【政治家の指示なし】野党「書き換えの動機は忖度によるものだ」
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森友学園への国有地売却問題で、政府は１２日、１４の決裁文書が書き換えられていたことを与党や国会に報告した。安倍首相の昭恵夫人や複数の政治家の名前も削除されていたという。
安倍昭恵夫人の名前も削除されていたことから、野党側は「書き換えの動機は忖度（そんたく）によるものだ」として、安倍首相の責任も厳しく追及する方針。
立憲民主党・福山幹事長「国会審議の信頼と前提を根本から覆す、前代未聞の異常事態です。官僚だけに責任を押し付けて、それで済ますようなことはあってはなりません」
共産党・小池書記局長「安倍首相夫人、安倍昭恵さんの名前も削除されていたと報道されています。これ、まさに政権の中枢、安倍首相本人の責任に直結する極めて重大な事態だというふうに受けとめております」
野党側は、「内閣総辞職に値する問題に発展してきている」として、攻勢を強めている。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180312-00000022-nnn-pol 具体的で確たる証拠なんてのものは一切必要ないｗ
大部分の有権者が信じるに足る疑惑で充分ｗ
其れが皆が大好きな民主主義というシステムｗ 忖度で内閣が吹っ飛ぶなら、この国の政治は役人の思うがままやな >>1
朝鮮人サヨクの
野党さん
忖度は 違法ですか？
忖度は 指示ですか？
馬鹿なこと言ってないで早く朝鮮半島に帰れ！ >>42
わかっていながら予算審議を停滞させて仕事しているフリをするだけ。
こないだの裁量労働制適用拡大反対にしたって、政策立案基礎データから攻めるのではなく、適用業種個別にじっくり潰して行く方が好感持てるんだがね。
現在適用の職種でも不具合ならば適用外にすべきなのに、質疑答弁の不備だけを責めてるからなあ。
労組政党なのに随分糞な仕事している。 違法行為犯してまで忖度されても迷惑だわな。
ここまでやられたら忖度とは言わない、ただの犯罪。 忖度された方が責任とるの？
あたま大丈夫？疲れてるの？休んでいいよ。 写真撮影して問題になるとかなら
詐欺師の自宅に訪問してスマイル撮影してた野党はどうなるんだろう
辞任ｗ？ そりゃ忖度には違いないだろう
そこに政治家の有言無言の圧力があったのか
省庁のスタンドプレーだったのかってのが問題だったんじゃないのか？ >>61
労働組合自体が労働者の権利から離れてるし。
組合の個別で言えば仕事してる場所もあるだろうが、大元が原因。 そんたくがケシカラン
となれば、野党はどうやって
行政を動かすのか
最終的に政治家いらねってことかw
確かに野党の理想像だなw >>1
いっつも言ってるが
「犯行動機」は
「犯人」にしか分からないんだぜ？ >>54
内閣人事局なんてもの作っておいてその言い草はないだろう 忖度って何かの罪になるのか？
忖度罪でも創るのか、野党は 民主党・菅直人政権時代も文書書き換えがあったが、
当時の長妻昭厚労相は謝罪だけで、辞任せず。
官僚の文書「書き換え」疑惑に“前例” 民主政権時代に発覚も「減給処分」のみ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180308/soc1803080009-n1.html
> 財務省の決裁文書「書き換え」疑惑の“前例”といえる違法行為が、
> 民主党政権の２０１０年に発覚していた。
> 厚労省東北厚生局の職員が、情報公開法に基づき開示した文書を改竄（かいざん）し、
> 減給の懲戒処分を受けたのだ。
> 当時、菅直人内閣の長妻昭厚労相は記者会見で謝罪したが、辞任はしなかった。
（以下略）
今回も、前例踏襲でええやろ。 「書き換えの動機は忖度（そんたく）によるものだ」
凄いよね
まるで犯人の心情をよく理解しているようだ
まるで犯人のようだ >>73
談合も忖度も、本当は悪い意味じゃないのにな 検察もきたーねよな
背任の告発を受け調査の中で違う文書を確認
ただし刑事では問えないレベルだったので
あえて朝日に情報をリーク
万一事件として上げられなかった際の
予防線を貼ったらしいよ
あとは政局でやってねのとwww そもそもそんたくじたいは違法でもなんでもないだろ
日本の文化そのものといっていい 国有地や国の資産の売却は厳しく審査して公にするべきだ。
まずは、大阪で何があったのか？
大阪で似たような案件すべてまな板の上に載せて精査すべき。
そして責任者を処断すべきだね。 >>34
共同ですらこれを報じているのに野党とNHK含めた地上波は無視か。今回の報道の仕方は「偏向報道を許さない市民の会」がキッチリ精査してくれるだろう。 籠池がヤトウと共謀してました〜とか言ったら面白く成るのに、 >>12
野党がこれを言ったら
負けを認めたようなもんだな 安倍あるいは妻が直接関与したかどうかが
最初からの議論の中心、忖度しか野党も攻め手がないんだろ
忖度なら問題ないじゃねえか。忖度は日本の文化です。 勝手に幕引くな
みぞうゆうの汚職だそ？
オレは知らなかったけどな >>12
なんか急にトーンが落ちたよな。吠える担当は相変わらずだが >>19
でもまあ証拠がなけりゃ全ては憶測で終わり >>73
忖度で行政に歪みが生じてしまう様な仕組みは是正すべきと思わんの？ >>84
仮に、野党？が後ろから糸を引いていたとしても
公文書が改ざんされた事実は変わらんからね
例えば「自民党への忖度があったかのように、公文書を偽造して証拠を残してやる」って動機だったとしても
公文書が偽造されてしまったのは、事実で変わらん、って言う
がっつり嵌められたね 忖度なら正直仕方がない
そこに強要がなければ悪いこととは言い切れない >>1
じゃあさ、北チョンによる核開発や核実験やミサイル発射等々の全ては、黒電話が貴様ら野党にソンタクしてやった事に決定な！
違うと言うんなら、それを証明してみ？w
同じ事を、貴様らは安倍に要求してんだからよ！w >>89
決裁文書の内容と音声データの内容をチエックしてそれらの整合性を突き合わせる事になる。
これがスタートラインだ。
佐川と昭恵の証人喚問は最低限やらなあきまへんで。 何事も文書主義、記録主義となれば
もっと役人を増やすかaiを導入して
そんたくさせないようにする。
融通の利かない社会は息苦しい感じ
がするな。 野党はそういう逃げられるだけの責任追及に無駄に時間かけずに
死ぬ気になって別の証拠を探せよ
もしくは、調査のやり方など真実がつかめるようになる方法を提案しろよ
勿論、証人喚問についてもやっても逃げられるなら意味ないし
証人喚問やるなら、その質疑応答できちんと罪に問えるような質問を用意してからにしろ
ここまでの事があっても逃げられるから野党は無能 籠池から恫喝されて何とかしたくて政治家の名前出して決裁とったが問題になり慌てて書き換えをやってしまったか
八方ふさがりになって困り果てた財務省さん、
籠池なんか相手するからドツボにはまるんだよ どうも、会見後の流れを見る感じだと
佐川さんの国会答弁に合わせて＞公文書を偽造して＝忖度があったかのように
見せかけたんじゃねーかと
その偽造された文書ってのも、個人ファイルにそのまま残っていて
ファイルサーバーにある、大元のデータの書き換えはしなかったんだそうで
まるで、アレだよね「忖度したので、見つけてください」と言わんばかり >>1
忖度されただけで辞める辞めないって話になるのなら政治家は何も出来ねーよ まぁ分からんけどね、証拠も何もない只の妄想だけど
警察や検察も、そこまでアホじゃない、と思いたいなぁ 政治家の指示無しで残念だったよなｗ
マスコミや野党の反日売国奴どもは（笑）（笑）（笑） >>2
結局この件も野党が追い詰めたわけじゃないし
1年以上モリカケずっとやってて
野党自身は何もできていないんだから無理だよ >>1
命令した訳でも無く忖度されたのは責任あるのか？
野党無理筋だろこれ？ もう観念せいよ
昭恵夫人を庇うために近畿役人は自殺、佐川はでたらめを答弁して辞職、麻生も安倍総理も窮地に追い込まれてる
昭恵夫人ってよく平気で居られるな 一人死んでんねんで だいたい忖度があったからを前提にするなら
罪は書き換えた職員が勝手にやった事を前提にしている
野党が忖度前提で内閣を追求するなどと堂々といっているなら、間抜けすぎる
とにかく野党やメディアは内閣との関連とか責任どうのより
真実を明らかにするためにどうするかや
隠蔽や圧力を排除するにはどうするかを考えたりしろ >>107
勝手に名前を使われただけなのに庇うもクソもない そんたくの原因は内閣人事局だろうと
思うが、
これがないと政治主導にはならない
このジレンマを野党はどう考えるか
政治主導は民主党が言い出したが
失敗に終わった
だから安倍内閣は人事局をつくった
今後野党は官僚の逆襲に備えなければ
ならない。
マスコミでもどうにもならないだろう 共謀罪より怖い思想警察やな、野党や左翼マスコミわ
ジャニーズファンのストーカーが、他のファンをジャニタレを勝手に忖度して刺したら、ジャニたれが悪いと言ってるようなもんや
野党は、丸で毛沢東の紅衛兵のようやな。キチガイしかいない >>98
一年間籠池や前川、元自民の獣医師連盟の会長に取り入ってまで証拠集めしたのに
朝日のスクープ程度しか弾がない連中やぞwww
希望もしばらくは大人しくしてて今回まで国会ちゃんとやってれば支持率上がったろうに
玉木の阿呆めwww まあ確かに忖度だな
一年以上経っても同和のどの字も部落のぶの字も出て来ない
闇の深さを感じるわ >>116
自覚してても、それを横目でみつつ直接的にスルーしてれば、なんの物証もないんだよなｗ
まぁ、この件は籠池に脅された官僚に端を発する、
安倍夫妻というより上司に対する忖度の連鎖でこうなったんじゃねーかと思うが 何が不幸かって、安倍の代わりが石破とか、政権自体は変えようにも、カスばっかりでろくな選択肢がない日本国民 ＞書き換えの動機は忖度（そんたく）によるものだ」として、安倍首相の責任も厳しく追及する方針。
これを機に財務省解体を安倍首相自ら責任をもって陣頭指揮を執り、野党も追随という
意味なら分からんでもないけど、忖度によぶものだーが安倍の責任になる意味が分からない。 野党の理想は、国民ひとりひとりが
六法全書を脇に抱えて生活すること
だと思うが、
フジロック行こーぜ
とあんまり連想できねぇなw 野党も前代未聞だの総辞職だの言うだけだしな
なんか大袈裟に言ってるだけだもんな
まあ俺ら今年もベースアップありそうだし、このままがいいんだけどな >>125
こういう事をするから一般人に引かれるってなぜわからないんだろう 結局朝日新聞が財務省潰すネタ持ってると思って責任追及されたり逮捕されると思い込んだから件の職員は自殺したんだよな 忖度させた責任。とか言い出したら政権の指示やとか圧力が無かったことにお墨付きを与える事になるんだけど野党ってもしかして馬鹿なの？ 国家予算100億円 モリカケなんぞゴミ
予算はよ通せ 通せないなら責任とれ 2階から目薬 ニカイ コウメイ
右翼が左翼を笑う ≒ 目糞が鼻糞を笑う >>127
自分の抱えた案件で親会社がガタガタになるのを理解したらすごい精神的ストレスだろうな 「忖度によるもの」って、野党も政治家の指示があったかどうかはもう諦めてるのか…… >>129
安倍夫妻も麻生も、なぁ〜んにも悪い事をしてないのに｢イチャモンをつけてまぁす！｣ってわざわざ白状してる様なもんだからな、クズ野党どもはw >>133
パヨク野党側も
森友以外で
怪しいのがあるからなぁ。
野田中央公園とか
加計の献金なんたらとか >>1
この話は、終わりですと自分たちで言っているのな。
まあ、別にいいけど。
財務省の自滅で、消費税据え置き、歳入庁新設になれば、それはそれで、結構なことなので。 なんか
風向きが
今日の午後あたりから
変わってきたな 昭恵「森友関係の職員は死ね。」
職員「あい。」
昭恵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
米国トランプ「おいジャップ、関税を払え。貢げ。そしてシャブレ。さらに死ね。」
日本人「あい。」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。地球上で一番バカの、下劣な日本人人種ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
次は自動車。その次は保険業界だからｗｗｗｗｗｗｗ。イヌうんこ日本と日本人は無事死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
トランプさん、この下劣なイヌ日本人を、徹底的にぶっ叩いてあげてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。 >>1
政治家や夫人の関与・圧力・忖度…
1周回って1年前に戻っちゃったけど
違うのはいきなり野党が忖度って断定しちゃってるとこかな
って忖度で大丈夫？刑事責任どころか政治責任も問えなくなるわけだが 改竄を見抜けなかった監督責任。
そこ以外に攻めようが無いんだよな。
で、財務大臣の麻生が辞めるかどうかのお話になる。
まあ、辞めないみたいですけどｗ 忖度とは罪なのか
罪であるならばした方が罪なのかされる方が罪なのか
前者なら上司を持つ人たちは罪人という事になる
後者ならば上司に当たる人をいつ何時でも罪人にすることができる 「書き換え・忖度」したやつが悪いのでは？
いち職員が、気に入らない政権に打撃を与えだしたら
他国も容易に日本の内政に介入出来で
独立自主国家を保てない。 忖度なら内閣総辞職にならないでしょw
そこは口利きって言わないと。 そもそもの話、忖度なんて｢人の心の内側の動き｣なんざ、法規制が無いどころか立証のしようすら無いからな。
分かってて言ってりゃ相当な悪党だし、分からないんなら相当な馬鹿だぞ、クズ野党どもはw 忖度された方も悪いならそれ利用して罪に陥れられるね >>1
役人の忖度で大臣が辞めたら、政治家は役人の言いなりじゃネーか。
役人は選挙で選ばれてないんだぞ！ >>4
今回の「森友文書・添付調書」の経緯書き換えは、
籠池が近畿財務局に、「ワシはこんな政治家と縁があるんや、すごいやろ！」
という自慢を勝手にやってただけだったねｗ
（※.しかも貸付契約の頃で、「ゴミ撤去」問題が起きる前だし値下げとも無関係）
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180312155202.jpg
これは「音声データ」と同じ構図になる？？
『 安倍夫人から電話もらったんやけどなあ〜』と言う籠池の音声を
あたかも、
土地値下げに安倍総理が直接関与した証拠だ・・・と印象操作して
「安倍は辞任しろ」と野党やマスコミが騒いでたからなぁ
【共産/朝日新聞】 「森友・新音声データを公開！！」と2018年2月に追及も
→ しかし半年前に、
「籠池が昭恵夫人の名をちらつかせたが特例は出ず」と報道された音声と同じだと判明
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517551077/
http://asyura.x0.to/imgup/d7/4552.jpg
http://gajitaku.link/wp-content/uploads/2017/09/22d7f290.jpg 役人が忖度した事で安倍が悪いと思えるアホな国民がまだいるのかな。 安倍政権や財務省も信用できないけど、それ以上に野党が信用できない。
ぶっちゃけ籠池と同じくらい信用できない。
政権担当能力が無い政党に試しに任せると洒落にならないと前回学んだ。
自民党内で政権交代してくれればそれでよい、党内野党が機能すれば野党は不要。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
