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若者からそっぽ向かれる日本のリベラル
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0001アブナイおっさん ★
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2018/02/08(木) 12:39:04.41ID:CAP_USER9
日本の「リベラル」の実態、憲法の問題点と改正、保守とは何か、奇怪な「日本型反知性主義」、
若い世代が政治から離れる理由などを政治学者の岩田温氏が縦横に語った。

https://vpoint.jp/politics/105904.html
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2018/02/22(木) 12:05:57.66ID:fZNsgR7I0
>>752
脱構築の意味がわからないのなら帰ってくれて結構。

wikipediaさんの方がまだマシなこと書いてあるなw
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/脱構築
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2018/02/22(木) 12:09:40.65ID:mAq4rwZL0
間違いだらけの知識で反安倍に執念燃やしてなんか意味あんのかねえ。
野党は口だけでより貧民を苦しめたって事実があるのにさ。
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2018/02/22(木) 12:20:19.28ID:z+iREtZd0
リベラルは自民党で、立憲民主は反日、共産党は媚中
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2018/02/22(木) 12:22:46.21ID:NWALDR1v0
自由、平等、平和、繁栄とは対局だから>リベラル&反日パヨ
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2018/02/22(木) 12:46:12.68ID:wqg/xSf+0
パヨクが基地外だと思うのは完全に間違いを指摘されても認めず
同じ文言を繰り返し、更に文末に
「ネトウヨどうすんの」
みたいなテンプレを連貼りする気持ち悪さな
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2018/02/22(木) 13:39:34.53ID:8gu7hSt40
>>767
いくら言われても「ネトウヨwww下痢ぞーwww」とか書いたら精神的勝利したと思う様な連中に何言ってもな
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2018/02/22(木) 14:13:24.66ID:PMkcDWeG0
バブル期以前の日本を指して「最も成功した社会主義」と呼ぶ人もいるし、日本の保守って国際水準で言えば結構リベラル
そんな日本における自称リベラルなんて、そらもう極左よ
教条主義に凝り固まり過ぎて現実を見ていない
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2018/02/22(木) 14:37:59.19ID:gmARDzTe0
共産主義は権力からの自由を謳う過程で(事実上全員の同意を得られないから)
自分と同じ思想「でないもの」を強制力で排斥するんだけど、全く同じことが起こってるよね。
リベラルとは言ってるけど、実体は共産主義特有の病気。

ちなみに強制力が政府にかかるとは限らない。
この辺理解してればパヨクに同調する奴いないから。
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2018/02/22(木) 16:52:37.87ID:v+2/KrEG0
>>761
君だろう脱構築がわかってないのはw
理論構築から脱するという、理論構築哲学だから矛盾も含んでいるという事もわからないのだろう?
なに単語ひとつに右往左往してんのさ


で、やっぱり安倍信者だったの?>>762
わざわざ白状しなくてもよかったのになあ

で、なにがいったいそんなにくやしくて噛み付いてんだよw
こっちが言ってもいない事を必死に否定して七転八倒してるけどw
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2018/02/22(木) 16:55:14.35ID:v+2/KrEG0
きみは、リベラル=左翼という概念から抜け出せない自称保守なのかい?

絵に描いたようだなw

大笑
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2018/02/22(木) 16:59:54.41ID:AEMx9W4E0
>>752
>脱構築は、簡単に言えば理論構築から脱するということだからね
>若者の状態が全般的にそんな風景だな、と捉えただけのことで

お前がいう理論構築とやらが
「理論ですらない思い込み」だと言う事実を謙虚に認め、
安倍政権にも及ばない自分を素直に反省し、
改善すれば、多少はリベラルも信頼回復できただろうな。

お前は醜いよ。他人のコピーすら間違って覚える。
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2018/02/22(木) 17:01:29.76ID:s7uaZwzW0
中年世代からもそっぽ向かれてるぞ
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2018/02/22(木) 17:12:03.87ID:8NroeyM/0
だって

言ってる事が、利にかなってない
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2018/02/22(木) 17:20:58.61ID:E9MtJ+X/0
脱構築の指す構築はいわゆる二項対立に対する決めつけを脱すると言う意味で
決して理論構築を脱する、言う意味ではないからな

ちなみに安倍信者という要素がある、いう答えを欲しがってるが
そんなものが存在していないことは自明である
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2018/02/22(木) 17:22:37.32ID:Sv3scSDk0
>>1
>日本の「リベラル」

ここは違うな。「日本に住んでいる自称リベラル」が
正しい表現。
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2018/02/22(木) 17:25:26.52ID:+wyMScJo0
安倍政権の経済政策はリベラル
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2018/02/22(木) 17:26:28.14ID:ZZfU3+Vp0
日本の左翼はリベラルじゃない

知性がある人ならそれをよく知ってるはず
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2018/02/22(木) 17:33:32.51ID:50n1FIYu0
学校教育で正しい政治教育しているし、それでよしとされた政策を今の政府がやっているから
野党がだまして入り込む余地はないんだよね。
野党はより正しい方向せいを示さないと無視され続けるまで
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2018/02/22(木) 17:35:54.43ID:Zu+drMO+0
>>774
脱構築というのは既に構築された理論を脱して新しい理論を構築するということだぞ。
「構築を脱する」という解釈は翻訳漢語に引っ張られた暴論。
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2018/02/22(木) 17:37:25.53ID:H71zvZN20
「リベラル」の本来の定義は兎も角、昨今の日本に於ける定義は「赤・馬鹿・朝鮮」でしょー、って
儂は唱えておるんじゃが、中々賛同者が現れん、 何か不足なのか、具合の悪いことでもあるん
かね。 それから、例のフルアーマー豚の名称は枝野じゃなくて鰓野がしっくりすると思うんじゃが
これも協賛者がいない。 何故じゃ?
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2018/02/22(木) 17:51:05.69ID:ijGT4P4Z0
日本のリベラルはただの自称で実態は「容共・汎アジア主義者」
選挙の度に対立候補者へ罵声を浴びせ、負ければ投票者と選挙制度に呪いの言葉を吐き捨てる
自由と民主主義の思想を持ち得ない赤色ゴロツキ集団です
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2018/02/22(木) 22:31:13.73ID:8db7mD7R0
>>712
返信遅れた、とりあえ短く書くと
日本/日本人すごいという風潮(人によってTLの見え方は違うが、当人達はそう感じたんだろう)に批判的な意見を表明する事と、(他国の選手より身近な存在である)日本人選手が勝った事を喜ぶと言うのは両立する
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2018/02/22(木) 22:52:42.66ID:NvE/76rm0
要するにパヨクちゃんは、ネトウヨの支持する(例えば)経済学は脱構築された理論で、
自分たちの言い分は形而上学に基づいて構築された真理に基づいている、
と主張してることになるが。

こんなありえない傲慢はないわなあ。
形而上学に手をついて謝りなよ。マルクス先生が泣いているぞw
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2018/02/22(木) 22:59:30.49ID:Ph9qIt5/0
>>787
単に金メダルに喜んでる人の前でオリンピック憲章片手にそんなこと言う時点で、
安倍政権の安定に僻んで追いつめられてるのは明白だよね。

今日のくだらない言いがかりを借りるならば彼らは別に理論立てて祝福してるわけでなく単純に喜んでいるだけで、
彼らが懸念する二項対立は存在していなかった。

暗に「官邸は政治利用するな」と言ってるのは明らかだ。
その極度の被害妄想を我々は嗤っている。
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2018/02/22(木) 23:12:08.03ID:+B0zQkou0
>>776
理論構築がどうしたって?だれの?
おれの理論構築はスゲーだろ!ってお前みたいな事をこっちは言ってないからなあ、なにを息巻いてるの?
安倍政権と比べて、リベラルな俺の勝ち!なんて、お前みたいなことをこっちは言ってないからなあ(笑
なんの八つ当たりだよ?
自問自答してんの?

>>779
理論構築から脱して、発想を転換しもっと感覚的に生きよう!といったようなライフスタイル全般を脱構築という状態だと、第三者的立場から描写したにすぎないのだがなあ

読解力がないとみえて、ずいぶん頓珍漢な反論してるね
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2018/02/22(木) 23:15:07.51ID:8db7mD7R0
>>789
> 暗に「官邸は政治利用するな」と言ってるのは明らかだ。
暗もなにもそう言う意図のツイートじゃないの
オリンピックの趣旨からして政治利用は良くない事だし

あれかもな
「せっかく盛り上がってるのに(オリンピックの趣旨からして無粋な)官邸のツイートや日本人すごいというコメントが流れてきて水を差された」

「せっかく盛り上がってるのに(過剰反応した、若しくは反安倍的なモチベーションからなる)江川や関連ツイートが流れてきて水を差された」
の対立というか
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2018/02/22(木) 23:27:57.46ID:+B0zQkou0
>>784
脱構築を理論的に説明しようとすると、そういった堂々巡りと矛盾が生じるんだよ、よくある話だ
そこがわかっていないから、脱構築という言語にたいしての苛立ちが生じるのさ
もっと頭脳を柔らかくしないとな

第三者的立場から、若者の傾向を描写した場合
なにも「若者」が自ら主体的に、脱構築的理論哲学思想を巡らして、その結果そういった行動やライフスタイルを行なっているわけではないという事ぐらいはわかるだろう?

「若者からそっぽを向かれる日本のリベラル」というのも、第三者的立場からの描写でしかないだろう?
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2018/02/22(木) 23:40:40.07ID:eQ9kL76x0
>>785
形而上学と被害妄想の区別がつかないバカさ加減には気持ち悪さしか感じないけど、
まあ真理だと(根拠不明ながら)主張してる以上、オウムリベラル教とでも名乗らせた方がいいかもしれないな。

証明のない理論なんて聞くだけ無駄だが、
カルト信者の布教活動だと思えば納得はできるw
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2018/02/22(木) 23:45:44.73ID:o82FcnUp0
>>792
そもそも脱するに至る理論がないから
脱構築を語ること自体が無意味だと思うよ。
あるならどんな脱構築の対象となる理論はどんなものなのか、証明してくれないとね。

ないものをあると論じるのは宗教だよ。
カルトの布教ならパヨク同士好きにすればいいじゃん。
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2018/02/22(木) 23:49:51.46ID:UN+lz2ea0
そっぽを向かれた理由が哲学でなく実学の問題に直結してるのに、哲学を見ろと言うのは一種の逃げだな。
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2018/02/22(木) 23:52:54.12ID:UN+lz2ea0
>>791
誰も興味ないのに強引に話を変える人も世の中にいなくもないが、アスペの類だと言うことは君も理解してくれると思うがね。

所詮は被害妄想にかられた人間の、他人を見下した傲慢な問題提起だよ。
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2018/02/23(金) 00:01:25.35ID:e+X3POcx0
>>794
>ないものをあると論じるのは宗教だよ。
>カルトの布教ならパヨク同士好きにすればいいじゃん。

まあこれに尽きるな。
苛立ってると思う理由から脱構築した方がいいと思われ。

そもそも気分に任せて好きに生きよう、って意味ではないし。
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2018/02/23(金) 00:05:56.42ID:+hH1Wfwl0
世界基準だと自民がリベラル
ミンスは反日工作員部隊
協賛 基地外
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2018/02/23(金) 00:16:56.91ID:RUT6a7MV0
>>790
脱構築を理論構築から脱するとアホなこと言ったのはお前だぞ。
それともケチつけておいて自分は客観的な第三者だと逃げるのかね。

形而上学でケチつけてるくせに、形而上学をバカにしとるなw
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2018/02/23(金) 00:38:43.24ID:EPOrK0Of0
人間の感想(第六感)を否定するのが脱構築ならば、
その元となった構築されていた理論は何かって話にはなるかな。

きっと、何もないんだろう。
野党に構築された理論が認められないのと同じように。
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2018/02/23(金) 00:50:51.71ID:Uc2ilMSb0
>>803
>立憲がfavした人は知らんが江川はアスペじゃないだろう

微妙だなw
正直一度精神鑑定にかけてみたいとは思うけど。
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2018/02/23(金) 01:02:03.78ID:w9KRMul+0
リベラル、保守、脱構築、哲学…
とかの定義を脱構築しようとしてんのか?
まあ好きにすればいいけど、人と人の意思疎通の根幹に関わる言葉の定義を手前勝手に弄り倒すと、結果誰とも話が噛み合わなくなるんだな
実際この馬鹿の言いたいことを素で理解できる人はいないと思う
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2018/02/23(金) 01:02:22.57ID:IvQkf7Zy0
共産党は賛同はできなくても、まだ政党助成金を受け取らないとか主張に一貫性が
あるとか気骨がある
日本の社会民主勢力は、社会党の時代からずっと根性無しでウソつきのクズ
もう若い奴は口先だけではだまされない
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2018/02/23(金) 01:08:59.61ID:aH/iuBHE0
ここで不満たらたらに、わけもわからずリベラルは悪い悪いと息巻いてる若者は、「じじいどもなんて、なんにも分かってくれないんだ!」って甘ったれたクソガキでしかないww

「リベラル=悪
だから、僕たち若者はそっぽを向くのさ」
と、でも単細胞に言いたげにw

な〜〜んにも分かっちゃいない。
分かったつもりwww
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2018/02/23(金) 01:10:34.67ID:nwTTdl9z0
若者が脱構築しているとする理論や概念が不明瞭だから、
レッテル貼り以上の意義を見出しようがないんだよな。
というか言葉の定義すら脱構築したら会話が通じねえって言うw

ネトウヨ連呼がバカにされるのもこの辺りかなあと思うと、
意味がない話でもないのかな?

本人の主張だけ見ると、もはやアスペかADHDの類だけどw
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2018/02/23(金) 01:12:48.55ID:nwTTdl9z0
>>807
そうそう。脱構築なんて大げさなことを言わずに、最初からそう書けばよかったw
おかげでリベラルが嫌われる理由だけは再確認できちゃったし。

日本の自称リベラルには構築された理論がない。
これが答えだ。
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2018/02/23(金) 01:13:25.94ID:cj1h2xHb0
>>806
政党助成金を受け取ると資金の使途を公開する義務が出るからね。
非合法な資金を捻出するべき革命政党が受け取るのはおかしいよね。
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2018/02/23(金) 01:15:38.16ID:1bX1kK5t0
>>807
リベラル=悪なんて思ってませんよ
反日、在日の自称リベラル=阿呆とは思ってますwwwwww
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2018/02/23(金) 01:18:07.33ID:cj1h2xHb0
>>809
理論なんてものが必要か?
敵と味方に分かれて、敵は何やっても叩く、味方は何やっても擁護する。
鳥越俊太郎都知事を誕生させるためならフェミニズム活動家が「強姦未遂くらいで訴える女はおかしい」といい
聖人 前川喜平の信憑性を増すためには「週3で出会い系バーに通っても買春してないに違いない」と信じる。
実にシンプルだし、保守でもリベラルでも基本的な違いはないと思うが?
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2018/02/23(金) 01:25:10.47ID:Eq0aK+PZ0
>>805
それは、キミがリベラルや保守や脱構築や哲学の定義を経験不足でまだ完全には理解しきれていないからなんだよ
言葉そのものの定義と、実社会の様相との間に齟齬があるということに気がつかない未熟者のうちは、本当の意味でのリアリズムを語れないからな。

右翼とはなにか?
左翼とはなにか?

これにも振り回されて迷妄に陥って苛立っている若者が昨今多いのも、実社会での経験不足によるところも大きいと思う
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2018/02/23(金) 01:37:23.95ID:Eq0aK+PZ0
小池ゆりこが
「リベラルは排除します」と、言ったとか言わないとかの騒動は

もうすでに、「リベラル」も「保守」も言葉本来の意味を脱して
たんなる記号化してしまっていることの象徴的な出来事だったよな

枝野が、自分は保守であるといった宣言も、安倍がリベラルだと言ったことも、大した意味をなしていない。

要は、その時代、時流の中でのイメージの良し悪しから言葉を選択したに過ぎない

こういうことは、脱構築的な時流の雰囲気の一断面を現している
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2018/02/23(金) 01:37:51.06ID:w9KRMul+0
いや、無理ッスw
「考えるのを辞める、という哲学的姿勢を脱構築と呼ぶ」みたいな境地には何をどうやっても辿り着けそうにないッスw
理性で考えることこそ哲学の本質だと思うんだが、そこを脱構築しちゃうかーっ
…斬新だ、斬新過ぎるw
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2018/02/23(金) 01:41:52.61ID:w9KRMul+0
>>814
いや、意味あるよ
日本の多くの生活者たちは日本の政治風土における保守やリベラルの定義を共有してるからね
政治家たちがどういう意図を持って語ってるのかも感覚的にわかる
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2018/02/23(金) 01:45:32.55ID:scjypoD/0
若者に限らず、わしのような年寄りでも本来の意味での「リベラル」とは異質な「日本のリベラル」(実は片仮名サヨク)にはそっぽを向いているよ
現実を直視せず愚かな観念論に固執している「日本のリベラル」にはウンザリだ
0818あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 01:45:36.17ID:cj1h2xHb0
>>816
日本の政治風土における保守やリベラルは
政策じゃなく政党、もしくは個人に対する認識だから
意図はよく分からないでしょ。
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2018/02/23(金) 01:54:16.84ID:iRQe2J0a0
Mr.江戸川朝鮮レイプマン

東京江戸川平井下町強姦魔

背乗朝鮮人 初鹿ミョンパク

無能衆チーム立件民主党

2018外患罪処刑確定なりよ

\(^o^)/
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2018/02/23(金) 01:56:05.81ID:nwTTdl9z0
>>812
その敵と味方の主張が二項対立の関係にあるかと言うと、ないわけだよ。
何をコンキョに対立してるかは理論が必要。
動機、行動原理と読み替えてもいいけど、要は判定基準だね。

で、彼らパヨクにはそれがない。

ないから常に彼ら自身が、脱構築的論理で敵を新たに作ろうとしてて、
それを阻害したり指摘したりすると激しく激怒する。
都知事選や前川の例がそれ。

それは彼ら自身に、自分のアイデンティティを構築する理論がないから。

他人のアイデンティティを否定するのはよく見るけども、
じゃあ自分は日本は政治は「具体的に」どう向かうべきなのか?という理論は、
少なくとも構築して世の中に訴えてはいない。

おそらくはないから、世の中の流れを脱構築して
自分に都合のいいものを信じることにしている。(要するにカルトそのもの)
すごく綺麗な言い方をすれば、自分が納得できないから間違いだと言ってるだけ。

理論がない彼らを否定することは、脱構築でもなければ
反知性主義でもないってことになる。

批判対象に知性や理論を認めてないから、
誰も構築された理論に反対してないし、知性を否定してないことになる。

これはパヨクに辛い結論だろうが、
私個人はそう解析したね。
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2018/02/23(金) 02:00:06.40ID:nwTTdl9z0
>>813
いや、齟齬を認めた上で誤りのないよう語るのは、発言者の義務だよ。
それまでも脱構築するなら君はただのアスペルガーだ。

君自身が齟齬なく理論を語らなければ、本当に精神病患者の戯言で終わってしまう。
本当に実力がある人はそれができるのだけどね…
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2018/02/23(金) 02:04:54.65ID:Eq0aK+PZ0
リベラルという言語そのものに対して憎々しげに罵倒を浴びせる若者の多くが、しれっと名前そのものがリベラルデモクラシーである自由民主党を支持しているように見えるのだが、これはなぜか?

リベラルという言葉そのものを誤解釈し、自民党を保守政党であると頑なに信じ込んでいるからではないのか?

>>815
脱構築というのは、かならずしも考える事を止めるということだけではなく、考える次元を移行させるということだったり、もっと噛み砕いていえば、発想の転換、もしくは本能的に生きるとか、押し付けられて、そうなるものではなく結果的な「現象」に近い。
そういった様態を現してみたほうが分かりやすいと思える。
「あれ?自分って脱構築しちゃってた?」というようなことである。
だから、脱構築状態であるという描写をしているにすぎないのだ。
「俺は脱構築したんだ!」というような能動的で自慢げに誇るようなことでもないだろう。
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2018/02/23(金) 02:12:04.27ID:nwTTdl9z0
>>822
>リベラルという言語そのものに対して憎々しげに罵倒を浴びせる若者の多くが、しれっと名前そのものがリベラルデモクラシーである自由民主党を支持しているように見えるのだが、これはなぜか?

つまり、誰もリベラル精神の否定なんぞやってなかったということだろう。
自称リベラルが都合がいいから放置していたのか、
もしくは自称したくせに自分で錯誤に陥ったのかは分からないけどね。

リベラルという単語には何の力もなく、ありふれていて、
名乗ったから敬意を払うような要素はもはや日本には存在していない。

現代の日本に大日本帝国の兵隊が来るか
偏差値28でもなければ、そういった特別な敬意を払う存在ではないってこと。
0824あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/02/23(金) 02:12:45.65ID:0ncYSrTs0
渋谷区恵比寿民がパニック!

極悪非道朝鮮凶悪強姦魔

鬼畜恵比寿朝鮮おねだりレイプマン

痔民盗 呉デマロ敬之
0825あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/02/23(金) 02:15:44.66ID:Eq0aK+PZ0
>>821
キミが言葉の定義と実社会の様相を照らし合わせた時に、そこに齟齬を認めたのなら、それが現実だということだよ。
ただ納得すればいいだけでしょう、それだけだ。
むしろ、齟齬がなかったら、その世界は異様な世界なんだよ。
たとえば
朝鮮民主主義人民共和国は、民主的ですか?
じっさいには違うでしょう?
言葉の定義と実社会との齟齬に気がつくというのは、この程度のの簡単なことです。

単に社会の様相を描写しただけの者を精神異常者だとか、話の筋とは無関係なわけのわからない刺激的な言葉によって罵倒したからって現実は変容しません。
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2018/02/23(金) 02:16:15.26ID:1YA1KQj+0
>>820
なんか横から見てたんやけど、話に具体性無さすぎじゃね
構築された理論と言うのがよく分からんけど、日本の左翼は社会民主主義的なもの+人権+平和主義で雑に説明できんじゃないの
0827あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 02:19:07.66ID:EPOrK0Of0
要するにイデオロギーと自分の主張が冷静冷徹に別カウントされてることに
フリでなくガチで気づいてないってことか。
本当にカルト宗教と同列なんだな。

誰か医者を呼んでやれ。
0829あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 02:21:15.89ID:nwTTdl9z0
>>825
>朝鮮民主主義人民共和国は、民主的ですか?
>じっさいには違うでしょう?
>言葉の定義と実社会との齟齬に気がつくというのは、この程度のの簡単なことです。

その例えなら気づくのでなく言葉で表すのは簡単な話だろ。
気づかない例はどうすんのかな。

サボって話さない君はアスペルガーですね。
0830あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 02:21:46.37ID:cj1h2xHb0
>>826
「社会民主主義+人権+平和主義」を自称して「あいつらは人権否定だ、戦争好きだ」と他人を攻撃するのがリベラルで
「自由主義+人権+平和主義」を自称して「あいつらは人権否定だ、戦争好きだ」と他人を攻撃するのが保守だな。
どちらも単なる自称で、平気で差別的な罵倒をかますところもそっくり同じ。
0831あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 02:23:18.28ID:nwTTdl9z0
>>826
その左翼と、例えば安倍政権は対立してるのかって話。
自民党が平和主義でリベラルで人権だったら、意義を失うでしょ。

それは左翼に自分のアイデンティティを確立する理論がないからだ。
理論があれば、二項対立を演出する必要などない。
0832あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 02:28:15.84ID:EPOrK0Of0
>>828
経済だったら金融緩和か緊縮か。単純な対立軸でもいろいろあるだろ。
最近は言うと安部政権に有利になるから言わないとか言ってるからな。

誰も信用しないわ。
0833あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 02:30:10.05ID:cj1h2xHb0
>>831
自民党に限らず、実際の思想や政策がどうであるかは関係ないよ。
保守もリベラルもただの自称。もしくはただのレッテル。
ただそれぞれ自称してる集団が対決姿勢をとってるから二項対立なの。
それ以上でもそれ以下でもない。
0834あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 02:36:29.14ID:1YA1KQj+0
>>830
テンプレ右翼左翼の話をしてるのなら、流石に右の人には人権概念無いと見なしていいんじゃね
生活1つとっても例えば貧困世帯の話題や例の落語家のスレとかで「衣食住があって死なない」程度がボトムラインで良いかのようなレスが多いし
仮にそんなんが人権と言うなら奴隷制度の時代の人権感覚と大差ないわけで
0835あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 02:39:51.36ID:1YA1KQj+0
>>832
802 >野党に構築された理論が認められないのと同じように。
これの話
野党に構築された理論が無いということは与党には有るんだろう、それを具体的に触れて欲しいということ
0836あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 02:40:52.59ID:nLIsolz90
日本では改革をしようとする側が保守で現状維持派がリベラルという逆転が起こっている
リベラルがエリート層に偏って利権と特権をむさぼるための言い訳に使われているのが元凶だろう
0837あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 02:40:55.92ID:47N2AKMc0
日本ではリベラルはキチガイの代名詞
0838あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 02:42:12.22ID:cj1h2xHb0
>>834
どちらも人権概念なんてないよ。
現在の自称リベラル派は政府を山賊の頭目と目してて
「あっちから取って俺たちによこせ」と主張はするけど
もとは80年代のソ連崩壊まで社会主義者・共産主義者を自称してた連中だよ。
社会主義・共産主義のどこに人権があるのさ?
0839あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 02:42:58.94ID:nwTTdl9z0
>>833
表面上はともかく、宗教的な理由を除いて対立軸は存在するのか?ってこと。
例えば安倍が嫌いだから反対みたいなね。

それが見えれば、自称リベラルの否定と、
リベラル精神の否定が結びつかないのは見えてくるよね。

じゃあ、そっぽを向かれたリベラルは何が悪いんだろう?と考え、

脱構築論などと大袈裟ぶるので、せっかくだからと考え、
たどり着いた私の答えは、
「彼らには構築された理論などなかった」

だから反知性主義も脱構築も成立しえない。
反する知性も、脱すべき哲学も存在していない。

抽象的になってしまうのは、語るべき知性や哲学が「ない」からで
ないものは語りようがない。

空っぽで、ある意味抽象的で、
哲学的には何かを見出せるものがあるのかもしれないがね。
0840あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 02:44:50.87ID:cj1h2xHb0
>>839
政治は権力闘争だから
「誰が権力を握るか」以外の対立軸なんてないし、必要ないよ。
0841あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 02:46:54.96ID:1YA1KQj+0
>>831
今左翼や反安倍とラベリングされている人達からイデオロギーやアイデンティティを感じにくい理由は簡単で
彼らが反安倍を訴えている理由が立憲主義とか情報公開といったイデオロギー以前の領域だから
0842あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 02:48:09.97ID:nwTTdl9z0
>>834
社会保障はむしろ頼れといってたけどな。
彼が言ってるのはただの現実でしょ。
月給2万の底辺じゃあ、むしろ自己責任でしか生きられない。

社会保障もらえば生活が豊かになると思ってるのなら、彼の発言の重さを知るだろうよ。
0843あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 02:49:45.80ID:cj1h2xHb0
>>841
立憲主義や情報公開の定義をどんどん変えながらね。
結局は単なる権力闘争だよ。
旧ソビエトでもそうだったようにイデオロギーなんて権力獲得のための道具でしかない。
0844あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 02:53:42.84ID:nwTTdl9z0
>>841
つまり、自民党と対立して自分を訴えるアイデンティティがないのだろ。

ないから、自民党を利する要素全てを
脱構築的に論じるしかなくなる。

故に、そっぽを向かれた。
0845あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 02:59:40.69ID:nwTTdl9z0
>>843
所詮は道具だからと放棄した哲学など、もはや哲学の名を借りた洗脳装置だろ。

洗脳しか脳がない政党がもしあるとしたら、
めっさ嫌われるだろうなあ。
0847あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 03:03:59.46ID:cj1h2xHb0
>>845
政治は政治。
哲学とは本質的に無関係。
政治に哲学を持ち込もうとする人は
無意味な論評で一般人を煙に巻きたがってるだけだよ。
ソーカル事件で騙された連中と同じ。
0848あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 03:04:30.06ID:lROWyHU60
だってリベラルってバカなんだから仕方ないじゃん
あんだけバカな主張を何十年もしてるのに従えっていうのか?
0849あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 03:06:02.68ID:1YA1KQj+0
>>838
> どちらも人権概念なんてないよ。
そう言い切る理由は?

> 「あっちから取って俺たちによこせ」と主張はするけど
再配分が政府のメインとも言える仕事だし、不当だと感じる人が主張するのは普通じゃないの

> もとは80年代のソ連崩壊まで社会主義者・共産主義者を自称してた連中だよ。
838が「もと」と書いたように、未だにソ連のような物を信奉している人はほとんど居ない

> 社会主義・共産主義のどこに人権があるのさ?
現代でソ連のようなものを信奉している人はほとんど居ないので的外れ。このようなレッテルが貼られるだろうと思って俺は元レスであえて社会主義的なものと書いた
様々な国家体制があるが、それらが純粋な「主義」の上に成り立っていると考えるのはあまりにもナイーブ。雑に言えばみんな社会主義っぽい要素とか、自由主義っぽい要素を入れ混ぜて成り立ってる
0850あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 03:08:48.71ID:1YA1KQj+0
>>844
> つまり、自民党と対立して自分を訴えるアイデンティティがないのだろ。
なんでそうなるんだよ…
せめて「つまり」の中身をもう少し説明してもらわないと理解不能やわ
0851あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 03:09:55.93ID:1YA1KQj+0
>>843
> 立憲主義や情報公開の定義をどんどん変えながらね。
どう変わったの?
そんなにダイナミックに変わったのなら説明できるだろう
0852あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 03:10:54.34ID:nwTTdl9z0
>>847
哲学が直接関係しなくても、方法論や政策では対立しえる。
で、自称リベラルさんは対立してるんだけど
二項対立はしていない。

別に二項である必要はないけども、
代わりに選択できる対立軸ではない。

なので究極的には、例えば野党が権力を奪取すれば幸せになるという他ないのだが
もはや頭の悪いカルト宗教に他ならんだろう。

何故なら奪取して幸せになる理論がないから。
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2018/02/23(金) 03:11:37.07ID:nGXazszM0
民主党時代の3年で、自称リベラルの無能ぶりが分かり
中国や韓国の利する行動ばかりアシストするクズの集団だと
バレたろ

それがネットで拡散している現状
誰が、あんな嘘つきどもに投票するんだよ
0855あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 03:12:02.39ID:cj1h2xHb0
>>849
>そう言い切る理由は?

少なくともリベラル系とされている政治家・知識人は差別的言動が多い。
ナショナリズムやレイシズムを顕にすることに衒いがない政治家・知識人が多い。
あれで人権を重視してるってことは常識的にみてないわ。

>再配分が政府のメインとも言える仕事だし、

これは君の個人的な思想だね。
再分配を人権的に分析するなら「特定の人の人権のために、他の人の人権を侵害する」だ。
そう主張する人がいるのは構わないし、少数派だとも言わないけど
あくまで考えの一つでしかない。

>838が「もと」と書いたように、未だにソ連のような物を信奉している人はほとんど居ない

そうだね。
今でもリベラル派に信奉者が多いのは毛沢東時代の中国と、あとはキューバかな。
0856あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 03:14:01.60ID:nGXazszM0
>>855
そうそう、「差別するな」と言いながら
実際は言ってる本人が偏向な差別主義者

そこらへん韓国人とかと近いものを感じる
0857あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 03:14:49.72ID:nwTTdl9z0
>>849
共産主義は理屈上、全員の同意が得られないと他人を弾圧するしかなくなるからねえ。
超理想的環境でしか成立し得ない思想だが、
口だけは人民のため、といって誑かしたのが過去の歴史だったからな。
0858あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 03:15:30.71ID:9gAYB5r90
アホな安倍信者が愚かさに
気付くのは大増税のあと
0859あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 03:15:33.25ID:nwTTdl9z0
>>850
対立して訴えるアイデンティティが成立していれば、小手先の差別化を図る必要はないから。
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2018/02/23(金) 03:15:54.40ID:cj1h2xHb0
>>851
立憲主義は社会契約→政府を縛るもの→改正せずに無視するもの、と変わった。
おかげで国民の義務は憲法に明記しなくてもどんどん増やせることになったし
私人間効力を否定して企業経営者は従業員の人権に配慮する必要がなくなった。
素晴らしい発展だろう?
こんなこと言ってる連中がリベラルを自称してるんだぜ。
権力闘争以外に何か考えてるわけないじゃん。
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2018/02/23(金) 03:20:25.12ID:nwTTdl9z0
>>858
消費税10%決めたのリベラル政権だけどね。過去には5%も。

脱構築して組み直した君の頭では、
経営者しか増税しないことになってるよね。
0862あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 03:24:03.65ID:cj1h2xHb0
>>861
そもそも90年代前半に「北欧では福祉で安心してるから貯蓄が必要ない」
「日本で貯蓄率が高いのは福祉が信用できないからで、高福祉高負担社会になれば景気が良くなる」と喧伝したのは自称リベラル派だからね。
実際には当時の北欧3国は財政再建のための増税・歳出削減中で庶民生活が苦しかっただけで
今では日本よりも貯蓄率が高いわけだけど。
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