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【森友問題の真相】「土地の歴史・地歴も勘案した」と財務省が文書の書き換えで国会答弁 豊中国有地の産廃ゴミ8億円値引き根拠
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0001MacaronCino ★
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2018/03/25(日) 18:42:19.24ID:CAP_USER9
【報ステ】佐川氏証人喚問 27日で合意、森友問題2 18/03/20

 森友文書の改ざん問題をめぐり、当時の理財局長・佐川前国税庁長官の証人喚問を27日に行うことで与野党が合意した。
一方、国会では20日も追及が行われた。
森友学園の籠池前理事長が書いたとされる「近畿財務局来園。指にて、賃借料年間3400万円を暗黙の提示」と
書かれたメモを根拠に「金額を提示している」と追及されると、太田理財局長は
「籠池氏がそう思ったという風にしか聞こえない」とかわした。

・以下、テレ朝 映像の後半部分から

 大阪航空局が撤去費用を算定する前に森友学園側の業者が見積もり作業をしていたことが
私たちの取材で分かりました。

 共産党辰巳議員 「新たなゴミだと言える資料はあったのですか?」
 太田理財局長 「要するに土地の歴史の確認といったことをすべて含め総合的に勘案しそう判断している」
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000123328.html
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2018/03/25(日) 21:07:17.84ID:I1i7VtUH0
>太田理財局長 「要するに土地の歴史の確認といったことをすべて含め総合的に勘案しそう判断している」

だったらゴミ処理費用なんかで割引しなくても安い土地として最初から売るのがあたりまえだよな?
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2018/03/25(日) 21:23:42.18ID:vQHaVmrMO
安倍内閣 野党立ち会いで民間企業が調査すれば即真相究明できるだろ
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2018/03/25(日) 21:27:59.51ID:CvHf8r/f0
>>72
朝日の記事で実際200トンしかないのに20,000トンで見積り出したみたいな記事があったけどどーなの?
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2018/03/25(日) 21:30:52.52ID:ktceVNLw0
池の水全部抜いてみたのスピンアウト企画で、
森友の土地掘り返してみたってのはどう?
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2018/03/25(日) 21:35:30.10ID:CvHf8r/f0
あそこの回りの中央公園、給食センターの土地全部の架空産廃撤去費用の一大詐欺疑獄事件に発展したりしてなww
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2018/03/25(日) 21:40:45.91ID:pt5u7ZOT0
朝日は戦前から朝鮮新聞
日本を戦争に煽ったのは朝日
鬼畜米英って言葉作って
世論をミスリードして
スターリンの世界共産革命に加担した
戦後は逆
朝日の日付は信じていい
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2018/03/25(日) 21:43:32.49ID:pt5u7ZOT0
真相は辻元疑獄に発展するぞ
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2018/03/25(日) 21:49:34.43ID:w9uk6d4/0
>>83
共産党なら土地の歴史・地歴もすべて
国会の場で明らかに出来るのではないのかよ
もしそれができたら次の選挙は共産党に投票してもいいぞ

辻元のいる党はそういうことを絶対に
調べようともしない胡散臭い政党だろうから
全く期待できない
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2018/03/25(日) 21:51:59.31ID:Ij4poYjd0
関わってるはずの現職豊中市長の証言が全くないのはなぜ?w
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2018/03/25(日) 21:54:02.46ID:6pjEuD9z0
理財局も会計検査院も野田中央公園についてはボヤかして来たのに藪蛇になったね。
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2018/03/25(日) 22:00:13.56ID:5/x+W46d0
ババ抜きのババのような土地に
籠池Bちょんが難癖をつけてさらに値下げ要求をしてきた。
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2018/03/25(日) 22:07:58.85ID:pt5u7ZOT0
真相は同和の縄張りに在日産廃業者が
利害を奪いに来たと言う図式

上手くいけば国民の血税8億を籠池以外の
関わった業者で山分け
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2018/03/25(日) 22:09:18.89ID:pt5u7ZOT0
財務局も業者も
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2018/03/25(日) 22:12:06.46ID:pt5u7ZOT0
給食センター 野田中央公園で
マニュアル持ってたのに 残念

大規模な辻元疑獄事件に発展する
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2018/03/25(日) 22:21:29.07ID:GUkc/gxB0
>>76
>表層ゴミ処理費用一億も国が出してるんだよなあ

基本的に、売り主の責任だもの。
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2018/03/25(日) 22:44:00.65ID:pt5u7ZOT0
現代瓶 コミンテルン
電通 朝日 大手メディア
財務局 国土交通省 いろんな処に
入り込み 
国を破壊に導く 共産革命
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2018/03/25(日) 22:44:54.56ID:Eh2xd0xL0
安倍昭恵酸はまったく持って無関係!!

印象操作に使いたいメディアと野党。
半島からの指令ww
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2018/03/25(日) 22:45:52.03ID:ILKbEa6n0
>>94
アメ糞奴隷がなんか言ってるねんwwwねんwww(∩´∀`)∩
お前まさか大阪人wwwか?
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2018/03/25(日) 23:02:39.50ID:cxTD0wLr0
>>85
共産党に期待しても無駄だぞ
豊中市民だけど、関空できるまでは
伊丹空港は着陸コースに市街地が
含まれてる世界でも最高ランクに危険な空港
即刻なくせって言ってたのに
それが関空できた後は伊丹空港廃止は絶対に反対。
地域の経済を守れと主張を一気に変えた。
伊丹空港とズブズブの関係のあの土地の経歴を
共産党が明らかにするわけがない
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2018/03/25(日) 23:31:20.02ID:y/+CU0V/0
>アメ糞奴隷

チュウゴクの奴婢がなにを言ってんだかw
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2018/03/26(月) 01:36:29.22ID:E5etxKsl0
>>54
こっち読め

>国の「国有財産評価基準」は、土地売却の促進が必要な場合などに、
>価格評価で一定の裁量を財務局長に認めている。
>特捜部は、瑕疵担保責任や訴訟リスクなどを踏まえ、
>今回の値引きが「裁量の範囲内」と言えるかどうかなどを重点的に捜査している

>関係者の証言では、地中に大量のごみがあることを把握しながら撤去せず森友学園にも伝えていなかったことが判明。

>ごみの存在に気付いた学園側が「瑕疵(かし)担保責任」を追及したことで
>大幅な値引きにつながった可能性があり、特捜部は
>近畿財務局職員らについて起訴か不起訴かを判断する方針だ。
https://mainichi.jp/articles/20171230/ddn/041/100/016000c
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2018/03/26(月) 02:28:17.09ID:UG961FC80
朝日捏造は自殺した人から情報を取っていたみたいだ。
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2018/03/26(月) 11:40:09.73ID:yUKV7uUj0
Bだということをはっきり言えない辛さよなあ
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2018/03/26(月) 12:12:55.71ID:2GjSL7op0
うん、なぜか隣接の公園土地の安売りにはまったく触れない野党マスコミ、
税金投入で実質安売りしたんだから、森友の土地とともに追及しればいいのに。
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2018/03/26(月) 19:36:24.19ID:4xiU4Pi30
官邸の指示バレバレだな
そんなアホなことはネトサポしか言っていないし
最初に財務省が開示した文書に値引き理由はゴミだけしか記載されていない
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2018/03/26(月) 20:04:29.38ID:OFxJzHQ80
あの大量の産廃はどんな人達が埋めたんだろうね?
そしてその上にどんな人達が住んでたんだろうね?
そしてその人達にどれくらいの金が流れたんだろうね?
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2018/03/26(月) 22:55:14.28ID:yHAxtv840
報ステが完全に論破したね
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2018/03/27(火) 01:13:20.18ID:AwA4JZfB0
今井氏らは夜回り取材などにも饒舌になって、Aさんの自殺を書き換え問題と関連付けないように記者を誘導していました。
他にも『〈特殊性〉は人権問題に配慮してそう書いた』との情報を流布させ、事態の矮小化を図っていました。ですが、言うまでもなく、本件の“特殊性”とは、首相夫人が関与し、異例の取引が行われたことに尽きます」(官邸担当記者)
週刊文春 3月22日号
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2018/03/27(火) 04:24:04.02ID:OTRKLHix0
この土地につきましては、当時、既に大阪航空局の調査で、土壌汚染と深さ3メートル程度までの地下埋設物が存在することが明らかになっておりました。
その対策費用については、貸付契約の中で有益費として支払うということにしておりました。

これに加えまして、27年4月に森友学園側から、ボーリング調査の結果、本件土地の地盤は軟弱な地層を含んでいるとする報告が提出されました。
この段階で、既に貸付契約に向けて、賃料の不動産鑑定評価をとっておりましたが、軟弱な地層を含む地盤の状況は不動産鑑定評価に反映されていなかったために、
改めて、不動産鑑定士にボーリング調査の結果を提示し、賃料の鑑定評価を依頼いたしました。
その結果、賃料を年額2,700万 円として、平成27年5月29日付で、買い受け特約を付した有償貸付契約、10年間の事業用定期借地契約を締結した次第です。

()その後、森友学園は、28年4月の学校開校に向け、校舎建物の建築工事に着手。
その過程で、本件北側の名神高速道路からの雨水排水が本地に流入しているというような事実の判明や、
建築資材の高騰等により工事が遅れていたために、学校の開校予定日を1年先に延ばしたいと、指定期日の1年間の延長の要請が、私どもの方にございまして、
事情やむを得ないものとして、これを承認しております。

27年7月から12月あたりにかけまして、判明していました土壌汚染だとか地下埋設工事を、森友学園の方で対策を打って、
後に有益費として契約に基づいて我々が支払うということになります。
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2018/03/27(火) 04:25:43.38ID:OTRKLHix0
その後、森友学園は、建物の基礎となる杭打ち工事を実施しましたが、この杭打ち工事の際に、
新たな廃材やプラスチックなどのごみを大量に含む土が出土したという連絡が、平成28年3月に、森友学園より私どもの方になされました。

数度にわたり、大阪航空局職員が近畿財務局職員と現地に赴き、地下埋設物の状況を確認いたしました。
この新たに発見された高深度の地下埋設物は、既に明らかとなっていた 低深度の埋設物とは異なるものです。

民法上、土地の貸し主である国は、小学校としての使用収益に適した用地を提供する義務を負っており、
新たに発見された地下埋設物に対応する必要がありましたので、これに対応するということでございました。

森友学園は、1年後の学校開校に向けて、校舎の建築工事を進め、生徒募集を行っていく必要があり、
国が撤去工事を行うとすると、入札等の手続などで相当な期間を要するという問題がありました。

森友学園から3月末に購入要望がなされたことから、差し迫っている開校に支障をきたさず、早急にできる対応として、
土地の更地価格から、地下埋設物撤去・処分費用の見積り額を差し引いた時価で売買契約を締結することとしたところです。

その撤去費用については、産業廃棄物の撤去処分に十分な能力と実績を有している大阪航空局にそれを依頼することにしたということでございます。
その際、本件土地に関する一切の国の責任を免除する特約条項を付すことを念頭に置きました。

以上が、更地の価格か ら合理的に見積もった地下埋設物の撤去費用を差し引いた時価を算出するよう、鑑定評価を不動産鑑定士に委託したという経緯でございます。

この結果、更地としての鑑定評価額でございます9億5,600万円から、大阪航空局が工事積算基準等に基づき見積もった地下埋設撤去費用相当額、
約8億1,900万円を控除した1億3,400万円を売買価格として森友学園に提示し、平成28年6月20日付で売買契約の締結となったということでございます。
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2018/03/27(火) 04:30:53.95ID:OTRKLHix0
実は、正常価格が9億5,600万と評価されています。
()鑑定評価の条件でございますけれども、この下段の方に、鑑定に当たる条件というのがございまして、
「地域要因又は個別的要因についての想定上の条件」で、「地下埋設物として廃材、ビニール片等の生活ごみが確認されている」とされております。

ただし、本件評価においては、「地下埋設物撤去及び処理費用は別途依頼者...」、
これは国の方になりますけれども、「鑑定評価の利用目的に対応して自ら判断できること」 ということと、
「最有効使用である住宅分譲に係る事業採算性の観点からは地下埋設物を全て撤去することに合理性は見出し難い」との理由により、「価格形成要因から除外する。」 とされていますが、
一方で、「(小学校施設という)依頼の背景を考慮すると、公益性の観点から保守的に地下埋設物を全て撤去することに合理性が認められる」としております。

なお、この鑑定評価書の最後19に付記意見として、この学校敷地の公共性のあるものであることから、
依頼者が提示した地下埋設物撤去及び処理費用は下記のとおりであるということで、
これは大阪航空局で積算していただいた地下埋設物撤去及び処理費用が8億1,900万でありますが、
更に宅地開発期間の長期化に伴って発生する逸失利益相応の減価を講じて、意見価格として1億3,400万となっています。
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2018/03/27(火) 04:37:28.33ID:OTRKLHix0
別添7、()航空局の資料でございます。()校舎と体育館の図面があろうかと思いますけれども、
ここを中心に赤線で引っ張ったところのごみの撤去費用を積算しているということでございます。

()その後、8.2億円の積算が、この赤で塗った建物の下も含む、くいの部分等の1万9,500トンについて公共事業積算単価等を使って積算していただき、
撤去・処分費用を見積もったということでございます。

ドリルの9メートルの先に絡みつくごみの説明に用いた航空局の資料でございます。
左の方に、事実関係として大量の廃材等が28年の3月に杭打ち工事のときに出てきました。

これは、我々職員による現地確認を行って、9.9メートルの掘削工事からいろんなごみ、廃材が出てきたということで、
大阪航空局の方も工事関係者からヒアリングをするなどの作業を終えて、過去の、土地履歴、ここが実は、登記簿上は池沼、池、沼ですね、になっておりまして、
そういう土地の履歴なども総合し勘案して、積算したということでございます。

杭打ち工事中の状況ということで、工事関係者より入手した写真がございますけれども、最深部掘削だとか、いろんな私どもの写真のほかに、
こういう業者ヒアリングもやって、最終ページに、ごみの混入率が47.1%ということで、航空局の方が算定したということでございます。

8.2億円の考え方ということは、埋設処分量がございまして、それに単価を掛けるという手法で8.2億円は出されています。
先ほど赤線で囲ったところに1万9,500トンの廃材、ごみ等がまじっているという処分量を算定して、
それに混入率、ごみの混入率ですが、これを掛けたものが1万9,500トンになります。

これに公共工事の単価を掛けると、 8.2億円となるということです。この中には、間接工事も含んでいます。
これが適正な価格として算定したものでございますが、値引きだとかという報道がありますけれども、
こういうプロセスを経て、ちゃんと積算されている時価ということでございます。
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2018/03/27(火) 04:41:07.55ID:OTRKLHix0
【楠管財部長】
まず、評価の仕方は、不動産鑑定士さんがいろんなルール等のもとにされております。
それで、こういう引き方が一般的かというと、基本的には、そういう条件を示しながら、不動産鑑定士さんの総合意見をとって、我々が時価としてきているというのが実態でございます。

色々な地下埋設物が最初からわかっているもの、それから、()最有効使用と現実の使用の仕方なんかでも、実はちょっと違いますし、
ここでも例えばマンションが 建てるような設定にするところに、学校ですけど、戸建てにするのと、もちろん価格は変わってきますので、
そのあたりはプロの先生方に任せて、時価として出していただこうということです。

今回は、3月11日にごみが出て、もう自分のところでやらないと開校が間に合わないと。

今後、国の方に、実は貸し手というのは民法上の使用収益をさせる義務が発生していますので、それに対する損害賠償請求なんかも我々は想定もして、
至急にやらなければならないという中で、買い受け要望が入ってきたということでございますので、
時期だとかタイミングによっていろいろありますけれども、私どもは外部のプロの不動産鑑定士の評価を使うというのは、この原則は変えてません。
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2018/03/27(火) 04:43:15.19ID:OTRKLHix0
【杉野空港部長】
航空局でございます。()

先ほどご説明がありましたように、3月になりまして、急遽、深いところからごみが出たという話を聞いて、現地に近畿財務局と一緒に足を運んでおります。
その上で、先ほどお話に出ました、今回、小学校として使われるんだ、あるいは、その契約をするに当たっては今後一切の国の責任を免除すると、
そういったような条項もつける予定だという話は聞いてございました。

その上で、我々としましては、空港土木の請負積算基準というのがございます。
いわゆる通常積算を進める上での手順書でございますが、それに従って計算をさせていただいたということでございます。

非常に雑駁に申せば、処分の量と、それからそれぞれの単価を、それぞれルールに基づいて掛け合わせて、全体の工事費を求めていくというようなことでございます。
ですから、 今回のあれでは、この範囲について一定の混入率のもとに計算をしますれば、こういった数字になるということで計算し、ご報告をさせていただきました。
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2018/03/27(火) 04:55:56.09ID:ySN+yph30
部落キターーー
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2018/03/27(火) 05:22:20.26ID:bXPzNUQH0
「アベ万能説」、「アベは何でも知っている説」、
この説が成立しないと、無理だよな、高々、10億円の話だもの、
例えば、信号機の設置、道路標識の取り付け、道路補修に、アベのご裁可が必要とでも言うのかねぇ。
現場のお役人のいつもどおりのやり方で、いつものようにやっておけばいいレベルの話じゃん。
値引き交渉に関しては、アベの嫁の関与よりも、
損害賠償云々で関わっている人たちの影響が大きいと考えるのが、普通じゃないか?
一般的な商売なら、そうだと思うんだけねぇ。
「アベだけは違う、アベだけは違うんだ」と言うんですかねぇ。それこそ、「アベ万能説」が成立しないとなあ。
万能で、全知な人間なんて、いないのに。
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2018/03/27(火) 14:23:41.35ID:RKZeJYQV0
税金、年金、受信料
官僚、政治家、マスコミ馴れ合いの
利権にまみれた搾取を絶対に許すな!

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垢版 |
2018/03/27(火) 22:29:49.39ID:WP3zHpjx0
>>99
あんねー、これは随意契約なの。
国有地は入札での処分が原則なのよ。
でも例外的に公的な取得要望があれば随意契約できる。
入札にかけてもいない、現に買い手希望者も複数いる物件が売却困難なわけないよね。
それに売却困難であることと鑑定評価が不要であることは全くの別問題。
誰が書いたか知らんけどデタラメもいいとこですわ。
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