【森友文書】八代弁護士「改ざん前の文書があると言ったのは朝日だけ。立証責任は朝日新聞にある」 ネットの反応「ひるおび唯一の良心」
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http://anonymous-post.com/archives/20602
八代英輝「書き換え問題にまだ踊りたくない。改ざん前の文書を確認したのは朝日新聞。朝日の報道に日本中が乗ってるが朝日は文章を確認したと言ってるだけ。その段階で改ざん前の文章がある前提で『政権にとって不都合!』と言うのに躊躇する。文章があるかの立証責任は朝日新聞にある」
(略) >>95
君等パヨク界隈の言っている事が事実なら
安倍内閣なんて10回は倒れている筈なのに
現実は超長期政権ですねお爺さん… 最近裁判官経験者がコメンテーターとかやってるけど
世論操作の一環だろうね。
信用度は抜群だし普通の人は疑いを持たないだろ。 >>84
その通り、相当ヤバい、
だから安倍の広報誌である読売や日テレでは出来るだけ扱わないようにしてるんだろ
そうでなかったら、「偏向報道」「フェイクニュース」とか騒ぐからな、もう逃げるしかない ・
安倍明恵と
財務省が すべて知っていたことの証拠
昭恵氏付きの職員が、元国有地に関して財務省に問い合わせ ファックスで回答
この職員は「財務省本省に問い合わせ、国有財産審理室長から回答を得ました」
森友学園の籠池理事長に伝えるために送ったファックスのコピーを公表
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<<<<<<<★★ 明恵さんにお電話いただいた件ですが・・・・・・・・こちらに文書を送ってください ★★>>>>>>>>
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昭恵氏付きの職員が、元国有地に関して財務省に問い合わせ ファックスには、
この職員が、籠池氏側から提供された資料をもとに、財務省の国有財産審理室長に問い合わせた結果とされる内容も書き込まれています。
★国有地の定期借地権を10年としていることの是非について、
「通常、3年を目安にしているが、今回は内容を考慮し、10年と比較的長期に設定したもので、他の案件と照らし合わせてもこれ以上の長期定借は難しい状況だ」としています。
★定期借地権の設定期間を50年に変更する可能性について、
政府としては財政状況の改善を目指す観点から、遊休国有地は即時売却を主流としているなどとしたうえで、
「介護施設を運営する社会福祉法人への優遇措置は、特例的に実施しているもので、対象を学校等に拡大することは現在検討されていない」
★土壌汚染や埋設物の撤去期間の賃料の扱いについて、
「平成27年5月29日付けの合意書に基づき、土壌汚染の在任期間中も賃料が発生することは
契約書上で了承済みとなっている。撤去に要した費用は、合意書に基づいて買受の際に考慮される」としています。
★工事費の立て替え払いの予算化について、
一般には、工事終了時に清算払いが基本だとしたうえで、
「森友学園と国土交通相航空局との調整にあたって、『予算措置がつき次第返金する』旨の了解であったと承知している」
としています。そのうえで、
安倍明恵、FAXで籠池に回答。
★★★★★「平成27年度の予算での措置ができなかったため、平成28年度での予算措置を行う方向で調整中」としています。
・……………………………………・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ そろそろ
キンペーの思う通りにさせないと
国民が行動しようぜ >>100
勝てる戦なら、がっつり証拠だしてすぐに勝負つければいいじゃん。
目視はしたけど、コピーはとらせてもらえなかったのか。
あるのを確認したから、後は火つければ出てくると踏んだのか?
でもその場で証拠つかんどかないとアンコンされちゃうんじゃねーの?w >>103
産経もスルーしてるし
昨日まで朝日の記事にも
触れもしなかったからな…
相当ヤバいなら親衛隊や
応援団はやたら静かで大人しい〜 >>106
噂では朝日に更に隠し球があるとか〜
野村不動産の過労死の件も
その隠し球の一つとか… >>【森友文書】八代弁護士
弁護士枠・・・ 交代かな?
元検事の若狭とか 改竄したなら間違いなく担当者の首飛ぶ。ねつ造なら証人喚問。 ある!出せ!から入れば相手に悪魔の証明を課してる事になるわけでなあ >>1
諦めろ顔ゴキ宇予くん
おまえは1週間以内に失業する 朝日に出させるためにもこうして外野が散々っぱな騒ぎ立てるのがいい
出してみろよww朝日ww >>110
はあ? そんな甘いもんじゃない
公文書偽造の重罪だ、内閣が吹っ飛ぶ >>113
朝日は徐々に
安倍政権を追い込んでいくんだろ〜 ・
大阪府
維新・松井と893たち
これが森友国有地不正の本質。 情報はすべてネットにあります。
森 友 学 園 の 瑞 穂 の 国 小 学 校 に 大 阪 府 が 交 付 し た 、 緑 化 事 業 の 助 成 金 不 正
★森友学園の他は
三栄建設、大阪ガス都市開発、谷岡学園。 維新党本部は三栄長堀ビル、オーナーは三栄建設。三栄建設の取締役の 青山浩章は大阪維新の副会長。
ズブズブやんけ
★943万円が交付される三栄建設は松井知事や維新の会と深い関係に
維新の会が入居する大阪のビルのオーナー企業なのだ。同ビルにある「経済人・大阪維新の会」の副会長は同社の青
★
藤原工業梶i元請、吹田市、資本金3千万円、従業員数21人)の会社が、
且O栄建設(八尾市、資本金8千万円、従業員850人)の会社を下請けとしていた!通常では有り得ない形態の契約。
★次に、土地価格が9億から1億に下がった交渉は、理事長本人ではなく、中道組の紹介で顧問になった酒井弁護士がすべて行っている。
中道組、藤原工業、三栄建設、酒井弁護士で談合して、さらに近畿財務局、大阪航空局が加わり、最終的な土地価格が決ま…
★金が渡ったのは、安倍首相・迫田・近畿財務局長・りそな銀行支店長・中道組・藤原工業・三栄建設・酒井弁護士だろう。そして、
その下請け業者の社長にも1人500万とか配っているはず。それを維新の党へ献金して、松井に還元していく。法律上はグレ…
★藤原工業と三栄建設が中心で「スキーム」を実行した。「スキームとは、15億円、ということになっている小学校の建築費が、
実際は半分の7.5億円で建つ。残りの7.5億円を、安倍晋三以下で、政治家と官僚たちが分け合ったのだ。 >>1
野党:「近畿財務局に押しかけて見つけたコピーには、
国会開示文と同じ内容なのに『 チェック印 』ある調書・6ページがあった、
これこそ安倍に忖度して” 改ざんした証拠だ!!” 」
http://www.mbs.jp/news/kansai/20180305/thm_00000054.jpg
> 契約のやりとりなど冒頭6ページの「調書」の中に、チェック「印」が複数つけられている。
> しかし国会議員に開示されてる「調書」にチェックは一切ない。
> 野党は「原本資料を“改ざん”した後で、チェックした印ではないか」と、推測している。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201803060000380.html
★【要注意】この「調書」とは、決裁文の「添付・別紙扱い」的な資料として文言を精査・修正しただけという指摘も
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520080433/
一方、野党議員は「財務局側の調書コピー(チェックあり)」と、国会開示調書(チェック無し)の比較画像を公開
■自由党・森ゆうこ@moriyukogiin
「財務省総務課長:原本は捜査当局に押収されて近畿財務局にはない」
強制捜査もされていないのに、押収はおかしいと反論。
https://twitter.com/moriyukogiin/status/970687788445196288
https://pbs.twi mg.com/media/DXlFqBRVoAA1A9Q.jpg
https://pbs.twi mg.com/media/DXlFxpbUQAIFSoK.jpg
https://pbs.twi mg.com/media/DXlF8JzVAAAmZ65.jpg
https://pbs.twi mg.com/media/DXlF-YHU0AEsjx4.jpg
https://pbs.twi mg.com/media/DXlGAHYVMAEdHF9.jpg
https://pbs.twi mg.com/media/DXlGB25U0AA7w1_.jpg >>1
ほんこれ
悪魔の証明じゃなくてこれは出せるし出すべきだよな
でないとこれ以上下がる価値の無い朝日がまた下がるって >>115
公文書書き換えは
その役人が処分されるだけっしょ フランス人権宣言
「あらゆる政治的団結の目的は、人の消滅することのない自然権を保全することである。
これらの権利は、自由、所有権、安全、および圧政への抵抗である」(第2条)
「圧政に対する抵抗は他の人権の帰結である」(第33条)
「政府が人民の諸権利を侵害するとき、蜂起は、人民および人民の部分にとって最も
神聖な権利であり、最も不可欠な義務である」(第35条) >>115
多分飛ばない。
なぜなら、書き換えたのは安倍昭恵に忖度したから、って無理なストーリーのもとに成り立ってるから。
この問題はすごく簡単、財務省がゴミの埋まった土地を恫喝屋の籠池に売りつけたと思ったら、ゴミが見つかって裁判を起こされそうになったのを近畿財務局がなあなあで済ませようとしたってだけ。 いずれにしても、安倍vs朝日のうんざりする戦いwは見ものだな。
一次政権のときより愚民はネット慣れしてるし、モリカケは一年続けて、いい意味でも悪い意味でも慣れちゃってる愚民をどう籠絡できるか。。 朝日と野党はこれで時間を費やして
憲法改正論議をさせない作戦だな >>126
入口が安倍と安倍昭恵の口利きで〜だったから、どうしても尻すぼみの感は拭えないな あの記事書いた記者が文書をパソコンにスキャン取り込み後、
自分で改ざんしてプリントアウト、それを役人がやりましたって
記事にしたっていう展開も十分に有りだろ なんだ「確認」て。おかしいよなあ
現物入手したならそう書くだろうし。
朝日新聞も政権憎しでヤキが回ってきたのか
八代氏孤軍奮闘、焦点は朝日のDEAD OR ALIVE。 >>24
朝日新聞が入手した文書を公開すればいいだけ
裁判じゃなくても立証責任の考え方はあるっつの フランス人権宣言
「あらゆる政治的団結の目的は、人の消滅することのない自然権を保全することである。
これらの権利は、自由、所有権、安全、および圧政への抵抗である」(第2条)
「圧政に対する抵抗は他の人権の帰結である」(第33条)
「政府が人民の諸権利を侵害するとき、蜂起は、人民および人民の部分にとって最も
神聖な権利であり、最も不可欠な義務である」(第35条) >>13
お前らバカウヨだろうが
印象操作してるのは こんなに時間たってからこんな改竄とか大変な問題がポコッと出てくるかな?
しかも朝日新聞のところだけに。
もう安倍政権は泥舟だって気付いた人間は飛び出してるのに
八代は最後まで残って舟と共に沈むのかw 朝日はこんな記事書くからには、きちんと証拠保全してるんだろう。
してないならアホ。 八代・・過日、現在、アメリカには黒人、白人の人種差別はないと発言していた。この無知・偏見
詭弁・・厚顔・あら恐ろしや・元三流裁判官。 朝日のスクープだからな
真実なら大手柄なんだがどうだろうか >>1
ついに、新聞が、ツチノコを見たとか、UFOを見たとか、そんなことを言い始めたねぇ。 決裁後の正式な文書って黒塗りさえしてあれば基本公開できるはずだし
誰がとっても同じになるはずだから、朝日は早く公開しろよ
最低限写真くらいはあるんだろ? >>140
二階幹事長ですら
マズいって言ってるのに… >>145
カラーじゃないとダメだな。決済印の押されてる位置と色も確認出来ないとな。 >>140
仮に改竄とやらが事実だとして正論&正論を言っているだけの八代になんの不利益がある? 検察がいつ押収したのかも気になるな
書類押収後に朝日が「見た」っていうのなら、まったくの別文書か
むしろノイホイが持ってる文書が「偽造」ってことになるか
財務省で流出させた奴がいるわけで 雨雲 @N74580626 · 2時間2時間前
テレ朝「財務省関係者は『しばらくは耐える時期』だと。
朝日新聞が確認したとする文書が決裁文書か分からない
中で何を示すべきか財務省にも分からない。国会が流れ
続けても予算案は月末に自動成立するから財務省には
マイナス面があまりない」
ほらほら、朝日が文書出さないと官僚は逃げ切っちゃうよw こんだけ大事になってんだよ
持ってんだろ朝日
とっとと出せや ・
財務省が すべて知っていたことの証拠
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昭恵氏付きの職員が、元国有地に関して財務省に問い合わせ ファックスで回答
この職員は「財務省本省に問い合わせ、国有財産審理室長から回答を得ました」
森友学園の籠池理事長に伝えるために送ったファックスのコピーを公表
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<<<<<<<★★ 明恵さんにお電話いただいた件ですが・・・・・・・・こちらに文書を送ってください ★★>>>>>>>>
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昭恵氏付きの職員が、元国有地に関して財務省に問い合わせ ファックスには、
この職員が、籠池氏側から提供された資料をもとに、財務省の国有財産審理室長に問い合わせた結果とされる内容も書き込まれています。
★国有地の定期借地権を10年としていることの是非について、
「通常、3年を目安にしているが、今回は内容を考慮し、10年と比較的長期に設定したもので、他の案件と照らし合わせてもこれ以上の長期定借は難しい状況だ」としています。
★定期借地権の設定期間を50年に変更する可能性について、
政府としては財政状況の改善を目指す観点から、遊休国有地は即時売却を主流としているなどとしたうえで、
「介護施設を運営する社会福祉法人への優遇措置は、特例的に実施しているもので、対象を学校等に拡大することは現在検討されていない」
★土壌汚染や埋設物の撤去期間の賃料の扱いについて、
「平成27年5月29日付けの合意書に基づき、土壌汚染の在任期間中も賃料が発生することは
契約書上で了承済みとなっている。撤去に要した費用は、合意書に基づいて買受の際に考慮される」としています。
★工事費の立て替え払いの予算化について、
一般には、工事終了時に清算払いが基本だとしたうえで、
「森友学園と国土交通相航空局との調整にあたって、『予算措置がつき次第返金する』旨の了解であったと承知している」
としています。そのうえで、
安倍明恵、FAXで籠池に回答
★★「平成27年度の予算での措置ができなかったため、平成28年度での予算措置を行う方向で調整中」としています。 >>154
朝日が決定的証拠を押さえてないと厳しいだろうね。
最終的には、「誰が流出させたのか」を言わないと負けると思うが、流出元が逃げ出しそうだし。 とにかくアカヒは半島商売女のねつ造に落とし前つけろ
本来自宅謹慎もの ◆
アメリカなどではディスカバリーといって,
有利不利を問わずすべての証拠を開示しなければならないというルールがあり,
ルールに違反して不利な証拠を隠したという場合には敗訴するという制裁を受けることもあるということになっているし,
法廷侮辱ということで制裁的な支払いを命じられる。
自分に不利な証拠を隠している事自体 犯罪 ということです。
立証責任とかぁより
それ以前の問題です。 >>16
俺が言ってんだから反証するなら証拠出せ!ってどっかの極東の半島の連中そっくりだわ デマでバカな野党使って国会を空転させるアカヒ
社主社長含め幹部は一網打尽で逮捕すべき これはもう朝日新聞の捏造記事っぽいですね。
潰れますよこのままじゃあ。
早く出して下さい。 ・
八代は
本当に
汚い。
アメリカの証拠開示義務など
ディスカバリー法が どうして存在するのか 知りながら こんなインチキを TVでコメントしてる。
もう
あり得ない 八代の言ってることは完全な間違いだけどね
公文書は行政処分の正当性を証明するもの
朝日とか関係なく原本を出さなくて良い理由にはならない 朝日って金と人員が多いだけで女性週刊誌と変わらないレベルだよね また 「反日アサヒ」の 悪行か・・・。
些細な忖度事件の為に、いかほどの「巨額な歳費と貴重な時間」 を費やせば気が済むんだ! 公文書なんだから間もなくいづれ必ず公開出来るはずだろ。 >>103
日テレが安倍の広報とかアホかよ。
普通に反安倍だろ。 国会議員らに開示した文書が原本であるなら、そう答えれば済む話。
原本文書そのものを見せれば完璧だが、別にそうしなくても、
あれが原本です。違うと言うのなら朝日さんが違うものを出してください。と言えば済む。
仮に原本を開示したとしても、既に開示済のものと同じなんだから捜査上の問題もあるはずがない。
と考えると、やっぱり書き換えをしたから屁理屈をこねているのだとしか思えない。
それにしても不思議なのは、
あれが原本ですと言い切って、
仮に違う文書が出てきても、それは偽物と言い張れば、
いくら疑いがあっても逃げ切れると思うんだけど、
なぜそうしなかったのか、本当に不思議です。 >>171
そもそも朝日が見たって言ってるのがなんなのか不明なんだが
それが本物かもわからなければいつ取得したものかもわからないんだけど >>166
原本じゃなくて改竄された証拠とやらを出せといってるんだが? ID:1wfYUToz0
ID:oyEStoKW0
ID:NlUcedie0
ID:BWcUn9T30 >>123
立憲とか民主も馬鹿だなあと思うよ
この問題でここまで無関係に官僚イジメたら仮に政権とっても官僚はだーれもついてこないよそりゃもう永遠に野党だね 地検が持ってるから出せないって言ってるのに
出せー出せーで何日持つのかなw 朝ね日つ新ぞ聞う社へダメージを与えるための意図的なリークに
朝ね日つ新ぞ聞う社が乗ってしまったというわけ? <(アカ卑);;`皿´(チョン聞)>「今、一生懸命作成中ニダ!!!」 >>173
全く同じ意見だわ
朝日は頑張ってるし、さすがにウソをついているとは思っていないけど、現状確実なものが表に出てきていない中で全て財務省が悪い安倍が悪いとするのはちょっと危険すぎる これ、アカヒが変更されたと言ってる文書出さないと確認できなくね? それが朝日新聞の手口だろ?
こいつらほんとに国益を害する事しか考えてねークソ新聞紙ww
朝日新聞の社員その家族は大変だろうなw >>174
朝日の証拠とか関係なく行政は自分達の正当性を示せないとダメなの 八代の言っていることはぐぅの音も出ないほどの正論じゃん
安倍擁護でもないしいたって中立の意見
これに異を唱えてる奴は妄想願望を語っているようにしか見えないわ >>182
朝日は社運をかけた勝負に出たな。
これで立証できなければ、朝日は潰れるかも。 >>184
で、マスゴミの捏造・インチキ・煽動には目を瞑れって言いたいんですね。 今まで威勢よく
安倍ちゃんを擁護してた
ロザン宇治原さんも今回の件は
大人しかったのが笑いました… 1年以上前に別の誰かが書いた文書が
中身変わってるかそうでないかって聞かれても分からんとしか答えられなくね?
自分が変えてなくても誰かが変えたかもしれんし
そもそも文書見ても何が変わったのかも分からないだろう
変わったと言い張る側が前と後の比較を見せないと証明出来ないっしょ スポーツ新聞の芸能ゴシップなら許されるが
朝日、まずいだろw 文春見習えよ >>187
変更前の文書であることも立証する
責任があるな。
八代弁護士が言うには2枚目以降は
差し替え可能だというから、
差し替えられた証拠を押さえないと意味がない。 麻生や理財局長が否定しなかったことを
パヨクは脳内変換で肯定したことになってるから狂喜してるんだろうなあ
単に慎重に答弁しているに過ぎないというのに このままじゃ改ざんしたのは朝日新聞って事になるねこれ
それを官僚がやりましたって展開に・・・となると朝日潰れるよ 昔、偽メールで与党を追及していた民主党の議員いたな そういえば てか野党は審議拒否する前に
どんな内容か朝日に詳しく聞いたのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています