若者からそっぽ向かれる日本のリベラル
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日本の「リベラル」の実態、憲法の問題点と改正、保守とは何か、奇怪な「日本型反知性主義」、
若い世代が政治から離れる理由などを政治学者の岩田温氏が縦横に語った。
https://vpoint.jp/politics/105904.html >>487
日本会議が今の政権を操っているという陰謀論は恐らく実態と違うと思うけど、立派かそうでないかはどっちもどっち、反対側から見れば反対の印象になるだけだと思うけどね
朝日だなんだと言っている反反日本会議な人たちが用いる情報ソースのデマ率なんて批判対象の朝日より遥かに高いであろう事は容易に想像できるし、時間があればエビデンスも揃えられるだろう リベラルってぶっちゃけ世の中がより複雑化されている方が都合が良いと思ってるよな。
逆に単純化されると世の中をややこしくさせてる根源が自分らだという事がすぐにバレてしまうから、かえって不都合。
トランプみたいな輩を毛嫌う根本的な背景は多分そこにあると思う。 >>490
画一化された社会は少数者の自由を制約するからな >>492
と言いつつ声を荒げて多数派の意見を制限するのも違うけどな。
だからもう誰もパヨクの話は聞かなくなった。
今後も無視する風潮になるといいねえ。 >>488
パヨクって困ったらどっちもどっちだと言い始めるよね。
反朝日のデマ率なんかどうやって出すつもりなんだか。 >>494
俺はこの構図ならパヨク側だろうなと少し下手に出て書いたつもりだったんだが。じゃあどっちもどっちでなく日本会議側のほうが下品で無教養ってことで
> 反朝日のデマ率なんかどうやって出すつもりなんだか。
反朝日の人たちの情報源って虎ノ門ニュースとか保守速報とかアノニマスポストでしょ、個人なら自民党の1回生議員とか市議会議員
それらと朝日のデマ率なんて調査するまでもないと思うけど、まあファクトチェックすれば分かるでしょ
情報源が違うというのなら俺も知りたいので反論とともに教えてくれ >>486
まず、共産主義は宗教だろう。
人間に扱えない体制であると認めつつも
その理想を追い求めるし、
追い求めないものを激しく憎む原理主義者(パヨク)もいる。
現在、自然界に存在しない体制を崇めていると言える。
教えに固執するという意味でも
異端的宗教であり、カルトと呼べるね。
そして原理的共産主義の最悪な点は、
人格の評価までを共産主義に依存してる点に集約される。
確かにこれは全ての原理主義者に当てはまる要素だが、
サリンをばらまいたオウムがそうであるように、
日本にも赤軍を否定しない共産党員が今も存在している。
日本の共産主義の問題はつまるところ、
狂的な暴力に頼った集団が、
共産主義を盾に、
犯罪者や黒い行動を自己正当化してることに尽きるのだが、
原理主義者の行間から見える偏見やヘイトが
共産主義の概念がもたらしている思い込みだとしても、
共産主義そのものは美しい概念だから何も問題がないんだと、
果たして言えるのだろうか。
過去は過去で現代共産主義を見ろと言われて
赤軍を否定できない共産主義者が数多くいる事実から目を背け、
共産主義は問題ないと思う人が、どれだけいるのだろう。
普通はそれを「共産主義は独裁思考」と呼ぶし、
「共産主義が専権政治を呼んだ」と書くのだろう。
その上で、「共産主義は特権階級が支配する政治」という言い方は、
実績から鑑みても妥当と考える。 >>493
まあそのあたりのバランスは複雑なので個人の感覚差だろうな
俺も社会の中では多数派に属しているので、ある程度までは493と共有できる部分があると思うが、今以上に少数派無視を進めるというのまでは賛成できないな
みたいな感じで >>496
>反朝日の人たちの情報源って虎ノ門ニュースとか保守速報とかアノニマスポストでしょ、個人なら自民党の1回生議員とか市議会議員
反朝日の情報源なんて朝日新聞の捏造報道以外にあるわけないわw 年金危機にしても、ベビーブーマーの職を奪ったのが原因なんだから、
中国に貢ぎまくってた田中派と創価のせいじゃねーか。^^ >>497
歌詞みたいやな
497の認識はだいたい分かったよ、俺はたとえ話が嫌いなんだが497に伝えるために仕方無しに出すがあれだろ、イスラム教には聖戦がハードコートされているからテロリストを生む必然性があるみたいな話だろ
それに対してまず俺は聖戦というものの解釈はそういう狭義なものでは無いと言ってるわけよ
更に加えて共産主義というのはイスラム教と違って事細かな方法論を並べたものですら無い
少し急ぎ足で書いたので粗があると思うが497の散文ぶりに対してはこのくらいでもいいだろう >>499
朝日だけが情報源ならどうやって捏造を見つけるんだ >>502
要するに宗教ってことだろ。方法論ですらないのだから。 >>490
ポピュリズムがどうのこうのとリベラルがうるさいのも正にそれ。
自分達が問題を引き起こしてるということを大半の馬鹿な人達に理解されてしまうのが怖い。 ケネディやクリントン、創価を基準に考えると、ダメだとなる。 公民権運動、マイノリティ運動、
このあたりと財界とを結びつけてるのが
ケネディあたりなんだろうな。
スコットランドアイルランドドイツなどからの移民はわりと少ないから、
昔から色々とあったようなんだよ。
そのグループと日本のマイノリティーグループとが
意気投合してるというところじゃないかな。
しかし、多数派はというと、それほど連帯しているわけでもない。 本来的な意味はもう少し広いんじゃないかな。
ともかくアメリカでは、企業が強いから、
個人の力だけでは基本的な自由さえも守りきれない。
問題はカネがかかるということだな。
あと横領だとかが多い。 ●枝野幸男の発言(2017年10月末)
「我々はリベラルでなく保守である。つまり保守リベラルだ。」
日本のリベラルの旗手枝野にしてからこの発言、もはや何が何だかわからなくなっているのでは? 結局、人足の面倒は国が見ないといけないから、民主党も必要なんだよ。 マイノリティーの運動をメインに据えても人は集まらないだろうな。
一番熱心で貢献?してるのは彼らなんだろうけどね。 日本では、日本人は珍しい存在じゃないからね。
自分の知ってる人間だけとって見ても、
確実に助けてくれる人間なんて
そんなに思い当たらないでしょう。
海外で暮らしてるならともかく、
日本人だから信用できるなんてことは
まあないんじゃないかな。 文化的に単一の国家なんだから与野党共に国家観は中道右派くらいの保守でいい 東京五輪が7月下旬の梅雨明けの高温多湿の酷暑に開催される日本でスポーツ関係団体や有識者等誰も異議を唱えない国民性に本当にこの国の生末は大丈夫なのかと心配になるでしょうね。 統一狂怪と穢多朝鮮マイノリティの支配はもうお通夜だから。 リベラルって言葉がおかしい
どうみても主義主張も適当な連中が安部がぁがぁ言ってるだけじゃん パパ大変よ!お隣のハツさんとシカお婆さんがレイプされたの!
明爺さんと博爺さんも激怒してるわ!
犯人は朝鮮人だって!怖いわ (;゙゚'ω゚')
初鹿ミョンパクだろ! 平井じゃ有名だからな!
東京江戸川朝鮮レイプマン
立件民主党 初鹿ミョンパク 愛国心はならず者の最後の拠り所である。
リベラルはならず者のホームである。 日本共産党や立憲民主党みたいなゴミの集まりしかないのに、よくも共産主義なんて信じられるなあ
イスラム国支持者しかいないイスラム教のようなものだw 相手はこうだと決めつけて叩くくせに
自分に向けられると多様性を認めないとか言い出すからな。
こんな馬鹿げた自称少数派に遠慮するこたあねえよw
国にとっては正しく発言権を失う。
日本で失ってないのは自民党政権が長いから。
ま、殺されないだけ有難く思うんだな。
やってることは暴挙そのものだ。 >>504
> 要するに宗教ってことだろ。方法論ですらないのだから。
これ前のレスと合わせると方法論であっても方法論でなくても宗教という事になって、つまり自分が宗教だと思うものはすべて宗教だと言ってるのと変わらないいじゃん
批判した風の適当な詭弁 >>522
方法論を持ったから宗教でない、とは言えないけど
方法論を持たずに理想を謳うのはやはり宗教だと思うよ。
存在しない形の正義を謳っている。神様と同じ。
存在しないものをテーブルに乗せて話し合ってもしょうがない。
例えば現実の会社や社会の運用と関わりのない哲学の講義であれば、分かるけどね。 最近のパヨクは世論調査でも負け続けなので精神的勝利ってやつで
支持率が高くても正しいとは言えない!
ナチスも支持率高かったぞ!
と言い出したな 左翼の特徴
(1)自己愛が極めて強く、自分を正しい・美しいと思い込んでいる。
(2)自分に対する批判や責任追及に対しては一切耳を閉ざし、欠点を直そうとする意欲を持たない。
(3)自分を攻撃するものに対し、過度に攻撃的になる。
(4)敵を攻撃する際には嘘、ねつ造も平気で行い、それらがバレても恥じることがない。
(5)基本的に頭が悪いが、それを克服するために勉強しようとする意欲を持たない。
(6)痛い指摘を受けると対立相手こそそうだとレッテルを貼り勝利宣言を行う。 >>490
自称複雑な割には単純な批判に頼るけどな。
毎日そうだと、相手は頭悪くて単純な構造していると考えるのが妥当。
名護市のパヨクはアホ丸出しだった。
あれを「単純な頭」と呼べないのなら脳が膿んでる。 >>523
前のレスと合わせて読むと破綻してると思うけど、とりあえず
> 方法論を持ったから宗教でない、とは言えないけど
方法論を持った思想若しくはそれに準じた物における宗教/非宗教の線引きを示さないで批判するのはおかしい。523の基準を示すべき
また以前のレスでカルトと宗教を分けている事から良い宗教/悪い宗教という物の線引きもあるらしい。こちらの定義も示してから続けるなら続けてもらいたい
> 例えば現実の会社や社会の運用と関わりのない哲学の講義であれば、分かるけどね。
俺専門は哲学なんやけど、哲学ってクッソ広い分野だから気軽に出さんほうがええよ。俺だって哲学とは何かなんて客観的に言えんし 政治思想なんか何が正しいのかそれぞれの人の価値観によって異なるのだから正解なんてものはない
あるのはどちらの考え方がより多くの国民から支持されるかどうかだけだ
ところが左翼の方々は自分たちの考え方が常に正しくて対立する相手の考え方は間違っているとする傾向が強い
選挙に負け続けているのにだ >>529
それ左翼とノンポリ比較してない?
つか現代日本における左翼と右翼なら独善性はもはや右のほうが強いと思うけどな
まあ定義からして統一されていないので即席で俺の認識の方が正しいと言うのは難しいけど 左翼の方々が右翼とかネトウヨとか呼んでいる人たちって普通の中道(本当の意味のリベラルに近い?)の人々でしょ >>531
右翼の人らからパヨクや反日と呼ばれる人らも同じようなもんじゃないか、いや俺もまじまじ比較した事無いから違うという理由があるなら聞きたい 右翼っていうと街宣カーに乗ってる怖い人たちってイメージなんだけど
左翼っぽい人たちが呼んでいるネトウヨって市井の一般人だぞ >>533
前のレスで反日とパ特を同列に書いたのは正しくなかったかもしれない
改めて書くとネトウヨに対応するのはパヨク・サヨク、右翼に対応するのが反日(工作員)って感じじゃないか、完全に対応しているわけではないけど
俺もよくサヨクとかパヨ言われるが、どう考えてもうだつの上がらない一般人だしな。民主党への政権交代選挙の時自民に入れたし じゃあ左翼を朝日新聞と置き換えてみよう
朝日新聞は自分の主張は(他人の意見を使って)正しいといつも主張している >>535
その置き換えは無理やりやろ、せめて朝日新聞の購読者とかじゃないと 朝日新聞の購読者は受け身の中高年が中心で、一部を除いて自己主張が少ないから無理 >>537
じゃあ仮に左翼を朝日に置き換えた場合、右翼は何に置き換えるの >>539
俺は朝日への置き換えは無理があるって言ってるじゃん 右翼=ナルシスト
左翼=サイコパス
どっちがましだ? >>539
追加で聞くけど産経新聞、保守速報、アノニマスポストあたりの評価はどんな感じなん? 絡んで来る左翼に正論ぶつけても意味がないし時間の無駄
だって思想洗脳されてこっちの話を理解しようとすらしないからね
彼らの思考はしばしば自己の脳ではなくリーダー(指導者)による意思のコピーでしかない
オウム信者がテロ起こした時と同じ構図 俺には右側の人(特にネット右翼と言われる界隈)の方が画一的に見えるけどな
とりあえず朝日と元民主disっとこうみたいな。まあ反対側も特定秘密からはじまって森加計が出てきてからアベアベ言う人増えたけど 執拗にレス欲しがるレス乞食ウザいわぁ
左翼だからバカなのか、バカだから左翼になるのか
蓋し名言 意見の違う相手を理解しようとする姿勢と受けてくれてもええやろ
いちいち反応せずスルーするなりNGするなり回避する手段はあるんだし >>528
宗教の定義が欲しいらしいから、ウィキペディア先生で適当に調べました。
宗教(しゅうきょう、英: religion)とは、一般に、人間の力や自然の力を超えた存在を中心とする観念であり[1]、また、その観念体系にもとづく教義、儀礼、施設、組織などをそなえた社会集団のことである。 [2][3]。
で、私は共産主義のことを現実に存在しない理想を求める、
と書いたのであってますな。
極論哲学も宗教と言えなくもないし、
何が矛盾でどんな問題を感じているか意味不明。
ネットの右翼と左翼の違いとは、早い話が
しばかれ隊みたいな下っ端連中を追い出すものと受け入れようと画策するもの
の違いだとは思っている。
一般的には彼らが受け入れられない存在であることに議論の余地はないが、
あえて結論を出さずに逃げ回るのをよく見る。
これは右か左ではなく、
過激派否定かそうでないかの違いにしか見えない。 そりゃあ、安倍総理を憎む理由が
崇高なる左翼思想に殉じないからだしな。
自分たちを否定するものは宗教上の理由で戦争を肯定するし徴兵するし
貧困を受け入れるマゾということにされる。
安倍支持の是非はおいといても、
精神病院に行けとしか言いようがないだろ? C.R.A.C.「ネットも実社会もネトウヨに汚染されすぎ。これ駆除すんの20年ぐらいかかりそう」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1518352176/
…一般人ってなんだろう(棒読み 今の大きく右傾化した社会を受け入れるのは右翼思想だから、というのがパヨクの主張だから
(気狂いの発想だとは思うがw)
一般人はネトウヨ、というのは間違いのない事実なんだよな。
なんせ今の生活に満足できない人、
不景気だ貯蓄ゼロだこの先不安だと言われても、3割程度しかいない。 >>547
Wikipediaちゃんと読めるんじゃん。じゃあとりあえず共産主義や社会主義、アナーキズムからリバタリアニズムまで読んでよ、できれば関連項目も
それ読んでなお意見が変わらないと言うならもういくら話をしても会話は不可能だと思う
> 何が矛盾でどんな問題を感じているか意味不明。
522で指摘した矛盾含み、いやそれ以前の詭弁を挽回するためには大元の宗教とカルトの関係性を説明するしかない
まあ共産主義と実装という構図にならざるを得ないから(誤りを認めるない限り)無理だろうけど
> 過激派否定かそうでないかの違いにしか見えない。
ネット右翼と左翼の違いは、と書いてすぐ下でこれは右か左ではないって、どっちなんだ
まあしばき隊は左翼の身内だが街宣右翼や一部の任侠団体は右翼の身内ではないという認識に立つならそうだろうね
左翼でしばき隊の暴力沙汰を肯定している人なんてそういないと思うけど >>551
つまり説明できないから曖昧に揶揄してるだけだろ?
方法論であってもなくても宗教、その通りだよ。
方法論のないものは宗教と変わらんが、あるものが宗教でないとは限らない。
リバタリニズムもアナーキズムも一般教養程度には知ってるから安心しなさい。
その上で共産主義は宗教だと言っている。
私は定義もちゃんと示してあげて、その定義に沿っていると主張しているのだ。
さあ反論してみなさい。
偉い人の引用がなければ語れないというなら、
確かに君と話すよりグーグル先生で引いた方が早いな。 >>551
まずネット上の右翼と左翼が、本来の定義に沿ってないということ。
純粋に右と呼ばれるものはしばかれ隊や野党のような存在を嫌っており、
そして嫌われている側は自称左や真の保守を名乗りネトウヨ連呼をしている、という構図。
だから左を排斥するのは正しくないが、正しいということになる。
ご理解いただけるだろうか。 ゴロツキを殴りつけるウヨと逆ギレするパヨクさんの構図だよな。 >>552
知ってるとかじゃなくて、同じ前提で話をしましょうと言う意味でとりあえずWikipedia読んでって言ってるわけよ
> 方法論であってもなくても宗教、その通りだよ。
いや552はカルト的なものが度々悪さをする宗教を例に出して共産主義を説明しようとしてるんじゃないの >>553
> まずネット上の右翼と左翼が、本来の定義に沿ってないということ。
保守とリベラルの定義はたしかに国や時代によって随分違ってくるけど、ネット右翼とパヨクは政権寄りか野党寄りか、経済優先かか包摂か、等々わりと明確じゃないか
> だから左を排斥するのは正しくないが、正しいということになる。
> ご理解いただけるだろうか。
無理 >>555
自分の口からこれはこういう意味で使っている、と言えばいいだけだろう。
わざわざ宗教の定義を持ってきたのは矛盾がないことを示すためで、
その証明にリバタリニズムもアナーキズムも必要ない。
あなたの言い訳を先回りして封じるならば、
共産主義をベースとしてカルト的な国家が実装され、過ちを犯してきたのは事実だ。
つまり共産主義「信仰」は善性を何も証明しないが
一方共産主義は善であるという啓蒙もまた絶えないのであり。
これをカルトと呼ぶのは差し支えないと考える。
あなたのくだらない表現を用いるのであれば、その信仰は矛盾している。 >>556
少なくとも日本が右傾化したと言われてからはなんでも右翼認定が活発化してるね。
最たるバカの例が反差別界隈と自称してる連中。あれは救いがない。 科学的社会主義はある種の経典と呼ばれているしな。現代共産主義も経典が細かく変わるだけでカルトなのは変わらない(笑) 共産主義の宗教性は人間の欲を否定することに尽きる。
たまたま人間が欲に潰れて間違った。
だから教えは悪くない。
世間一般ではそれをカルトというw >>558
そもそも傀儡売国構築されてんのに
最初から右翼なんて存在してないつーのw
自称や似非だろw 勝手に右翼認定したりネトウヨ認定したり忙しいよな。
どう見ても認定されてる方が一般人で、認定してる方は頭の病気が疑われるがwww >>561
その売国政権より庶民に恩恵を与えないパヨクはなんなのかとw >>557
> わざわざ宗教の定義を持ってきたのは矛盾がないことを示すためで、
> その証明にリバタリニズムもアナーキズムも必要ない。
いや俺が言ってるのは宗教の話を出す以前のレスまで含めた話
> 共産主義をベースとしてカルト的な国家が実装され、過ちを犯してきたのは事実だ。
カルトがあるという事は、同じ宗教をルーツにしたカルトでない信仰もあるという事じゃん。「共産主義とその実装」を「宗教と宗派」に当てはめるならカルト的でない共産主義、つまり害のない/副作用の少ない実装の存在を想定しないと成り立たない
よって現実にそういう実装がマクロな社会では確認できていない事から、未来においてそういう実装が出てくる可能性がある、と言うか、宗教を持ち出して共産主義を定義しようとする試みは失敗に終わったと言うしかない
俺は後者だと思うけどね。共産主義を説明するには共産主義を理解する事で十分であって、何か思惑がない限り宗教を持ち出す必然性ないし
> 一方共産主義は善であるという啓蒙もまた絶えないのであり。
いや共産主義界隈なんて懐疑と批判のメッカじゃないか、実際失敗してんだし
これは個人の感想だけど新自由主義界隈の方が下手に成功体験があるだけに押し付けが激しいとすら感じる ん?
まだ共産主義者が暴れてるの?
あんな実現不可能で、実際に実現した例皆無な宗教レベルの戯言真に受けてるとか頭悪いね
失敗したのはやり方を間違えたからだとかアホ言ってるけど、そもそも人間が成功するわけ無いっての
共産主義を実現できる生物はそれこそ蟻や蜂とかの社会性昆虫ぐらいじゃない? >>564
あいにく思惑がなければ宗教に定義してはいけない、
という教えは受けていないからね。
未来にできるかも、というのはいわゆるユートビアの考え方で
やはり宗教だなあと思える。
共産主義が懐疑と批判のメッカなのは
実現実在のない共産主義という神を崇めるが、
どれが神の実装なのか分からないからでしょう。
実在も方法論の確率もないから、
成功するまでは真の共産主義国家は確かに実装されようがなく、
実在しないということはイコール崇拝に等しい。 >>565
俺の事なら俺は共産主義を養護しているだけで共産主義者じゃない。新しい社会実験は見てみたいけど少なくとも自分は参加したくないな AIロボットが富を稼ぐようになれば争いもなくなり、労働支配から解放された真の共産主義が実現する。
とか騒いでた連中だぞ。
小学生でも実現しないとわかる。誰がロボットをメンテするんだ?w 戦慄の極悪非道朝鮮強姦魔
江戸川鬼畜朝鮮レイプマン
立件民主党 初鹿ミョンパク >>554
社会不適合者が目立てばどこにいても否定されるのは必然だが、
奴らから見れば画一的でネットリンチらしいからな。
以前問いつめて泣かしちまったことあるが
つまりはそういうことらしい。
まあ、殺せとまでは言わないが
ネトウヨ側の方が納得はできるなあ。 >>439
コンビニ店員は労働者解釈らしいよ
パヨクに言わせれば「労働者かどうかは搾取された方の感覚の問題」なんだろなw
【労働】セブンとファミマFC本部「オーナーは労働者ではなくて経営者。長時間労働は努力不足」 労働者性を主張するユニオンとバトル★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518786664/
真っ黒対真っ黒
カオスwww お題目だけ共存中身弱肉強食なのは似てるかも。
パヨクさんは自分が上に立ったら弱者平気で切り捨てるからな。 パヨクにとって思想はアクセサリーなんだろ。話してるとよく分かる。
どんなもん身につけてようが吐き気を催す邪悪には変わらん。 >>34
猫集会、いいですね!
三十路を超えたら入れないようですが。
国会もいっそ議員一人ひとり気ままにしてて
採決だけした方がいいんじゃないか。 >>574
ほー、でそのパヨクとかって具体的にどういう政治的立ち位置なのよ?
連呼してるんだから明確に定義出来てるんだよね? 左翼(パヨク)の特徴
(1)自己愛が極めて強く、自分を正しい・美しいと思い込んでいる。
(2)自分に対する批判や責任追及に対しては一切耳を閉ざし、欠点を直そうとする意欲を持たない。
(3)自分を攻撃するものに対し、過度に攻撃的になる。
(4)敵を攻撃する際には嘘、ねつ造も平気で行い、それらがバレても恥じることがない。
(5)基本的に頭が悪いが、それを克服するために勉強しようとする意欲を持たない。 忘れてた
(6)痛い指摘を受けると対立相手こそそうだとレッテルを貼り勝利宣言を行う。 >>576
選挙結果にケチをつけ遵法精神の欠片もない民主主義社会の敵、屑思想集団
支持層の大半が60代以降でリーダー的活動家のほとんどが
在日などの半島関係者で反日活動を日夜行っている そっぽ向かれてるのはパヨクだろ
リベラルなんてそんなに数おらんし >>571
なるほどそうきたかw
困った時に法を捻じ曲げて解釈する、パヨクらしいやり口やね。 真性リベラルは自民党だがや
野党は単なるパヨクだで 三歩立つと自分が否定していた行動をとる。
例外を設けて自分の狂った行動を容認して何度も繰り返す。
それがパヨク。 >>580
人間性なんて聞いてねえよ。
質問理解できないなら書くな。
何偉そうに間違った答えネットにさらしてんだよ。 >>579
年齢とか行動パターンとか所属クラスタなんて聞いてないっつーの。
質問読めないなら書くなよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています