【望月衣塑子、古賀茂明】新刊『国難を呼ぶ男！ 安倍晋三 THE 独裁者』 昭恵夫人はいつまでしらばっくれるのか
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180223-00008372-besttimes-pol
鉄壁•菅官房長官に鋭く斬り込んだ話題の記者•望月衣塑子氏と日本の政治の裏の裏まで知る、元経産省官僚•古賀茂明氏。空気を読まない二人が首相夫人の疑惑に切れ込む！ 以下、新刊『国難を呼ぶ男！ 安倍晋三 THE 独裁者』よりお届けする。
■古賀茂明が断言する！ 昭恵夫人の関与
望月 安倍昭恵夫人の森友問題への関与。安倍首相や首相官邸は必死になって、否定しています。首相がムキになって否定する答弁は、かえって「関与があったんじゃないの」という、国民の疑いを深める結果を招いているように思うのですが。
古賀 安倍政権や財務省側に何ひとつ問題はなかったのか……。私の解釈では、絶対それはない、関与はあったと考えます。
望月 古賀さんが「関与はあった」と思う根拠は何ですか？
古賀 役人の感覚ではどうにも腑に落ちないところがいくつかあるのです。最大限好意的に見れば、たとえば、贈収賄でなかったと言えるかもしれません。証拠がないから。しかし、寄付の100万円も渡していなかったかもしれないなど、彼らにとって好意的な解釈をしていっても、どうしても腑に落ちないところがあるんです。
「これはやはり、おかしい」と、ピンときたのは、籠池泰典氏が証人喚問で経緯を語ったときです。籠池氏は昭恵夫人の携帯に連絡して国有地の「定期借地契約の延長」を依頼し、後日、経産省から出向している昭恵夫人付の官僚・谷査恵子（たにさえこ）氏からファックスで回答を受け取っています。谷さんはこの案件を、財務省の財産審理室長に直接伝えて、向こうから返事をもらったことになっている。これは、役人の感覚では絶対ありえないことなんですよ。
望月 絶対ありえない？
古賀 なぜかというと、省庁のなかには暗黙の序列があるからです。予算を握っている財務省は、省庁の頂点。ほかの役所に比べるとワンランク格上なのです。最も端的に表れるのは、予算の復活折衝のときです。
たとえば、主計官というのは、財務省主計局のなかの一課長ですが、他の省庁から交渉に行くのは課長であれば誰でもいいわけではない。各局の筆頭である総務課の課長でなければいけないのです。そして、主計局の「次長」は、ほかの省庁の「局長」と同等です。
■なぜノンキャリの谷さんが…
望月 外部からは見えないけれど、揺るぎない序列があるんですね。そうです。そしてもう一つ。これは財務省だけではないけれども、官僚には企業でいう総合職と一般職にあたる、キャリアとノンキャリア（ノンキャリ）
という職制があります。実質的なことは全部幹部候補生のキャリアがやります。
国有財産審理室長は財務省のキャリア。一方、谷さんは、経産省のノンキャリです。だから二人の間には財務省と経産省、キャリアとノンキャリという二重のハードルがあって、まず、普通では直接話せない相手なわけです。谷さんが国有財産審理室長と直接やりとりすること自体がありえない。これは絶対にないですよ。せいぜい、経産省の会計課長や総務課長がいるときに、説明補助者として後ろにいて、何かわからない細かいことを聞かれたら答えるぐらいで、名前を名乗ることすらないわけです。
望月 つまり、二人が対等にやりとりするのは相応の理由がある……。
古賀 そういうランクの差があるにもかかわらず、ノンキャリの谷さんの問い合わせに、財務省のキャリアが答えるというのは、普通は考えられません。しかし実際、谷査恵子さんは、田村嘉啓国有財産審理室長に電話をかけたようです。
これは共産党の宮本 岳志 （みやもとたけし）衆議院議員が、田村さん本人から直接聞き取り調査をしてわかった事実です。谷さんはまず「安倍昭恵付の谷査恵子と申します」と身分を名乗ってから「安倍内閣が一億総活躍ということで女性を活躍させるため、介護施設に国有地を貸し付けている場合、その賃借料を10年間半額に負けるという政策を行っています。同じことを学校に適用できないか」と打診し、またこれが「籠池さんからの願いである」ということも付け加えたのです。
（第41回メディアを考えるつどい「森友事件の政府とメディアの幕引きを許さない」西宮市立勤労会館大ホール2017年6月10日より）
（略） 学校の創立精神が教育勅語に倣っているという誰からみても好ましい学校だから
首相夫人だって初めは、その方針に従って協力したと思うのは当たり前で、
だからどうしたというの？ >>85
そう思うのであれば証人喚問に出られるのが一番なんじゃないかね？ え？国難な奴らが他人に国難ってレッテル貼って本出してるの？ 民主主義の国だし、色々な考え方はあるだろうけれども、
そもそもあれだけの怪しい足跡を残しながらも、いきなり無関係なのを言い張っているわけだし
証人喚問において、誠実に正直に何を思ってああいう学校を作ろうと思ったのかを言えば宜しいだけじゃないかしらね？ そういう誠実さを妨害をしているのが自民党なわけだものね ところで、森友の籠池夫妻は逮捕収監後200日超えなんだけど
未だに拘置所独房で、両隣空室、息子の面会も許可されず、自宅は強制競売 って
安倍の怖さを感じるよ（守るほど価値あるの？アキエって） 「ゼロ回答」だろうが、アキエ夫人の付き人の谷氏とFAXを通じて、あれだけの満額以上の森友学園が出来上がったという
現実があるわけだものね。そこから逃げているのが何故か自民党と財務省なんだけれどもね 東京新聞には望月衣塑子以上に有能な記者が居ないんだってね。
先輩記者も望月相手では論破できないらしい。 近畿財務局と航空局が籠池氏に脅されたという証言も、あの音声テープで崩れたわけだもの
籠池氏以外の意思がなければ、あれだけの希望以上のものを満たした森友学園は出来なかったよね
違うかしら？
自民党も財務省も逃げれば良いと思っているんだろうけれども・・ >>62
中国が力を付けて来て関与が強くなったせいじゃないの？ >>96
私は森友学園にしろ、自民党と財務省の良心と誠実さの問題であると思うのね
もうなんか疲れちゃったけれどもね・・
何を守りたくって、誰を守りたいのかも一切わからないものね 別に自民党や財務省がこのまま風化すれば良いと思うのであれば
そこまでなんだろうけれどもね。そこまで腐敗が進んだと言う事でしかないでしょう
本当に国民だけでなくって、色々なところが落胆と悲しみしかないと思うのね
どうしてこうまでになったんだろうと思ったりするものね
誰一人としてまっとうな事が出来ないのね 安倍が本当の独裁者だったらこんな酷い題名の本を出版できない 「独裁者」という言葉の意味も知らずに妄想を語りだすパヨク2名。
これを読んで「そーだ、そーだ」って思う人っているのかね？ 野党も同じようなものよ。ただの利権を守るために構造改革を否定して、あの党首なわけじゃない
同じ穴の狢というものよ。その為に「派遣の時給を50円アップ」なんて国民を欺いたりね・・
本当に恥知らずのウソつきばかりになったと思うわ >>1
官邸からの圧力があったとか大嘘を吐いた古賀じゃあないですか！ まあ自民党も財務省もバレなければオーケーオーケーと思っているんだろうけれどもね
だから多分、次も証人喚問を流すと思うわ。ああやって応じるフリをしてやらないだろうと思うのね
いつも事だけれども。そういう人たちなのよ >>94
会話が通じないのだから論破の糞も無いわね。 >>103
首相でなければ、財務省が忖度をして作ったのかしらね？ 首相でなければ、あの音声テープのように官僚が自分の出世や欲望の為に
勝手に忖度をして、あれだけのものが出来たと言う事でいいわね アッキード、アッキード
我々は、
アッキードを忘れない。 反日新聞記者と落ちぶれた元官僚。哀れだな。私は買わない。読まない。無視。 正確に言えばアキエ夫人だろうけれどもね
私は恐らく安倍首相も絡んでいると思っているけれども、今のところ動きまくっていたのは
アキエ夫人だけだものね 普通選挙・秘密選挙・平等選挙の原則を守って勝利する独裁者ｗｗｗｗ >>111
佐川氏はどうなの？
あれが日本の恥だとどうして思えないの？ >>113
改憲の時は大きく色々とあるかもね
今のうちに笑っておきなさいよ 財務省もｺｿｺｿと資料を時期を選んで出してきたりね
前例、前例だから、かなりの資料破棄などの前例があるんでしょうね 官僚なんてものじゃないわ。詐欺師兼ドロボーがピッタリ 逃げた時期が延びれば延びるほど罪と言うのは大変に重くなるのよ >>1
無抵抗な人間を八つ裂きにしてヒーロー気取るのがジャーナリズムなのか？
良心の呵責に耐えられなくなったり
…はしないからできるんだろうけど 罪務省 詐欺師兼泥棒といつか石碑にでも刻んでやりたい こいつは左翼議員に切り込んだことあんの？
ないならとんでもないことだが >>119
何を言っているのかわからない
証人喚問に応じれば良いのになんでそうしないの？
あれは無実を晴らす為だよね 選挙で選ばれた国会議員で、首相になったのを「独裁者」と言える精神がどうかしてる。 奇しくももう少しで2.26なのね
あの頃は本当に農村はどこも一部の利権の乱用でとても貧しかったというからね
娘を売ったり、食べるものが足りなかったりね
そして将校たちが立ち上がってクーデターを起こしたけれども、きちんとした法律にも
かけられずに死刑にされたのね
本当にとても痛々しい出来事であったわ
同じ長州だというのに、安倍政権は何をしているのかしら？恥だわ！ 長州の歴史としては民主主義があるのよ
だけど安倍政権は違うみたいね。共産主義になりたいみたいだからね まあ第3の矢を放たないのをみて、モリカケなんてやっているのを見たら
もうそんな政権なんだろうと失笑するしかないけれどもね 財務省も安倍政権も自民党も呆れる事ばかりだわ
もう呆気にとられる感じ
こんな政権でも満足していられる精神がとても羨ましいと思う
能力の限界なんでしょうけれどもね アベサポも良くここまでこういうまっとうな記事に文句を言えるもんよ
本当に。もうありったけの国のお金を持って、日本から出て行ってくれないかね？
日本の恥でしかないわ >>134
もういいから、財務省と一緒に日本のありったけのお金を持って
他の国に出て行ってよ 安倍政権も財務省もいないほうが、きっとキチンとなると思うのね
本当にとても情けないとしか思えない 選挙結果が気に食わないから、国から追放しようとするID:RyJ8IMx80
独裁者の鑑やでｗｗｗ 日本が潰れたら、大金を持って海外に出そうだけれどもね
本当にゴミ掃除だと思う。粗大ごみみたいなね 日本が破たんしたら大変だろうと思ったけれども、どんなに高いお金を支払って
ゴミ官僚やゴミ政治家を追い出したとしても、決して高くは無いと思えるのね
そう思ったら本当にもう心の底から希望を感じるんだわ ID:RyJ8IMx80おもしろいから頑張ってランキング伸ばせｗ >>142
通称カマオジ
森友スレで毎日2,300回書き込んでパヨクに追い出されたキングオブパヨク デマサポは日本の今まで築いたブランドにぶら下がって大変ね・・
893官僚と同じで嬉しい？良かった 夫人つき官僚を口封じに外国に栄転
ゴミが埋められた残土処理業者はトイレで自殺で死人に口なし
強姦魔山口を警察に手を回してかばうわ
捏造スキャンダルをメディアに流して批判をつぶそうとするし
役人に忖度させて身内に金がいくようにさせるし
嘘ついてくる官僚は異例の出世
尻尾切りして尻尾がしゃべりだしたら口封じで逮捕し不法に長期勾留とか
やっていることがわかりやすくひどい安倍ちゃん >>143
そんなのいるんだ。あそこ避けてるから知らんかったわ >>143
ごめんなさいね。あなたたちの東大とか、官僚を叩きすぎたものだから・・ >『国難を呼ぶ男！ 安倍晋三 THE 独裁者』
この題名って100均で売ってるPCゲーム臭がする だけどreality bitesっていうから・・
強くお育ちになって・・ 本当の独裁者なら、こいつらはいの一番に諸手を上げて絶賛してるさ そう言えばアベサポって・・あの国策のショボスレーってどうなったの？ 下町ショボスレーの映画をとても楽しみにしているからね
一生残る画像だろうからね。国策としてね
とても気持ちが舞い上がるような感じだわ 「アベノセイダーズ」の２トップが、まだ「モリカケ」ネタで仲良く「アベのせいだ」と合唱かい
いつまで「モリカケ」なんて小ネタで小銭を稼いでいるんだよ
もうこちとら飽き飽きしていてウンザリだよ >>152
「シンプル2000 THE独裁者」
面白そうじゃん、とか思ったけどトロピコがあったわ >>159
それはそうとして、モリカケってどう経済成長と関係があるの？ ID:iGjavbH60 チョン涙ふけよ
安倍晋三は在日朝鮮人 第3の矢を放たない上に、全く将来性でもうーん・・と唸ってしまうようなモリカケじゃない？
何がどう良かったの？ 古賀ちゃんも劣化しすぎ。改革派の元官僚と期待したのに・・・残念、さよならー 【アッキード事件】加計学園/森友学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1222 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519387448/ 財務省だってモリカケのアイデアがスバラシイ！スバラシイ！と思ったから
作ったんでしょう？何を評価できるのかアベサポなら説明出来るよね >>1
さあて何冊売れるかな？ワーストセラーってのはあんの？ それとも何？アベサポは財務省のトップエリートが何でもお金やら地位やらで
釣れるような売春婦だと思っているわけ？ 自民党だってもうあのモリカケがスバラシイ！スバラシイ！って感じで
あまりにも佐川氏が優秀過ぎるものだから、証人喚問なんてとんでもない！って感じで
国税局のトップになったわけでしょう？ モリカケも働き方改革も他に突っ込みどころ満載なのに、「佐川や安倍は嘘つき」みたいな子どものケンカ程度の追求しかしない野党も充分バカだろう。 なんか私はモリカケに一体どういう将来性とか先見性があるのかと言うのは
一切わからずにいて、ちょっと自分の知能の限界なのかなーと思ったりするんだけれども、
あれだけ自民党や財務省がズバらし過ぎる人材の佐川氏と言うんだから、もう国民名誉賞？
を授けるべきなんじゃないかと思うのね。反対はないでしょう？ >>30
かわいそう、か。
犯罪者をそれも詐欺師に対してかわいそうと思うってどんな精神してるのか不思議で仕方ない。 望月と古賀は現実逃避妄想病だろ
妄想が並外れて酷いから入院した方が良いと思う 左翼村でいつものメンツが代わり代わりわめいてる(´･ω･｀)
とっくに国民から見放されてるのにね、、、
まともな野党が欲しいが、、こいつら不毛だよなぁ、、 >>181
説明しないとわからない？
籠池氏だけであれだけのものが出来るって思っているの・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
