝野幹事長)は、日本を救うと煽り詐欺報道。
本当に朝日反日新聞は、日本を陥れるクソ新聞!
・朝日反日新聞は管理された公文書を秘密裏に入手した。
日の丸が嫌い、国歌も嫌い。「日本国民」の単語を忌み嫌う朝日新聞です。
「傷つけ恥じない、精神の貧しさの、すさんだ心の…日本人」朝日新聞記事。
大嫌いな日本を貶める捏造報道が朝日新聞社の社是です。
中国共産党は、朝日新聞主筆の若宮出版祝賀会を北京で主催した。
朝日新聞主筆若宮は、2016年北京のホテル浴室で不審死です。
長い期間中国共産党の工作を受け、偏向報道した朝日反日新聞。
・「二重国籍」、「日本死ね」の立憲民主党です。
立憲民主党には「日本死ね」と言う反日左翼議員が5万と居る。
「北朝鮮は理想の国」と絶賛していた辻元は元民主党幹事長代行です。
枝野は現役バリバリの革マル派です。怖いよ〜!
・公文書の書き換えを国会で1年以上も審議するのは日本だけ。
書換え問題は「鼻くそ」の問題、管理された公文書流失が重大犯罪。
文科省 前川事務次官(殆ど性犯罪者)は名古屋中学校で講演した。
上記について、文科省は名古屋教育委員会へ問い合わせした。
NHK及びTBSは「国家権力の教育への介入」と偏向・煽り報道した。
公立学校への正当な調査を、違法行為、国家権力の乱用と
煽り・偏向報道をする反日左翼マスゴミです。
朝日反日新聞 氏ね! 私、他日本国民多数。
日本死ね! 立憲民主党 山尾志桜里、他立憲民主議員一同。 >>386
しかし終わってみれば公園ですぜ?(´・ω・`)
民間の学校=金儲けの手段とはまた別のお話でしょう?
利益を享受したのは豊中市民であって、市民全員を証人喚問せにゃならん
あなた利益享受しましたよね?公園で遊んだでしょ??どうなの???ってさ >>388
昭恵を証人喚問しろと言ってる奴に1番それが真相解明になるのかと言いたいけどな おっいいね、少なくとも問題の周辺の土地についての特殊事情については明確にしてほしいわな
普通の土地みたいにして議論してるのはおかしいわな >>388
裏を返せば真相が公になって辻本悪くなかったよね?って根拠ができる(´・ω・`)
政治とは世論を誘導することなのだよ >>59
安くなったのには変わりないじゃん。
官から官だから補助金を付けたわけではない。公園という公共性のあるものだから補助金を付けた。学校という公共性のあるものだから安くした。
根っこは同じだろ。 >>386
正確に言うと早く売りたいのは大阪航空局なんだがな。 元々一つの土地やったわけで、半分にに割って片方がただ同然なら残りも同様に手放してもええやないか。相手煩いオッサンやし訴訟おこされるのも鬱陶しいしと思っても不思議ではない。民間と言えど教育のば場やし。 >>396
なんだやっぱりゲンダイじゃねえかw 平城運転w >>397
公立の学校と営利が絡む私学とを同じ公益性で判断すると無理があるでしょう(´・ω・`;)
単なる公園と話が別になる >>392
公園を作りっぱなしではダメだろ。ちゃんと保全が必要。
それもまた税金となっていることを忘れてはいけないな。
代替官から官だったら税金が回っただけで、ただで土地をやったようなもんだろ。
民間からカネを受け取って初めて官の懐にカネがはいるんだから、官だから安くていいとはならない。 >>392
元の土地代が高すぎたから妙な小細工が必要になった。構図は同じ。要するに国の最初の買取価が高すぎた。 これが極右の学校じゃなくて朝鮮の学校や施設だったらなんの問題にもされなかったわな >>401
公益性があり公共性があるから、文科省の審議会が申請に対して審議するわけ。
学校というのは儲からないから潰していいとはならないよ。 >>397
公共性云々と言うより、とても実勢に見合ってない公示価格が付いていたということ。 酒井弁護士って今音信不通なのか・・・。
・・・・
死んでんじゃねーの? あれま 記事がないw 朝日め
失礼しました まあ、とにかくこの埋め戻しの指示云々 >>401
関係ない。どっちも国の買い値が高すぎたクズ土地を何とか誤魔化して売ろうってだけ。 >>402
シルバーセンターにお金払わなきゃ!(´・ω・`:)アセアセ
>>403
元の地代は鑑定士に・・・それ以上は刑事訴追の怖れが・・・でんでん
>>405
もちろん民間でも公益施設としての学校というのも分かるんだけど
私学は公立の教育+αを提供していて、その+α分で儲けをださないといけないというだけ
これは民間企業だよ >>412
そういうこと。あの辺の国有地売却、大量の地下埋設物のせいでトラブル続きなんだわ。
要はクズ地の割に公示価格が高すぎる。だから、妙なトリックが必要になる。 末松アウト。
アンダーコンクリートでセメントいてやな。 >>414
公立であっても儲けを出さないといけないの。なんで公立なら赤字でいいと思うの?
儲けがでたら民間企業というなら、公立の学校も民間企業ですわ。 >>414
地下埋設物はかなり本格的に掘ってみないと発見は難しいからねえ。せこいボーリング調査では
見落としてもしゃあない。 >平成24年度の新関空会社の有価証券報告書によれば、国から新関空会社への現物出資は、
>「関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する法律」に基づいて行われている。
>現物出資が行われたとされた半年後に、「錯誤」で所有権を抹消する登記が行われたのであれば、
>「手続き上のミス」を明らかにする書類が残されているはずだ。
森友学園問題 「錯誤」登記をめぐる謎 郷原信郎 BLOGOS
http://lite.blogos.com/article/211922/
森友学園問題 「錯誤」登記をめぐる謎 内藤卓(司法書士)
https://blog.goo.ne.jp/tks-naito/e/075a1f2e147716a78490d42175a287cc >>418
第三セクターじゃないんだから・・・(´・ω・`;)
国政を見習って黒字運営できたらいいんだけどね・・・・理想ではある >>419
実際掘ってみないと難しいってのは同意(´・ω・`)
コンサルやってたんで面積単価で計算しちゃう気持ちはわかる 関西生コン関係で辻元切ることにしたのか?
でも芋づるでみずほとか他のも逝くよね
立憲消滅しそうだが >>425
補助金+交付金は明朗会計で財務省に吸われていってしまう(´・ω・`)
もし利権があるとすれば公園整備しか残されてない
例えば
https://i.imgur.com/dcd6fBu.jpg >>426
いや、これも疑うってのは下衆だな(´・ω・`)
撤回したい >>422
あの辺の国有地、実際に掘ったところ、すべて地下埋設物でトラブってる。国はあんなクズ地を
なんであんな高値で買わされたのかね? >>422
多額の税金使ってゴミ探しってまったく意味がないよね。
野党は一年以上この問題を伸ばし続けているけど、そのためにどれだけの税金を使ったのか。
官僚の残業代だったバカにならない。佐川が答弁するのに明け方まで掛かったというからね。
無駄にした税金は、異常な値引きと言われた8億はゆうに超えてるだろ。
どっちが税と国益の無駄遣いしているのかはっきり数字にだしてほしいもんだ。 補助金ってのは使途が決められてるからね
豊中市は2000万で買った訳ではない
14億2000万で買ったんだよ
差額は誰かの懐に入ったことになる >>428
土地を適正に改良できたら伊丹空港に劇近ですぜ?(´・ω・`)
むしろ流通業が欲しい欲しい!言わないのが不思議
倉庫の地面を固めちゃったら汚染とか関係ない >>429
野党に押し付けるのはこれまた議論が必要でしょう(´・ω・`)
逆に政権すぐ調べて報告せい!って言ったら去年のうちに終わってる話になるから
やっぱりゴミの量ってのは分からんよ >>433補足
野田中央公園の不動産鑑定を出して「約14億円」になる
最終価格を決定したのが民主党政権です。
麻生政権では緊急景気対策として大まかな補正予算を組んだ所で政権交代。
民主党政権はその補正予算を「政治主導!」で執行停止して
事業仕分けで削減したあとに、豊中市へは国有地の不動産鑑定をやって
14億円にもなる補助金などの交付を正式決定。
更に、公園整備の地盤工事費2300万円を肩代わりも決定。
豊中市議会では、市債を発行して土地購入と公園を建設する計画が
民主党政権になってから一切不要で済んだから驚いている。
※ これで国は実質約200万円の損益を出してる
http://livedoor.blogimg.jp/telesconews/imgs/4/c/4c1eeadb.jpg >>431
その改良にかかる費用が下手すると公示価格以上ってんだから。知ってる奴は手を出さん
わな。工期が無茶苦茶になる。 >>429
同意できない
何より国には府条例に基づいて土地の性能を保証する義務がある
(細かいことを言うと籠池に義務があるのだろうが籠池にはできない)
次に、あの土地を買う人は、ごみがあるのかないのかは当然知りたいよな
普通に考えて >>437
だから難しいんだYO!(´・ω・`)
森友のあの校舎くれるなら倉庫業やっちゃうw >>8>>1
森友周辺の土地は、大昔は沼 → 戦後に瓦礫で埋め立てて長屋スラム化
→ 空港の騒音地域になって住民訴訟 ・立ち退き ・地上げ等で廃墟に〜 という血みどろの土地だった。
http://livedoor.blogimg.jp/fontainelive/imgs/6/8/681a6626.jpg
この国有地売却は、腐った土地に高めの鑑定価格をつけて、
豊中市が公園整備と、大阪府は学校認可をして公共性のある施設に変えて
地域活性や周辺地価をあげて有効活用するという行政が良くやる手法に過ぎなかった。
しかし、地元の左翼市議・木村真が
「保守的な私学の学校は許さん! 愛国心教育は潰してやる」と政治介入で騒ぎ出して・・・
http://www.labornetjp.org/news/2017/0330shasin
http://gajitaku.link/wp-content/uploads/2017/03/d5d5e591.jpg
朝日新聞が「補助金14億円値下げ」を報じない誤報記事で安倍叩きをやった結果
http://livedoor.blogimg.jp/fontainelive/imgs/d/9/d93b1f7a.jpg
籠池メールなどから、【 立憲民主党の辻元清美と関西生コン 】という
北朝鮮系の土建屋組織との背後関係が判明して大ブーメランになって自滅したw
http://gajitaku.link/wp-content/uploads/2017/03/524e9d77.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/telesconews/imgs/f/f/ff8c8d94.jpg >>440 【 補足・解説 】
▼ 辻元清美と生コン・「籠池メール」騒動の後日談
http://livedoor.blogimg.jp/ksmworld/imgs/4/4/44999389.jpg
実際に辻元は、国会サボって視察した時に「塚本幼稚園へ参りました」と会見してたり、
「作業員の埋め戻し証言」も、単なる工事計画の一行程に過ぎず勘違いだったと判明。
http://2ch-matomenews.com/wp/wp-content/uploads/2017/11/hu3dHQa.jpg
作業員もあとから、いきなりラジオに出演して
「俺は辻元らの民進党に献金してるけれど安倍を応援してるから」と
謎の苦しい言い訳をやって自滅w
http://2ch-matomenews.com/wp/wp-content/uploads/2017/11/qUrZ7aB.jpg
「関西生コン」という北朝鮮を崇拝する組織と辻元との連携ぶりも判明。
http://livedoor.blogimg.jp/yabaline_0412/imgs/7/1/713a3961.jpg
辻元らの民主党政権は、麻生政権の補正予算を執行停止して
事業仕分けで見直し削減をしたにも関わらず、2010年に森友と隣接する国有地には
「14億円 」もの不動産鑑定などで補助金を出して豊中市に格安取得させて、
更に、地盤工事費用も肩代わりしたので国側が「実質200万円の損害」を被ってて、
「森友への8億値引き( ※実質200万円の利益 )」どころの問題じゃなくなったというオチ。 ゴミについても、そのゴミが瑕疵担保責任に相当するのかが大事
生活ゴミ等については、瑕疵担保責任にはあたらないと文書にある
ゴミがあります、はい値引きしますという性格の話ではない 豊中市は2000万で買った訳ではない
14億2000万で買ったんだよ
補助金ってのは使途が決めらてるから
補助金分を懐に入れた奴がいるんだよ
辻元が一番怪しいぞ >>441
もうコピペでどうこうやる時間は終わったんや(´・ω・`)
右も左もない、みんなで考える時間や >>435
意図的に下手な不動産鑑定をやった可能性があるなあ。国の買値以下では売れんから。
掘ってみたら一帯あのザマだ。 こりゃ、辻元清美 福島瑞穂 木村真の逮捕は確実だな。 >>442
正確にはゴミじゃなくて地下埋設物。でなきゃ400トン中200トンは無理。 >>437
とは言っても船舶からの重量級のコンテナ貨物を蔵置する訳ではなく、伊丹からのエアカーゴだけでしょ?
地質改良ってもテキトーな薬注で済むし、建屋だって基礎だけ打ち込む分だけのゴミ撤去で充分だし。
というか、本来は関空完成で伊丹って廃港じゃね? >>449
痛みが廃港できりゃ難しい話じゃないってばよ(´・ω・`) >有益費の対象となっている廃棄物と「同一視」できる場合は、別途ゴミの撤去をする義務は国にない。
>「同一視」できない場合で、しかもそのために学校建設が不可能になるなら、瑕疵担保責任にもとづく
>損害賠償を請求される可能性がある。
>担当課は前段の「同一視」できる場合を最初から無視した。新たに埋設物が見つかったことにすれば、
>莫大な撤去費がかかることを名目に大幅値引きができると考え、その法的裏付けを求めていたからだ。
http://www.mag2.com/p/news/350219
なぜ、こうなったのか
本省そして昭恵夫人を介した安倍総理の影響は見逃せない
近畿財務局は真面目に仕事をしていたからこそ籠池氏は本省へ出向いたわけで
近畿財務局職員のご冥福をお祈りします 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 新たにゴミが出たと言ったのは業者だし
それで責任を追及したのは籠池の弁護士だぞ >>443
国庫から補助金が出て、財務省に支払った。
そこにはあぶれた余剰金なぞ何処にもないぞ?
そして、手に入れた土地は公園となりますた。
建屋が建つ訳でない公園なら地下に何が埋設されていても無問題。
逆に「辻元利権」といっても公園整備費用の「おこぼれ」が精々。
建物が建つハコモノじゃないし旨味はあまりに貧相。
野田公園にしても森友>>443
国庫から補助金が出て、財務省に支払った。
そこにはあぶれた余剰金なぞ何処にもないぞ?
そして、手に入れた土地は公園となりますた。
建屋が建つ訳でない公園なら地下に何が埋設されていても無問題。
逆に「辻元利権」といっても公園整備費用の「おこぼれ」が精々。
建物が建つハコモノじゃないし旨味はあまりに貧相。
少し頭があるやつならば、何が問題になるのかワカラン代物 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>450
そりゃあおかしいだろ?
伊丹の騒音が人権問題レベルだから、関空作って移転させる話だったんだから、
関空開港で伊丹の意義は終わってるでしょ? >>454
同意というか
本当にこの話を質問発言した意味が全くわからない上に
なにより、これが立憲民主の議員からでる意味がわからなすぎる
そもそも、この議員がどんな事が言いたくてこんな話かも全くわからない
はっきりいって頭の混乱した人の寝言ぐらいにしか思えない
こじつけにさえにさえもなっておらず、
何をどうこじつけようとしているのかすら
どう深読みするとまともな話になるのかわからなすぎる >>459
話題になってるから火消するんだろう
まあ給食センターと公園が頭に入ってたのは間違い無いと思うけどなぁ
国有地売却に年度ごとのノルマってあるのかね? >>276>>278
いや、2016年に財務局と交渉してたのが酒井弁護士だよ。
.っで、2017年の森友騒動後にいきなり
酒井が逃げるように代理弁護を止めたという時系列な。
籠池 証人喚問から
・枝野氏 「2016年3月ごろに、新しい大量のゴミが見つかったということで、
籠池さんご自身は、誰からどういうふうにその報告を聞いたんですか。」
・籠池氏 「毎週1回、定例の打ち合わせ会場に参りましたときに、工事業者から語られました」
・枝野氏 「酒井弁護士はいつから籠池さんの弁護をするようになったんですか」
・籠池氏 「えー、3月15日、16日の辺だったと思います」
http://www.sankei.com/politics/news/170324/plt1703240006-n1.html
・籠池氏、「新たなゴミが出てから私どもの弁護士による値下げ交渉が非常に早く動き出した」と証言
http://www.sankei.com/politics/news/170323/plt1703230064-n1.html
https://i.imgur.com//LyxFpre.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/03/16/20180316k0000m040125000p/7.jpg
・交渉当時の財務局との音声データ内容も参考に
https://i.imgur.com//XDmRFUn.jpg ワロタwww
公園整備費用を財務省に支払う馬鹿自治体があるんだってよwww
馬鹿パヨのアクロバット擁護も極まったなwww >>61
問題があるかどうか、国会で審議すればいいだろ バイブ突っ込まれて生コンされる危険があるのに、勇気がある発言やな
野党議員の重たい発言や
関係者を呼んで証人喚問すればええわ 末松もとうとうチョングループから逃亡か。
辻元趙清美は野田中央公園設営関係で政治献金100万円成功報酬でもらっただけだろ。 野田中央公園には14億の辻元代菅様の埋蔵金が眠っている この人本当のこと言って大丈夫なの?
立憲民主党の議員なんでしょう
辻元に背中見せないほうがいいよ >>5
官から官の方が厳しく見なきゃダメだろ!
全部税金だぞ。 単純に比較すれば良いだけです
官とか民とか関係有りません
同じ事情の土地なんですから
当然算定根拠が色々と出てきます
比べてみましょ 末松義規か
コイツは自民のスパイだな
気を付けないといけない >>478
まーたアホのパヨクの現実逃避がはじまった 辻元排除に踏み切るか、まずは山尾切り捨てが先か。
立憲民主ドロドロ党内に注目だな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています