【国難/憲法改変問題】「陸海空自を保持」＝石破氏が９条改憲私案【誰が戦争に行くの？】[02/20]
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（2018/02/20-00:20）時事
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018022000017&;g=pol
自民党の石破茂元幹事長は１９日までに、憲法９条から戦力不保持と交戦権否認を規定した２項を削除する改正私案を党改憲推進本部に提出した。自身が起草に携わった２０１２年の党改憲草案を前提にしつつ、「国防軍を保持」との表現は、より国民の理解が得られるよう「陸海空自衛隊を保持」に改めた。
私案では自衛隊の目的を「国の独立を守る」ことと定義。首相を最高指揮官とすることを自衛隊法だけでなく、憲法にも明記することにした。 石破茂は戦争が始まっても一番安全なところで自衛隊に怒鳴っているはず >>1 補足
ヤバイの ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
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立 憲 の ネ ト パ ト は 在 日 Ｏ Ｋ ｗ ｗ ｗ
立 憲 の ネ ト パ ト は 在 日 歓 迎 ｗ ｗ ｗ
在 日 の た め の 政 党 立 憲 民 主 党 ｗ ｗ ｗ
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立憲民主党、パートナーズ制度を今春立ち上げ 在日外国人などを含む18歳以上の個人が対象
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1518942645/
https://this.kiji.is/337846792266138721?c=39550187727945729
立憲民主党は、年会費500円のワンコインで政策づくりに参加できる「立憲パートナーシップ・メンバー」
（略称・立憲パートナーズ）制度を今春立ち上げる。
「アイドルのファンクラブから発想を得た」という枝野幸男代表は「政党が党員を囲い込むのではなく、
政治に参加する道具」と強調する。
入会には党綱領への賛同が必要だが、個別政策への同意は不要。
インターネットで入会、支払い手続きができる。
在外邦人や在日外国人を含む18歳以上の個人が対象となる。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
「自衛隊を保持」でいいと思います。
後で陸海空以外の自衛隊が欲しくなることもある。日本版海兵隊とかいっているのが
独立したいとか言い出したり。 >>1
安倍は犯罪者、改憲の資格なし
安倍・増税、海外ばらまき、役人と共謀して残業時間を捏造！
増税した分を 使えない高価な武器に無駄使い。福祉削減。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24
↑ きちがいの安倍の改憲で国民は奴隷に！
安倍はやめろ！
売国安倍 2項は国連憲章を基準にしたら、自衛権を否定しない=自衛隊は合憲ってのが筋なんじゃないの？
だけど分かりにくいから、国の自衛権の行使はこれを妨げない、ってしとけば矛盾はなくなるのに >>1
陸海空の限定はいらない。単に自衛隊で良いと思う。
国の独立の限定では部分的侵略では動けない。
2項 そのまま残すよりは良いが削除するより
侵略的攻撃を禁止するとかの方が良いと思う。 >>6
「国の自衛権の行使はこれを妨げない」
国を守るために国民を犠牲に出来るね
はいっ、やり直しw 時代遅れもはなはだしい、今や３軍ではなく５軍の時代
陸・海・空・サイバー・宇宙、の５分野で軍を持つ時代だ、
憲法なら「国防軍を保持」」もしくは「国防のために自衛隊を保持」と記載した方が良い 改憲をしたら、アメリカの戦争に巻き込まれる、地球の裏側まで戦争をしに行く、というのは、
サヨク野党が政権を取ったら、外国勢力を引き込んで、皇室を潰して、日本を共産主義国にするというのと同じレベルなんで、
赤いマスコミは、改憲に反対する理由として、使うのはお止めになったほうがいいと思うんだけどね。
まあ、やめないよな、心の弱い日本人には有効だもんな。
サヨクは、自分たちの下品、下劣に気が付かないのだから、笑っちゃうますなあ。 自衛権を保持する
自衛力を保持する
自衛目的以外の武力行使は行わない
っていうのでいいと思うけどね
第三項はなくてもいいけど 石破のようように後ろから味方を撃つ糞は、後ろから撃たれても仕方ない。 どうしても加憲じゃないと駄目というなら
「但し、自衛の為の戦力保持、交戦は認める」
これな >>12
「自衛目的以外の武力行使は行わない」
これだとアメリカが許さないだろうw
アメリカ「はい、やり直し」 どっちにしても安倍にやらせるのは絶対に反対
安倍ほど人間としての誠実さに欠け、低能な首相もいなかった、芸スポ使った人気取りだけ
金メダリストを讃えるのに、自撮りの写真をアップするアホだ、次の政権でいい >>17
だから誰を推してんだ？
共感得たいんなら次の総理候補を書けよ
でないと典型的なブサヨと思われるぞ 安倍案の方が「国民の理解を得やすく」「現実的」とは
2項を残して武力行使の歯止めがあるように見せかければ「国民の理解を得やすく」
巨大与党の数の力で国会審議を押し通して自衛隊の任務をなし崩しにする方が「現実的」
ということです
武力行使を伴う任務拡大が続けば隊員が危機に直面する場面は当然増えて
「2項などいらない」という意識が増えるのは確実
バカ正直な石破か
詭弁の安倍か
というだけの違いに過ぎない 何処に行くかではなく、今ウクライナで戦っているのは、兵士か、民間人の
おっさんか？現代の戦争がアレです。 >>8
国防に国民の犠牲はつきもの。
よって『問題無し』 太平洋戦争だって当時は近代戦だったが
熟練兵を失い、最新兵器の生産能力がガタ落ちした日本が最後に頼ったのは
促成兵に爆弾抱えて突っ込ませたのが特攻
現代であろうとも熟練兵がもういないから停戦交渉しましょうなどとはならないよ >>5
安倍総理は唯一結果を出した総理。
よって改憲の資格を満たしている。 憲法改正の本当の理由は 「北朝鮮が日本を攻撃する口実を 安倍が作りたいだけ」
コイツの祖父（朝鮮人）はCIAスパイになる条件で、太平洋戦争のA級戦犯なのに処刑を免れた
そのまま紐がつけられた安倍（朝鮮人）が アメリカの希望（アジアリセット）で
戦争を起こし地図を塗り替えたい
本当に シナやチョンに攻撃され占領されたらと 真面目に考えたなら
憲法改正より先に、 ロシアや北朝鮮 並みとはいかなくても
大規模シェルターを作るってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相手は 槍も盾も 装備してるのに
現行法でまったく問題なく可能な シェルター建設を一切手を付けず
負け戦確定になっちまうのに武器だけ持とうとする 売国テロ総理に騙されるバカ わろすｗｗｗｗ
↑↑↑
あたりまえで もっともな話 なのに、 馬鹿な在日ネトウヨは
日本を攻撃しやすくなる材料を作れないと困るので必死ｗｗｗｗｗ
反論も出来ずに内容を歪めて
○武器を持つなら鎧を先に準備しろ！
って話を、「武器持つな！」 に摩り替えてグズグズ言ってるボケｗｗｗｗｗ
まーーーーったく、話が積みあがりませんｗｗｗｗｗ 在日バカウヨ は日本語無理なのか？ 朝日が石破の記事を書いていることから分かる通り、石破の言う論理で通すと公明が拒否をして
法案の提出さえおぼつかない
パヨクは安倍さんの案より遥かに過激な石破案を推すことにより、逆に法案提出を阻止したいだけです >>17
安倍総理は総理大臣。
そして、十分結果を残している。
少なくとも『民主党政権』よりはネ。 >>7
そうだよな。
今後は宇宙軍の創設もありうるし，サイバースペース軍の創設もあり得る。
逆に，陸海空を統合運用するほうが効率が良いとして，組織統合もあり得る。
組織形態の有り様まで憲法に書き込むのはナンセンス。
石破先生って色々とナンセンスだな。 >>25
改憲の発議は国会のお仕事
行政府の長である総理など外野中の外野
総理に改憲の資格があるなどと
立憲主義・三権分立・代議制民主主義からやり直し >>25
安倍が出した結果って
福島原発をメルトダウンさせて、日本を崩壊させて
世界中に原発セールスしまくって、東芝を崩壊させて
中東で無駄にＩＳ国から怒りを買って、日本邦人を大勢殺傷させて
ロシア経由で北朝鮮に数千億の支援を行って、窮地の度にミサイル発射で支援受けて
北朝鮮の資金源であるパチンコ業界とズブズブで、しまいにゃ反日朝鮮人に紺綬褒章まで与えた
たしかに結果出しすぎ
売国もこれだけやったら死刑じゃ生ぬるいだろ 前項に関わらず、有事においては、自衛権を行使する。
と、赤い顔した憲法の大先生が口ばしっていたような。
終いがよく聞き取れなかったが。 戦争になったら真っ先にネトウヨから徴兵してくれ
日本を破滅に追いやった元凶だ >>33
ネトウヨは在日朝鮮人だから、朝鮮総連が動いて赤紙が来ない 石破は牟田口みたいなヤツだと思われ
責任をかぶらないようああだこうだ立ち回ってカッコだけつける 「100％アメリカと共にある！」
とぶち上げちゃったから米・中・韓・露にお任せで独自には何もできず
北に真っ先の標的にされてしまった安倍様の美しい日本 ＞35
実権奮う時だけ「最高責任者」を自称し
責任追及されると「みんなで決めた」「部下を信じただけ」と言い逃れ図るのは
石破だったっけか？ 戦争も出来ない、武装した組織なんて何の意味もない
ごっこで税金を使う方がおかしい 反日政治家なんて戦争が始まった途端に戦争相手国に亡命しそうじゃんｗ
亡命先で撃ち殺されるのがオチっぽいけど。 >>1
>首相を最高指揮官とすることを自衛隊法だけでなく、憲法にも明記することにした。
これをちゃんと言ってくれただけでも評価する。
誰が軍事力を編成し、誰が戦争(あるいはそれに準ずる武力行使)を始めるのかは
一般論として憲法に書くべきこと。
正直、9条1項のような方針や目標より重要なことだよ。 後方から攪乱得意の石破
バカパヨク野党を巻き込めないことがわかっててのきれい事
富永恭次 牟田口廉也 辻正信
生き残り３クズに近い 石破案って基本は自民党が促成押し付けと揶揄した現行憲法に対して
時間も人手も議論も重ねたご自慢のはずな自民党草案がベースだからな
安倍案なんてグダグダの独りよがり即席3分間クッキングより酷いぞ ブサヨってさ、何時も戦争になったらどうする
戦争になったらどうする
って本当に戦争が好きだよなww そもそも憲法を守らない
守らせる仕組みもない国だから
改憲は無意味
憲法裁判所の設置が先
大体、そもそも自衛隊を設置したときに
どうして改憲しなかったんだよ
それがすべての元凶
あと軍法会議は、設置せんのか？ いつのころからか石破が一気に胡散臭くなったよ
よく考えたら鳥取なんか左翼だらけだもんな 一項、二項が抽象的過ぎる
そこに追加するのは、無意味 勢いだけでどうにかしようとしている人よりは、評価できる これじゃ石破は、自民党にも保守にも受け入れられないな 核保有して、イプシロンロケットをミサイルに転用した「戦略ミサイル軍」もいるだろ。
SLBM潜水艦も開発しろ。 胡散臭いのは、自民党全体だよ
石破さんだけが、自民党らしいんだよ
誰も議論すらできなくなってる >>44
そりゃ保守が9条改憲しようとしてるからじゃないの…
そもそも「日本人は平和ボケしている！」とかいつも言ってるのネトウヨでしょ >>50
サイバー軍と宇宙軍はいずれ設置することになるから「国防軍」という幅広くカバーできる言葉の方がいいだろう。 総理の改正案は、雑だとおもいません？
機能するかな？ 侵略戦争は放棄する
自衛のための軍事組織は保持する
これでいいな
自衛権の範囲は法律で決めればいいだろう 日本が他国から侵略されたり、戦争に巻き込まれないようにするには、核武装して、「核抑止力」を持つしかないんだよ。
「憲法9条があるからー、日本は平和だったー！」とほざくキチガイ左翼は頭お花畑。 固有名詞を憲法に書くのはかっちょ悪い
自衛のための戦力の保持
でよい そりゃ普通に考えれば石破の案が正しいよ
それじゃ公明が離れるから民進と大連立構想か？石破 「日本は外国を侵略はしない、領土を守るのみ」、と規定するなら。
まずその守るべき「領土の範囲を規定」せんといかんだろ。
コレをあやふやにし、憲法に領土の範囲を明記しないと、外国には「侵略」に見える。
すなわち憲法に日本の守るべき領土の範囲として、
竹島、尖閣、占守島以南の島々と南樺太を明記しないといけない。
第二項
自衛のための戦力を保持することは妨げない
アメリカのパシリにならないように、
第三項
他国における武力の行使は禁止する >>59
馬鹿じゃねーのかオマエ？
現行法でも建築できるシェルターをまったく作る気もなく何言ってんだ馬鹿
シェルターで1週間でも生き延びて
シェルターで数台でも核弾頭ミサイルを保管できりゃ
報復発射が可能だが
発射実験ですら追跡も出来ず、アラートも誤作動や間違いだらけで役立たずなのに
核武装したところで、北朝鮮のミサイルが着弾する前に日本が発射できると思う根拠はなんだよ？？？ｗｗｗｗ
北朝鮮に「都合の良い口実」を与えるだけだぞボケ
実際に実用できる状況でこそ 初めて 「抑止力」 になるんだよバカ！！！！
ただ武器を持つだけってのは 相手に 「口実」 を与えるだけなんだよバカ！！！！
オマエの主張は
防弾チョッキを着て射撃訓練してる奴に、 銃だけ手に入れて銃口向けるようなもんなんだよ
※（北朝鮮は世界1,2の巨大シェルター建築済） 改憲と同時に軍法作らなきゃいけない
意外とこれが論じられてないのが不思議 >>61
国防の断固とした、ぶれない決意があるかどうか、覚悟の問題。
パキスタンも、インドも信念を持って核武装した。
どんな国際批判を浴びようとも。
インドは安保常任国の支那とカシミールの領土紛争もしてる。
NPT脱退も辞さずという信念。
日本も国防の信念を持て。
日本の核武装・核抑止力は絶対必要。
憲法9条はサクッと削除せよ。
これが出来るのは日本唯一の保守党である、日本第一党しかない。
>>65
バカはお前。
突然「シェルターがー！」とわめきだして、気でも狂ったのか？
発作でも起きたのか？このキチガイは。
パヨクって、普段は「欧米先進諸国を見習え」って言ってるくせに、
国防の話になった場合には「欧米先進諸国を見習え」とは絶対に
言わないんだよな。
日本も、欧米先進諸国が持ってるような国防のシステムを持つべ
きだし、そういうふうにする上で９条が邪魔になるんだよ。 【日本の死活問題 ― 国際法・国連・軍隊の真実】
色摩力夫（著） グッドブックス 2017/6
有事が想定される今、国防と法の現実を知っていないと、わが国の存亡を危うくする！
◎国際社会は戦争廃絶の試みを何度となく行なったが、すべて挫折。いまだ戦争違法化に向かっていない。
◎国連は軍事同盟の延長として成立し、国連憲章で日本は世界で唯一の“敵国”となっている。
◎自衛隊は警察の延長として成立し、行政組織として位置づけられた。安保法制は自衛隊が真正の軍隊でないことを露呈した。
◎中国・韓国が振りかざす歴史認識問題や慰安婦問題は、国際法を無視したルール違反。 ←←←←←←←←←←
◎日本はドイツと違い，敗戦時も政府が健在で、国家として降伏手続き（契約）ができた。
◎真珠湾攻撃（奇襲攻撃）は国際法違反ではなかった。不当な汚名を甘受するいわれはない。
◎日本の周辺危機に国連はまったく対応できない。それは国連の構造から来ている。
◎憲法９条１項は多くの国が不戦条約をもとに憲法に盛り込んだありきたりの条項だが，２項は、主権を自ら放棄するものである。
など，戦時国際法の第一人者による国防と法を考える４７の視点。 >>8
ある程度の犠牲は込み込みでしょ
だって専守防衛は、即、本土決戦って言ってたじゃん >>69
反論ぐらいしろよバカ
投稿するくせに幼稚な文句だけなら黙って涙拭いてろ >>69 （反論しやすいように、もう一度言ってやるよ）
馬鹿じゃねーのかオマエ？
現行法でも建築できるシェルターをまったく作る気もなく何言ってんだ馬鹿
シェルターで1週間でも生き延びて
シェルターで数台でも核弾頭ミサイルを保管できりゃ
報復発射が可能だが
発射実験ですら追跡も出来ず、アラートも誤作動や間違いだらけで役立たずなのに
核武装したところで、北朝鮮のミサイルが着弾する前に日本が発射できると思う根拠はなんだよ？？？ｗｗｗｗ
北朝鮮に「都合の良い口実」を与えるだけだぞボケ
実際に実用できる状況でこそ 初めて 「抑止力」 になるんだよバカ！！！！
ただ武器を持つだけってのは 相手に 「口実」 を与えるだけなんだよバカ！！！！
オマエの主張は
防弾チョッキを着て射撃訓練してる奴に、 銃だけ手に入れて銃口向けるようなもんなんだよ
※（北朝鮮は世界1,2の巨大シェルター建築済） >>8
ん？どこの国の法律で、あるいはどの国際法で、国防を無血で行うべきなんて書いてあるの？
自衛隊なんてネガティブリストの塊なんだから、それでも人命は恐らく世界一、尊重してるよ 陸海空軍だけじゃないだろ。宇宙軍とサイバー軍もいるだろ！
クソ憲法を破棄して、きちんとした憲法を作ろうぜ！ >>77
南スーダンで戦闘（じゃなくて銃弾の飛び交う大規模な衝突なんだよね････ｗ）させられてるのに
自衛隊とはこれいかに？
一番疑問に思ってるのは自衛隊員だってさｗｗｗｗｗ まぁ日本守ってる訳じゃねーのに命掛けだもんな
そりゃぁ不満に思うっつーの 宇宙とかサイバーとか独立して作るほどの規模なのか？ >>5
安倍ちゃんが売国？
そう言うオマエは
亡国の徒 宇宙でもサイバーでも良いけど
アメリカが日本の勝手を許す訳が無いだろ･･････
今回の憲法改正ネタに文句つけないのは 「アメリカの指示」 だからだぞ
北朝鮮が脅威になる前に、暴発させて叩き潰したいが上手くいかないので
日本を使って北朝鮮にスイッチを入れて 手伝うフリして北朝鮮を潰そう計画！
予定通りいけば 38度線なんて不恰好な形でなく
南北朝鮮＆日本をアジアンアメリカに出来る、 しかも代理戦争でウマウマ >>83
■ 安倍テロ朝鮮人による 北朝鮮支援 ■
2016年 12月 安倍 → ロシア
https://www.nikkei.com/article/DGXLNSE2INK01_V11C16A2000000/
2017年 4月 ロシア → 北朝鮮
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM18H9X_Z10C17A4MM0000/
そもそも、「最低2島返還！」 と言ってた会談が、何故か ３０００億円プレゼント
4ヶ月で北朝鮮への支援に･･･････
そして、、、 モリカケ問題の度に 北からミサイル発射で安倍を援護
ついでに、、、 北朝鮮の資金源であるパチンコも安倍とズブズブ
http://www.nikkansports.com/amusement/pachinko/news/1703961.html?mode=all
いい加減にしろっ 安倍テロ朝鮮人！！！！ ロシアの短距離弾道ミサイル イスカンデル 英語標記ではアレクサンドロス大王だって。
ペイロード４８０ｋｇ 射程長くて４００ｋｍ 配備２００６年〜
名前だけで西洋諸国ビビッてしまう。米国も焦ってしまった。
米国がいつまで極東に居れるか不明になった。日本も安保は急がなければならない。 >>62
石破も公明切ってまでって意見ではないだろうし
ぶっちゃけ公明が反対するから今すぐの改憲は無理だね
って言いたいが為に試案出してんじゃないの 現行安倍案より石破案の方が良さそうな気はするけど、国民投票で通りそうなのは
圧倒的に安倍案だと思う。安倍は妥協に妥協を重ねてでも憲法改正国民投票通過を
狙っているんじゃないかな。どっちも九条教徒は反対だろうけどな。世界の宝とか
ほざく九条なのにシナ改憲では見向きもされず、臭菌屁個人名が入るとかｗ 石破が戦場に行けよ。
お前がやってる戦争ごっこと現実は違うんだぞ >>89
公明党は、我が国の敵国である韓国及び北朝鮮に参政権を与えようとしています。公明党は２９回にわたり、外国人参政権の法案を提出しています
https://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi/entry-12256606029.html
野党は全員落選させて売国ではない自民党に対抗できる新しい人材を
■在日参政権法案国会提出状況 ＠＠売国議員・政党は、トロイの木馬
自民党 - 0回
民進党- 15回
公明党 - 27回 ←←＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
共産党 - 11回
※民主党・公明党で共同提出が5回 ※共産党は被選挙権も要求
↑自民の一部以外、じつは「日本の政治家」は日本人のために働かない 働いてるフリをしてるだけ
自民の一部以外、敵国のスパイだと思ったほうがいい やることなすこと日本の為にならない
こいつらに投票するとますます売春婦の銅像が世界に立つ
関連： 2013/11/15【政治】安倍首相が公邸に引っ越さない理由…公安関係者「民主党政権時代に
極左スタッフが入り込み、大量の盗聴器が仕掛けられた」★２
「 何も武装闘争などする必要はない
共産党が作った教科書で社会主義革命を信奉する日教組の教師が、
みっちり反日教育を施せば3〜40年後にその青少年が日本の支配者となり指導者となる」
1952年 日本共産党 志賀義雄の発言 ２項を削除するなら自衛「軍」を保持するとしないと
戦力の保持と交戦権を認めるのにいつまで「隊」などと誤魔化すのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
