上念司「末端職員がわざと改竄して内閣や大臣のクビをコントロールできたらまずい」 居島一平「一種の自爆テロになる」
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森友文書の改竄問題について経済評論家の上念司氏が重要な指摘を行った。部下が不正を行った場合、上層部は責任をとるべきなのかどうか。
末端職員が内閣をコントロールできる仕組みは間違っている。
上念司「末端職員が文章を改竄しわざとしたり、意図的ミスで内閣を潰したり大臣の首をすり替えが出来るのはまずい」
居島一平「一種の自爆テロになる」
上念司「麻生大臣が働きかけをしたなら別だが、そういう証明が出来ない限り難しいと思う」
いずれにせよ公文書の取扱いについて議論すべきです pic.twitter.com/DGpntAOkvw
— DAPPI (@take_off_dress) 2018年3月12日
上念司「辞めるっていうことになれば末端の職員が文書の改竄をわざとして『やりましたー！』って後から告発すると官僚や内閣を意図的に潰したりできるわけでしょ？大臣の首をすげ替えたりとか。末端の職員がそんなことできたらまずい」
居島一平「一種の自爆テロになる」
上念司「そうですね。自爆テロみたいになるので。麻生さんがよっぽど働きかけてやったっていうなら別ですけど、そういう証拠を証明できるまでなかなか難しいんじゃないかなと」
現段階で野党とマスコミは確実に安倍総理と麻生大臣のクビを狙いにきている。長らく続いた森友・加計学園問題で追及側はようやく一つの成果が出せたのだ。
しかしながら財務省は「安倍総理と麻生大臣からの指示はなく、独断で行った」とコメントしており、佐川長官の辞任以上の責任問題に発展させるのは難しいかもしれない。
上念司氏の指摘ももっともだろう。末端職員の不正でいちいち上層部が責任をとっていたのでは組織がもたない。
上念司氏は、まだ財務省が書き換えを認める前から「どちらに転んでも日本国民にとってはプラスになる」と指摘していた。
増税が中止され、さらには財務省解体になれば日本経済はもっとよくなるという考えだ。
朝日新聞は財務省を倒すチャンスなのに何やってんだろう。正直、この戦いどっちが勝っても日本のためにはプラス。財務省が大ダメージを受ければ増税凍結に少しでも近づく、、、かな？もちろん朝日がまた捏造やらかしてるなら終わり。どっち転んでも国民には大きなメリットｗ
— 上念 司 (@smith796000) March 8, 2018
未確認情報ですが、財務省が書き換え認めるそうです。これで増税が遠退けばいいんですけど、、、。
— 上念 司 (@smith796000) March 10, 2018
財務省を解体して歳入庁作る絶好のチャンス到来か？！もしやったら日本経済は更なる飛躍だね。マジでやらないかな、、、
— 上念 司 (@smith796000) March 10, 2018
やっぱり最初から近畿財務局の大チョンボで、それを隠蔽しようとした財務省ドツボってことじゃないの？安倍総理はどこに出てくるのさ？とはいえ、財務省は解体されるべきである。
— 上念 司 (@smith796000) March 10, 2018
この主張が正しいのだとすれば、やはり安倍総理と麻生大臣には今のままでいてもらうのが最も良いということか。野党が「とかげの尻尾切り」と批判する中、最終的な責任がどこまで及ぶのかに注目したい。 キャリア官僚「文書改ざんして自殺ヨロ」
ノンキャリア「かしこまりー」
上念司、居島一平は頭悪すぎ 安倍主犯を記念して
「共謀罪第一号は安倍ちゃんですｗ」 2020年の上念さん「ユーチューバー始めました。みんな見てね〜」 >>8
後から差し替えてるから、その例えば間違ってるね 上念司の2020年
「ニュース女子YouTubeチャンネルの司会やってます。みんな見てね〜」 政治板に引きこもってないで
ニュー速に進軍してこいよ
アホの安倍ちゃんのためにｗ 安倍・麻生って、こいつのもとでは働きたくない上司像ワンツーコンビだよな
不正やらかした民間の社長さんのほうがまだまとも 上念司の2020年
「ニュース女子ニコニコチャンネルやってます。一ヶ月20円です。みんな見てね〜」 そんなヤツはパクって処罰しろよ
で佐川や赤木さんはテロでやったの？
証拠出せよな
あれだけ朝日に言ったんだから >>1
主犯安倍「死人に口なし」.
安倍の狂った改憲集団・日本会議が佐川に改ざん命令。← 改ざんされてた部分！
安倍の犯罪を隠すフジ産経、読売、日経と
安倍ポチ議員 和田、維新の足立、 八代、田崎、高橋洋一が必死で犯罪者安倍を擁護。
自民党ネット工作員が安倍の犯罪を隠そうと必死w
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180312-00000012-ann-bus_all
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180312-00010004-huffpost-soci
↑ 安倍首相と昭恵夫人の両方の名前が森友文書から削除されてた！
https://news.nifty.com/article/item/neta/12111-42164/
↑ 森友文書は安倍が改ざんさせた！ 麻生・安倍は辞任しろ！
安倍の裁量労働性＝ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ！
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520462062/5
↑ きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊！
安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定！ 安倍ちゃんがピンチなのに政治板に引きこもる・・・
お前らそれでもネトウヨか〜！ あれだけアサヒガーって言ってた屑は最後まで
アサヒガーって言えよ 昭恵「森友関係の職員は死ね。」
職員「あい。」
昭恵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
米国トランプ「おいジャップ、関税を払え。貢げ。そしてシャブレ。さらに死ね。」
日本人「あい。」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。地球上で一番バカの、下劣な日本人人種ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
次は自動車。その次は保険業界だからｗｗｗｗｗｗｗ。イヌうんこ日本と日本人は無事死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
トランプさん、この下劣なイヌ日本人を、徹底的にぶっ叩いてあげてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。 >>3
そういうことすると役人が言うこと聞かなくなるよ 日本を貶めるニュースで文が踊ります！ 朝日新聞
「安倍晋三の葬式はウチで出す」は朝日新聞の有名な社是。
朝日反日新聞は廃刊すべきと思います。
朝日新聞の「いわゆる従軍慰安婦」は誤報ではない捏造報道だ。
南京大虐殺を捏造した記者は、朝日反日新聞の本多勝一です。
吉田調書偽造、手抜き除染を自作自演、国民を反原発に洗脳する朝日です。
日の丸が嫌い、国歌も嫌い。「日本国民」の単語を忌み嫌う朝日新聞です。
「傷つけ恥じない、精神の貧しさの、すさんだ心の…日本人」朝日新聞KY記事から。
大嫌いな日本を貶める捏造報道が朝日新聞社の社是です。
日本企業の一般的社是「地域活動に積極的に参加し、地域と共に企業の発展を図ります」
朝日新聞社是「プロ市民反対活動に積極的に参加し、中韓と共に日本の衰退を謀ります」
左翼マスコミが談合「いわゆる慰安婦捏造」を隠蔽、報道しません。
悪質、卑劣です。
談合する左翼マスコミ：朝日新聞＋テレビ朝日、毎日変態新聞＋TBS、東京新聞、
NHK（国益は二の次！国営放送が自国を貶める世界で唯一無二の放送局）
（大越後任のキャスターは盛んに国営ではない公営と叫んだが実質は国営）
（放送内容も変わらず反日左翼）
欧米では捏造報道が重大な外交問題となるなら、当該新聞社を厳しく処罰する。
左翼、朝日新聞の大好きな中国では社長、担当記者は行方不明、ロシアなら暗殺です。
徹底した反日韓国なら撲殺です。大使館前の売春婦像を撤去しなさい、仏像返せ。
中国共産党は、朝日新聞の主筆若宮の出版祝賀会を北京で主催した。
主筆若宮は女性秘書（不倫？）と同伴で祝賀会に出席した。
長い期間、朝日反日新聞で論説主幹や主筆を務めた若宮啓文は、
2016年4月 北京市内のホテル浴槽で不審死です。
長い期間、中国共産党の工作を受けて活動してきた朝日新聞です。
世界に拡散した「いわゆる従軍慰安婦」の冤罪を晴らすため、
朝日新聞に厳しい処罰が必要です。
朝日反日新聞 死ね！ 私、他日本国民。
日本死ね！ 立憲民主党 山尾志桜里、他議員一同。 天皇の恐ろしさを知った安倍ちゃんと日本会議2018ｗ 指示した証拠がないのに大臣を首にできるわけがない。
中国とは違うんだから。 野党は上念氏の言ってることを
真面目に考えなければならない
自分の身に降りかかることだから
もっとも共産党は別だがw >>11
そういうとこの息かかったやつなら躊躇なく実行するよ >>34
あれは組織ぐるみだからだろ。
お前の会社では平社員の誰かが横領でもしたら社長が首になるのか？
普通の会社は社内の不祥事で社長は辞任しない。
組織ぐるみであることが証明されるまでは財務大臣や総理大臣に責任はない。 >>97
普通はトップが責任とるんだよｗ
中国でもやれることだよ 長銀潰しに送り込まれたバカ工作員上念は相変わらずくだらないな−！
ノンキャリの一存でそんなマネ出来るわけないだろ！
お前はホント幼稚だ
メディアでよく恥ずかしくもなくくっちゃべれる
何が経済評論家だ デタラメならべて！ ただでさえ無責任体質と言われる日本をさらに無責任化させたい国士様上念さん >>102
そんな把握できてない組織のトップな時点で責任とるの
わからないのかよなこといちいち説明せんと >>1
バカだろ？
改ざんが問題になるのは、改ざんしないといけないようなこと、
例えば政治家による利益誘導などがある場合だ
それがないなら、いくら改ざんしても自爆テロにすらならない
それに、その職員は刑事告訴を受けることになる ツイッターで流行った末端バイト君の悪ふざけ画像みたいなものか。
その場所でオープンする計画から将来周辺で店舗を増やすあたりのところまで、
悪ふざけ一撃で全てオワコン。
末端を侮ってはいけないよ。失うものは何もないんだから。 >>106などと意味不明な発言を繰り返しており（以下略 消えた年金の時は公務員改革を阻止しようと職員が自爆テロを
やって内閣は倒れた。民主党になり社会保険庁を年金機構に
変更し同じ職員達を復活させた。財務省だって、大蔵省解体の
あとの復活だよ。 支持率低下恐れて、つまらんことで大臣辞めさせてばかりだったのもよくなかったな 大臣から口頭で指示がありました。
って役人から嘘の報告されただけで
凄いダメージ食らうんじゃないか
野党はこれ、やられる可能性が高いぞ
自民より格段に高いと思う 麻生「そいつが武装難民だったらどうする？」
まだ見ぬ工作員心配する前に足元見とけよマヌケ麻生
上念が心配してるぞｗ 何のための内閣人事局だよｗ
官僚をフリーハンドでやらせてる方が問題だろ。 >>8
３千万円の機械購入を一桁間違った書類が通って
しまって、正しく書き換えたって言う元キャリアが言ってたよ かつての安倍政権は社保庁の年金問題が表に出てきて潰れただろ。
あれはダメな官僚を厳しく処分しようとする安倍総理への自爆テロって言われてるしな。
十分あり得る。 公務員と公務員のケツ舐め自民がつまづけば増税引っ込めるかもー か、なるほど。 役人がテロりたいなら官邸が前川にやったように
役人独自の情報網使って官邸に仕掛けりゃ済む話
アホですね上念って人ｗ カルトの域だな、上念は手のひら返し過ぎて骨折してるんじゃないのか
ＤＨＣのネット番組はニュース女子もそうだが、信者以外は観れんだろ .
もり（森友） ＋ かけ（加計） ＝ 安倍おろしそば｡ >>113
四半世紀くらいは民主党政権の悪夢を忘れないだろ 当たり前だよな、日本では、あらゆる役所や官庁が、組織的に公文書偽造を行い、愛人囲う金や、馬を買う金や、ワインを集める金や、家を
立てる金やら公務員が不正をやりながら、蓄財をしてきた歴史があるからな
裏金作りをやることを出世の項目にしていた例さえあるw
公務員が勝手にやった公文書偽造ごときで、責任を取っていたら毎日辞任しても足りないよ >>125
今の安倍よりは、ずっとまし
安倍は戦後に積み上げてきた、民主主義と近代官僚制度を土台から壊した
この罪は１００年は消えない、もちろん３０年後の教科書に書かれるだろう 権力闘争の渦中の中で
相手をとことんまで追い詰める怖さ
を野党は知らないかもしれん
北には優しく、安倍は厳しく
ではどうなることやら >>今の安倍よりは、ずっとまし
支持率でそうならんのがネクスト政権支持者のイタイとこでさあ >>127
そりゃ無職や公務員や年金生活世代はそうだよね
50代以下の自民党支持率見ればわかるよ 大体、不正を無くしたいなら、北朝鮮みたいにやったら処刑、秘密警察が監視する、盗聴するような社会じゃないと無理だよ
日本の公務員は、異様に身分保障されているのと比較して、政治家なんかすぐ変わるんだし、完全に日本のシステムでは、官僚や公務員の不正を防ぐ
なんて不可能だよ
左翼は、安倍総理に北朝鮮みたいに全権委任して強権を発動させるような警察国家が望みなのかね
しかも、そうするとカリアゲみたいに本人はやりたい放題だよ >>131
不当で不透明な処理過程を是正する法律を作ればいいだけ
それを政府がやっていないというだけ >>107
これらの事件、一見すると確かにそう見えるんだけど
（安倍内閣が、財務省に忖度を強要？した
だったら、何でまた…証拠になるような形で残しておいたんだろうなぁ、と
改めて考えると、色々不自然だよなぁ、とは思う 末端職員だけで決済済みの稟議書類の書き換えなんか出来るわけないだろ
アホか >>19
元日本長期信用銀行員
現在会社経営者
調べてから書こうね >>132
それをこれからやる予定だよ、第一次安倍政権は公務員改革やろうとして役人の自爆テロで潰されたのは有名な話 最低でも財務省のトップクラス複数と政権と会計監査院が関わっているんだよ
どんだけやばいか気づけ >>136
ほう、これからやってくれるんだ
それは期待しよう
安倍政権になってかなり経つけど籠池の問題は防げなかったから
説得力ないけど >>137
会計検査院はまずいよな
まさに圧力or忖度案件でそのどっちかの力が働いてんだから
これはもうどうしようもないほどクソ 企業で言えば単なる横領が、監査法人まで巻き込んでの虚偽報告と二重帳簿を作って、それを東証が確信犯的に認めてしまったような物
市場の信頼を一気に失う大事件 >>138
説得じゃないですw
老害の類は指を加えて眺めてればいいよ。という煽りです >>2
今回の「森友文書・添付調書」の経緯書き換えは、
籠池が近畿財務局に、「ワシはこんな政治家と縁があるんや、すごいやろ！」
という自慢を勝手にやってただけだったねｗ
（※.しかも貸付契約の頃で、「ゴミ撤去」問題が起きる前だし値下げとも無関係）
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180312155202.jpg
これは「音声データ」と同じ構図になる？？
『 安倍夫人から電話もらったんやけどなあ〜』と言う籠池の音声を
あたかも、
土地値下げに安倍総理が直接関与した証拠だ・・・と印象操作して
「安倍は辞任しろ」と野党やマスコミが騒いでたからなぁ
【共産/朝日新聞】 「森友・新音声データを公開！！」と2018年2月に追及も
→ しかし半年前に、
「籠池が昭恵夫人の名をちらつかせたが特例は出ず」と報道された音声と同じだと判明
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517551077/
http://asyura.x0.to/imgup/d7/4552.jpg
http://gajitaku.link/wp-content/uploads/2017/09/22d7f290.jpg >>133
こんなすぐバレることをなぜしたのか、また、削除内容が削除しないで公開しても耐ええられる内容なのに削除したのは、一番打撃を喰らうのは誰かを考えると、朝日新聞がいち早く報道したことも考えると、政権を倒したい側が画策したのでは、と思わざるを得ない。 >>142
苦しすぎ
お前が俺はトランプの代理人だからと何処かと交渉したら相手にするところあるのか？
稟議の決算はそんなに軽い物じゃない >>140
なお毅然とした対応だった為、株価は上微動だにしなかった模様
市場の反応は現実的である >>143
ロスジェネを20年放置して今更少子化だー 大変だー て騒いでいる政権だぞ
想像を絶する馬鹿なんだよ >>146
あの時も日銀が大量に東芝国債買い支えた
そもそも市場原理が機能してない >>6
>いろんな人が確認して判おすのにか?w
>それじゃ組織の構造自体に問題がある事になるが良いのか?w
責任を問うのであればそのハンコを押した人までだ。
財務大臣や首相にまで回る案件なのかどうかは知らないけどw >>1
アホか、こいつは
改竄は「刑事事件」なんだよ
刑事事件には「動機」の解明が必要なんだよ
この改竄の「動機」が何なのかまるで抜けてるじゃねえか >>148
あなたも煽りのような内容ですけど、自覚がないの？？ 末端職員がやるのは不可能だけと、
末端職員がやったようにみせるのは
可能かもしれん
こういうのを防ぐのは、政権交代と同時に
役人も代わるスポイルシステムだったかな
忘れた
行政のあり方を代えるとしても
いまの野党じゃ無理だ 財務官僚や会計監査院なら、有印公文書改竄の重大さは十分にわかってる。
それでも上層部が雁首揃えて手を汚すだけの理由があったと見なきゃいけない >>11
>>末端の職員が文書の改竄をわざとして
>文書偽造でお縄になるんだが
>わざと改ざんして自ら犯罪者になるデメリットを推して
>大臣の首をコントロールする意味ってなんかあるの？ｗ
辞める覚悟さえあれば余裕でできるじゃん。
反日民族系なんだったら仲間が面倒見てくれるから辞めても何とでもなるんだし。
末端の職員１人で大臣や首相の首が取れるんなら幾らでもやるよ、反日民族は。 >>152
そっちは確実に煽った自覚があるんでしょ？
なんで自分を棚上げできるの >>155
大前提として、改竄は決済権限のある役員複数人が組織的にやらないと出来ない
末端職員がどうやっても単独で出来る話じゃない >>14
>安倍一味のせいで国会は大空転
>これが安倍晋三の一番の罪
頭悪いのか、お前は？
国会の大空転は反日野党による森友問題の政局化だろ。
朝鮮半島情勢が風雲急を告げる中、こんなどうでもいい小ネタで国会審議を妨害する。
これこそが反日野党が引き起こす一番の大問題だろ。 >>11
犯罪者一匹を養ってやる程度のコストで実行できるんだぞ？ >>16
>>11
>社を挙げて政権に引導渡すと息巻いてる反日組織があるだろ
>ヒラ一匹送り込むくらい余裕
反日新聞社だろw
わかりやすく言えよ。 なるほど。これは正論かもw
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ >>1
それは組織の構造の問題。
話を逸らしてるだけ。 政治家追い落とす方法なんてそれこそくさるほどあるんだがバカだな上念ｗ >>156
棚上げはしてないけど？
いつ否定するようなレスをしましたっけ？
で、自覚はないんですかね？ ネトサポの次の司令は、全て自殺した担当者のせいという流れか >>137
会計検査院は籠池の与太話なんてどうでもいいだろｗ >>1
一平さんが2chデビューwwしかも巻き添えww こういう馬鹿がいるから政治も大変だな。
書き換えた奴自身もクビなのにｗｗ 何で一平なんだよwwケントだってそうだそうだ言ってたやないかいww >>164
いや自分が煽ってるのに人が煽ってると思ってる事を非難するのかって話なんだが
まともな反論なら相手するよ
安倍政権が「不透明な処理過程を是正する法律を作る」をこれからやろうとしてるんだっけ？
それは本当？すぐに決済文書がwebで公開される >>171
その決済文書が改ざんされて公開されたらどう対応するの？？
今回はそういう事案だと思うんですけど 今、NHkの二ユース９に文書の改ざん前の文書と改ざん後の文書移していた、政治家数人の
名前が書いてありビックリ >>172
最初からおかしい内容なら誰かがツッコミを入れるよ
その為にすぐ公開するべきだと言っている
誰からもツッコミが入らないなら公開しようがどうしようがどうしようもないが
籠池の件の決済を公開してたら即座にツッコミが入ってここまでの問題にはならなかったろうね >>171
そもそもすぐ公開にするなら最初から公開用の綺麗な書類作るだけだろうね
やばい内容はすべてメモで対応して、決済後にすべて破棄しちゃうかも すごい世界だわ。理解出来ない。東大出が間違わない、すなわちわざと。でも東大出が情報漏洩するはずない。すなわちわざと。んー俺の推理おかしいか。
まあ、東大出も人間だからな、でもそれならFラン出を安く雇えよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
