【森友学園】財務省「これまでに国会議員に開示した文書と同じもの」 ネットの反応「社運をかけた朝日どうすんの」「朝日の負けか」★2
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決裁文書のコピー提示へ 森友問題、自民と民進が合意
2018年3月7日14時52分
森友学園との国有地取引に関する財務省の決裁文書が書き換えられた疑いで、自民党の関口昌一・参院国会対策委員長と民進党の那谷屋正義・参院国対委員長は７日、同省が８日朝の参院予算委員会理事会で、決裁文書のコピーを出すことで合意した。財務省は文書は大阪地検に提出したとしていたが、コピーが残っていたという。
野党は財務省が捜査を理由に十分に説明しなかったとして、７日以降の国会審議の日程協議に応じない構えを示していた。
政府・与党が情報開示に前向きな姿勢を示したことから、国会も正常化に向かう可能性が出てきた。今後は８日に出される文書のコピーの内容や書き換えの有無などが焦点になる。
https://www.asahi.com/articles/ASL374SMRL37UTFK00M.html
財務省「原本」写しと議員開示文書は同じ
森友学園問題を巡り、書き換えの疑いが指摘されている決裁文書に関し、財務省は7日、野党の会合で、近畿財務局から入手した「原本」の写しは、これまでに国会議員に開示した文書と同じものだと説明した。
https://this-kiji-is.cdn.ampproject.org/c/s/this.kiji.is/344010152904508513/amp?c=49404987701575680
（略）
2018/03/07(水) 17:52:35.28
【森友学園】財務省「これまでに国会議員に開示した文書と同じもの」 ネットの反応「社運をかけた朝日どうすんの」「朝日の負けか」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520412755/ >>894
えええ
朝日新聞が公開しないなら、財務省だって原本を出さなくても良いってこと？ つか検察が持ってんだろ原本。
なら捏造コピーを出したところで何の意味もないんだから普通にそのまんまのコピー出すんだろうよ 一字一句でも違えれば有罪というのは間違い
前川喜平がやった日付がでたらめな文書の方がやばいけど
あれは公文書じゃなくて単なるメモだったから助かった
朝日の言う通り公的な文書の形式を取っていたら前川は確実に逮捕されてる 捏造朝日が出す訳ない
記事がガセでも何でもいいんだよ
安倍下げの印象操作さえ出来ればノルマ達成
朝鮮人って哀れだなwww >>896
今日で分かる
ここでこれまでと同じものが出たら
次は朝日と言う事になる
今日朝日が一部でもこれが改ざん前だと
出せれば朝日の勝ち
出せないと、普通の国民は朝日を
疑うようになる よくわかってない人がいる 原本は今大阪地検にある
財務省はコピーしか出せない そしてそのコピーは以前提出したものと同じと回答している 決裁時の本当の原文なんて、去年、問題が勃発した時に差し替え済みでしょう。 財務省が出せって言ってる人、今日財務省がだすんだから、次は朝日の番だろ。
改変前の本物wとか言うものを知っているのは朝日だけなんだから。 >>899
そう これ
財務省はもしかしたらの、もしかしたらを恐れてる証拠なのよね 大阪地検に原本あるのにどうやったら改ざん出来るのか教えてくれよ
財務省はずっと同じ物出しつつ言質とられない説明しかしてこない
朝日が出さない限り地検捜査終わるまで騒動終わらないだろ？
逆に朝日が出しさえすれば自民党も国政調査権認めざるを得ず地検に原本提出させることも可能になる
これが一番早い >>905
つまり本物の原本だと証明する手段がないから
何も進まないし全く解決に向かわない >>861
森友や加計と同じ手法だよ。
早急に確認できない若しくは該当する部分が分からない状態で、疑惑だけ醸成させて、本来の問題点ではなく疑惑だけ一人歩きさせる。
朝日はこの手法を発明したと言って良いほど、上手く使って国会を空転させてるよ。 >>886 そうじゃない。財務省がこれ以外に原本はないと断言しないとあかん >>904
ちゃうちゃう
まずは財務省が原本を提出したのち
・これが本物の原本である
・改ざんはやっていない
・朝日新聞の報道は虚偽である
財務省にはここまでしっかり言ってもらう。そこから朝日新聞が今度は叩かれるターンだね。 >>913
ぜんぜん違う「特例的な内容となる」「本件の特殊性」などの文言があると主張している
その文書を朝日が出して正式な決裁文書かどうか分かる人に見せれば済むこと
じゃあなぜ君は朝日が証拠を出すのをそんなに恐れるんだい？ >>916
それが本物の原本なのか？
複数ある原本の説明もセットじゃなきゃね >>897
頭抱えるよな 与党からも難色を示されている 前代未聞だよ >>917
新聞が画像で見せたものを完全に一致
又は誤魔化すように改ざんするには無理でしょ
必ずどこかに痕跡が残る >>915
財務省が原本のコピーとして出すんだから、他にはないということだろ。
他にあるって言ってるのは朝日だけ。 >>905
まあ 議員に開示したのと同じと主張しているわけだよな >>919
面白いね
なぜか朝日が画像や文書のコピーを
出すのをすごい嫌がる人たちがいる >>919
だから言ってるじゃん
朝日新聞が先に提出すると
・情報量、範囲がバレる
・情報元がバレる可能性がある
情報屋がリーク先を守るのは当たり前だよ マルサが、牙を研いでいます。アカヒの不動産部門が・・・・・ >>918
財務省が原本のコピーとして出すんだから、そういう意味だろ。
本物の原本wとかいうのを知ってるのは朝日だけなんだから。 >>930
改ざんされたと朝日が言う部分だけでもいいじゃん
むしろなぜ最初からそうしないのかと >>919
朝日が出したって怪文書扱いされるだけだろ。
財務省が作成したんだから財務省が出さないとね。 >>919
朝日がその「わかる人」とやらを信用すると思うか？ いつ出すかは
朝日に選択権があるからなあ
3.11後じゃね？ 今日の朝日新聞朝刊きました
軽く読む限りでは新事実なし
内容変更後の文書の可能性の見出し
俺がさっきから書いてるように朝日は文言があったのになくなったと書いてる >>919
高橋洋一は決裁文書はいろいろな人が見るから様々な細工がしてあり画像があれば本物かどうかわかると言ってるね 朝日ヤバいぞ
内乱罪で処刑されるくらいの事をやらかしたようだ >>933
だから朝日新聞が先に開示しない理由は何度も説明してるじゃないか >>939
このままだと朝日は一体何を見たのかと
言われる事になる
又は見ただけかと >>910
なにが認めざるを得ずだよｗ
任意提出されてるものであるから、申し出ればいつでも返却しますよという様な
操作に何の影響もない様な代物だと、検察OBや弁護士が言ってるのに、なんで
自民党がそれを開示するのを渋る必要があんだよｗ
だってそれがやましいこと一つもない原本なんだろ？ｗ >>920
複数あるって証拠は？
印鑑があるのは1枚目だけだから、2枚目以降は誰でも変更できる。
俺でもお前でも適当に改変して本物のコピーだって言うことだってできる。
そういうのが拡散してるだけだろ。
本物と断定できるのは財務省だけ。
朝日にもできない。 >>923
いや、だから何度も言うようだけど
財務省が原本出すでしょ。したら朝日はそれを見て
改竄だって主張を通すために朝日側のを出すしかない訳。
これ逆にはならんのよ。そんな痕跡が残るとか何とかって
話する必要ないの。こっちが確実だし誤魔化しようもない。
わざわざ改竄を見逃すリスクのある選択肢を選ぶ意味が
どこにあんの？ >>942
説明になってない
出さない理由は一つしかない
証拠を持っていない >>832
そうそう。
大阪理財局の話だし。
何で財務省しかも大臣の責任案件になるのかわけわからん。
財務省は提出してきた決裁の文章しか見てないのだから。
大きな声で唱えればそうなると思ってるたちの悪さ。 週刊誌のネタを待ちきれないから早く出せとゴネているだけにしか見えんわ
もっと我慢強くなろう！ 朝日は政府と自民党がどう動くかじっくり見ている段階
戦略としては正しい >>936
捏造朝日が怪文書以外を出した事があるのか？ >>910
騒動を終わらせることが目的なの？
違うだろ、真実は何かを追求することが目的だよ。 >>944
バカか。自民が拒否できないようにしろって言ってんだぞ ＞高橋洋一は決裁文書はいろいろな人が見るから様々な細工がしてあり画像があれば本物かどうかわかると言ってるね
笑わせて貰ったわ。いつから決裁文書鑑定人になったんだよ。 >>945
何度も説明してんがな
原本コピーなのに
・レ点バージョン
・●印バージョン
・パンチ穴バージョン
・チェック印なしバージョン
複数あるの
情報開示請求は原本の写しじゃないとダメなの。どれが本物なのか解らないだろ？ >>951
いやいや
今日がリミット
今日出せないとヤバイのは朝日の方
財務省は一応回答を出すのだから >>945
財務省がうっかり、いくつかバージョンがあるって言っちゃったんだよ。
複数あるのは確定。 >>925 財務省は原本が複数あるのかないのか聞かれても答えない。なんでかな？ >>957
あのさぁ、お前の中のリミットなんて朝日はどうでもいいと思ってるだろうよ 財務省がやらかしてたとしたら、国税庁を切り離して
同じくやらかした厚労省も巻き込んで歳入庁を創設する流れだな >>956
内容は同じなんだろ？
改変はしてないじゃん。
朝日が言ってる改変の証拠にはならないだろ。 朝日の手の内が喉から手が出るほど欲しい、知りたいって状態なわけで
朝日はネトウヨの戯言など眼中無いし、出さないよｗ 今日が答え合わせ日
答え合わせの日に一方は答えが
ありません
他人の答えに難癖を付けるだけですは
あり得ない
朝日も答えを出さないと さあ、犯罪朝日どうする？
朝鮮に逃げ帰るか？
死ぬか？ 朝日の報道が嘘だとすればこの嘘で国会が紛糾した時間と浪費した金額は誰が払う事になるのだろうか！
国会の開催一日１億円相当の経費役人の時間外等を併せると法外な税金が支払われる事に国民は黙って観ているだけで良いのだろうか。 高橋洋一とか早くも予防線張ってるぞｗ
「朝日新聞はここまでいったんだから覚悟の上でしょう！朝日新聞が解体されるか？財務省が解体されるかだ！」
財務省のみの責任にする気まんまん どのみち朝日がいずれ物出さなければ
出来れば早くしてくれ >>962
俺の問題じゃない
世の中がそう判断する
財務省は今日文書を出す訳だから 財務省にも不都合な真実があるのだろう。フツーに考えれば問題なければ見せるだろう。
朝日も決定的な証拠は掴んでない。得意の印象操作。場合によっては捏造証拠を恐る恐る出して自爆。
検察も法廷外で証拠を見せたらアウト。
さてこの神経戦 どこが勝利を収めるか？
これしかすることのない野党のドヤ顔だけは見たくない >>971
財務省・財務大臣の責任に決まってんじゃん。他に何があんだよｗ >>965
だからｗ
情報開示請求は原本ストレートの写しじゃないといけないのに原本が複数あったら、そもそも議論が出発できないだろ？複数あったらダメなんだぞ？ >>843
朝日が先に出しても、地検出したの見たら替えようがないしそのコピーが国会議員に出したのと同じものいってるんだから、
それで違う言ってるわけだから違い範囲はわかるだろ。
逆にこちらの見て朝日が捏造する可能性もあるよ。
両方一緒に見ないとね。 ただ朝日は複数の関係者と書いてる
たぶん検察側のリークがあって自信があるのだろうな >>976
安倍政権そのものでしょ？
行政権は内閣に属するって憲法に書かれてるでしょ >>979
地検に提出のも本物とは限らないんだぞ？ >>978
代弁も何も財務省は今日答えを出す
それがもし間違っていた場合
それは違うと言えるのは朝日しかいない
それを朝日がやらないのなら
朝日は何をしているのかと当然思われる >>977
内容が改変されてたかどうかの議論には関係ないだろ。
それに、コピーが全部財務省から出たそのままという証拠はあるの？
財務省から出た後で誰かが再度コピーした可能性は？ さあ、犯罪朝日のチョンコ供の阿波踊りが見られるぞw >>986
ちゃんとしたものが出ないと審議拒否です >>985
今、一番に助かってるのは加計孝太郎でしょｗ >>976
日頃から行政府の長だ、と息巻いていいる方が
いらっしゃる。 >>995
韓国人がいっぱい来るからでぇじょうぶだ！ 逆にもし同じだったら騒いだ野党議員と朝日は責任とるんだよね？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
