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東京新聞・望月衣塑子「嫌われて結構。それが記者の本分」「何度も質問を繰り返していれば、「本音が言えない」ということが伝わる」

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0001(^ェ^) ★
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2017/12/17(日) 08:09:36.32ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171217-00005365-bunshun-soci

ジャーナリストは嫌われてこそ? 取材拒否がきっかけになった潜入ルポ『ユニクロ潜入一年』の横田増生さんと、安倍内閣の菅官房長官への「質問攻め」で注目を集める東京新聞記者・望月衣塑子さんが初対談。全2回の前編ではユニクロ、官邸取材の裏側と秘話を語っていただきました。(11月25日のイベントを収録。司会は大山くまおさん)



(略)

「あ、本音が言えないんだな」

――僕はライターの仕事をしているのですが、インタビューで相手の方を怒らせるのは、記事が載らなくなってしまう可能性があるので、けっこう恐怖なんです。でも、横田さんは平気で取材相手を怒らせますよね。

横田 いや、怒らせるのは望月さんの方がお得意かと(笑)。

望月 そうですね(笑)。でも、私も相手を気持ち良くさせてコメントを取りたいのではなく、相手が聞かれたくないことを聞かなければいけないという気持ちでいます。それから、番記者さんたちは普段、菅さんに情報をもらう分、本当は聞きたいけど聞けないということがあると思います。モリカケ問題があれだけ盛り上がっていても、「問題ない」と言われてしまうとシーンとしているわけですから。日々の関係上、厳しい質問が難しいんだろうなと思います。じゃあ、やっぱり私しかツッコめないなと。たとえ答えを聞けなくても、何度も質問を繰り返していれば、「あ、本音が言えないんだな」ということはわかりますし、伝わりますよね。そういう姿勢が必要だと思っています。

横田 記者は好かれることが目的じゃなく、聞くことが目的なので、相手に好かれても仕方ないんですよ。聞いて好かれるなら好かれても良しだし、嫌われるなら嫌われても仕方がないと思う。聞くことはやっぱり聞くという姿勢でいますから、そうすると煙たがられます。

望月 仕方ないですよね、仕事ですから。本当のことを聞くために、少なくとも隠されている何かに辿り着くために、菅さんに嫌な表情をされるのはしょうがない。たとえばこの間、森友学園の国有地購入「8億円超の値引き」については根拠不十分と、会計検査院がはっきりと回答を出しました。国が3割から7割も過大にゴミの量を積算していたと発表しているのに、その後の会見では「評価によって幅があると報告でも出ております」と菅さんは言うわけです。私が例によって「問題では」と質問しても「問題ない」の繰り返し。こうなると、やっぱり腹が立ってきますよね。しかも、私以外にも朝日新聞の記者も加勢してけっこう質問を重ねていたのにですよ。「それは違うだろーっ」って、誰かが言わないと、相手の言いっぱなしで終わります。


嫌われるようなことを追求しないと「影」の部分は変わらない

横田 ユニクロに関する本って、僕の本(『ユニクロ帝国の光と影』)の前に10冊以上出ているんですよ。でも、ほとんど全部ゴリゴリゴリ(ゴマスリのポーズをしながら)という本ばかり。それはそれでいいんだけれども、それだけっていうのはどうなの? 僕の本も批判だけしたいわけではないんですよ。タイトルに「光と影」と書いてあるとおり、ユニクロの良い部分もいっぱい書いてある。表紙で柳井さんの顔は赤く塗っちゃったけど(笑)。そのせいなのか、労働問題のところだけを取り上げられて訴えられたんです。しかし、嫌われるようなことを追求していかないと「影」の部分は何も変わらない。政治も経済も、ジャーナリストは嫌われるくらいがちょうどいいはずなんですけどね。

望月 同感です。嫌われて結構。それが記者の本分だと思います。

後編 につづく

構成=大山くまお
写真=三宅史郎/文藝春秋

横田増生(よこた・ますお)
1965年、福岡県生まれ。アイオワ大学ジャーナリズムスクールで修士号。93年に帰国後、物流業界紙『輸送経済』の記者、編集長を務め、99年フリーランスに。著書に『潜入ルポ アマゾン・ドット・コム』(朝日文庫)、『評伝 ナンシー関「心に一人のナンシーを」』(朝日文庫)、『中学受験』(岩波新書)、『ユニクロ帝国の光と影』(文春文庫)、『仁義なき宅配 ヤマトVS佐川VS日本郵便VSアマゾン』(小学館)などがある。

望月衣塑子(もちづき・いそこ)
1975年東京都生まれ。東京新聞社会部記者。慶應義塾大学法学部卒業後、東京・中日新聞に入社。千葉・神奈川・埼玉の各県警、東京地検特捜部などで事件を中心に取材する。著書に防衛省取材をもとにした『武器輸出と日本企業』(角川新書)、『武器輸出大国ニッポンでいいのか』(共著・あけび書房)などがある。最新刊は『新聞記者』(角川新書)。
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2017/12/17(日) 13:11:23.52ID:juXGOTaE0
痛いところを突くから相手に嫌われるんじゃなくて、
左派特有の偏向交じりの質問と勉強不足で嫌われてるのに、
なんか勘違いして自分に酔っちゃってるわ。
こういう女は付ける薬がないまま更年期に突入してキチガイ化するぞ。
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2017/12/17(日) 13:17:43.45ID:DqvMHPkn0
記者って
嫌がることを聞くことが仕事だったんだ
ずいぶんと都合いい解釈してんなあ
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2017/12/17(日) 13:18:55.50ID:fLejFUWT0
>>1
へえ、記者って嫌われる存在なのか

じゃあ記者みたらヘイトスピーチやヘイトアクションしても差別ではないってことだよね、了解したぞ
それがダメだってんならなんでお前は嫌われることをして許されるんだ?ってなるんでね
0171あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/17(日) 13:21:34.80ID:m9vzm2JzO
こういうキチガイのキチガイたる所以は何かと言えば、自分自身を全く冷静に省みえないことだよ

同様に事実や現実をそのまま冷静に見聞きできないこと
つまり妄想妄執に凝り固まった脳みそでもはや自分の手のひらの指の数すら分からないんだよ

妄想妄執に凝り固まっているから結論ありきでしか脳みそが動かない

主義主張とか分析考察とかそういうレベルじゃない
そんな高度な思考なんか到底出来ない

新聞社にそういう連中が巣くっているわけだw
0172あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/17(日) 13:28:51.01ID:tiQZJv7w0
嫌われるだけならいいんだがね

身の安全を心配したほうがいい
0173あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/17(日) 13:31:24.06ID:5jo1DYRK0
横田さんがかわいそうだな、同格扱いされている
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2017/12/17(日) 13:32:21.67ID:juXGOTaE0
>>172
攻撃なんぞなんとも思わんだろ。
この手の女は、世間から無視されるのを一番恐れる。
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2017/12/17(日) 13:39:59.34ID:th6fxD/J0
>>166
じゃあ何を期待してるんだよw
国のトップの発言は重いから余計な事は言わないって言ってるのを
まともな発言が出来ないんだ、アホ記者に付け込まれるんだって
お前もイソ子もメンヘラキチガイってマジ話が聞けない奴だな
0176あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/17(日) 13:44:05.35ID:VOgiCGjy0
人間開き直ったら負け
特に政治家やメディア人は
意地を張ったら損をする
0177あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/17(日) 13:53:45.92ID:h/Q8vpoI0
官房長官に質問するだけの能力がない。
それを嫌われてもとか言い換えて言い訳するアホ。
救いようがない基地外。
0179あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/17(日) 14:26:12.24ID:GrrQGhpz0
本音言えないのな、と誰でもわかってるのにまだしつこく聞いてドヤ顔するIS子さん
だからバカにされてるんですよw
0181あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/17(日) 14:55:16.10ID:sBWMXe/v0
勉強不足で質問の能力が低いだけ
まず質問をコンパクトにまとめる練習してから出直して欲しい
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2017/12/17(日) 14:56:32.87ID:G6XRI6y30
>>1
無意味
0183あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/17(日) 14:58:23.18ID:G6XRI6y30
>>1
無意味で
害悪でしかない
イソコのオナニーに付き合わさせられる
他人の気持ちを考えろ
多分 アスペルガーだからわからないんだろうな
0184あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/17(日) 14:58:29.79ID:NZK1CFj60
何度も質問を繰り返していれば、記者が無能なのかなにか特定の意図をもっているということが伝わる
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2017/12/17(日) 15:00:37.92ID:G16X5SYy0
「私が攻撃されるのは、私の言動が権力者に都合が悪いからだ!」

昔から詐欺師や勘違い馬鹿は揃ってこういう事言ってるけど
別に言論弾圧とかされてるんじゃなくて
単に言ってる事がガバガバだからツッコミ入れられてるだけだろうに
0186あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/17(日) 15:01:12.87ID:G6XRI6y30
>>184
無意味で
害悪でしかない
イソコのオナニーに付き合わさせられる
他人の気持ちを考えろ
多分 アスペルガーだからわからないんだろうな

これしか縋るものが無い
自分で自分の位置が分からないから
修正できない
こんな奴社会に結構いるよな
本当に迷惑だけど
0187あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/17(日) 15:05:20.32ID:Q4ted5q00
そもそも前段で自分の考えた作文を長々発表して
挙句の果てにその作文の感想を官房長官に求めてるだけだろ?
それも自分が考えた最強の感想を胸に抱いてだ。
どこが質問なんだよって話。 失言誘うにしても一言一句変えない同じ質問で何を引き出す気なんだ?
なんでこんなのいつまでも入室させてるのかわからん。
0188あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/17(日) 15:05:45.86ID:1/kt3jT+0
相手が答えにくい事をうまく引き出すのがいい記者じゃないのか?
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2017/12/17(日) 15:07:17.71ID:Q4ted5q00
>>188
このバカ、答えるべきでない質問を聞くべきでない相手に延々と繰り返してるだけ。
個々人の事象然り国防上の重要事項然り
0190あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/17(日) 15:38:11.47ID:gT3a3esk0
認知バイアス拗らせるとこうなる見本だな
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2017/12/17(日) 15:42:47.07ID:td6j/5K30
>>190
もう少し質問考えた方が良いよ、とまわりからアドバイスもらってるだろうけど、アタシの人気に対する嫉妬ね!みたいな盛大な勘違いしてそうだな。
0193あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/17(日) 15:47:45.72ID:c8OUXlP20
名前からして変わってるな。
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2017/12/17(日) 16:19:21.29ID:ins5Y9H00
記者の役割を勘違いしてるな。
自己満足もいいかげんにしろ。
0195あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/17(日) 16:28:24.73ID:QobnAt9iO
自分の質問に相手が答えないことで相手の印象を悪くしようと工作してるってことでしかない
こいつの聞きたい本音=自分の意に沿った答えだから相手がどう考えてるかなんて端から求めてないってこと
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2017/12/17(日) 16:34:20.60ID:ugHOGSlo0
記者の質問で記者の取材能力が知れる
同じ質問繰り返すのは取材能力無しとしか思えない

結局自分の考えと似てなきゃ真実と思えないって独善的な考えが透けてくるだけ
0197あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/17(日) 16:55:50.94ID:nLt5omMn0
いやいや、政府や権力者から嫌われるのならそうだろうけど国民から嫌われてるんだから駄目だろ
0198あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/17(日) 16:57:33.95ID:POnvSm6L0
みんな、この人を記者だと思うから駄目なんだよ
普通に左翼活動家だと思えば納得できるよ
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2017/12/17(日) 18:12:24.87ID:qiwR+JSm0
>>6
少し馬鹿な確信犯
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2017/12/17(日) 18:17:30.71ID:1ddzmt9V0
望月鵜塑子「嫌われて結構。それが記者の本分」




そして誰もいなくなった・・・
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2017/12/17(日) 18:21:21.21ID:7zLFWuqD0
嫌われてるんじゃなく、相手にする価値もないだけ
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2017/12/17(日) 18:25:30.05ID:1ddzmt9V0
>>94
蓮舫は頭狂新聞取ってるぞ
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2017/12/17(日) 18:42:27.18ID:j8faq4UY0
この人は!自画自賛!嫌ってるのは一般人、なにをいいたいのかわからない質問がいらいらさせる。端的にはなせない言語障害記者の資格なし。
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2017/12/17(日) 19:20:57.82ID:rK+YcNLp0
横田 :質問すべきことを質問する。相手に好かれるor嫌われるは関係ない。
イソコ :嫌われる事こそ本分!


本分−意味

 1 人が本来尽くすべきつとめ。
 2 そのものに本来備わっている性質。

出典:デジタル大辞泉(小学館)


それを言うなら「嫌われてナンボ」だろ。日本語知らんのか?
正解がもうでてるのにワザワザダメな方に言い直すってw
それともマジで嫌がらせが「本分」と思ってるのか???
0209あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/17(日) 19:43:14.48ID:Jrc2qh4w0
イソ子は記者というよりはファンネルだな 誰かに操られて、いやらしい所からチョコチョコ攻撃するアレだよ アレw
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2017/12/17(日) 21:07:41.47ID:B1XtZtHN0
真っ正面から議論する脳みそを持ち合わせていないから
妄想を根拠に一方的に質問することしかできない
低脳パヨクってそんな奴らばっかり
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2017/12/17(日) 21:42:05.32ID:kP7m//l00
権力者に嫌われるのは大いに結構だが、

一般市民に嫌われたらジャーナリスト失格だろ
 
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2017/12/17(日) 22:57:58.64ID:eoUqXCsp0
頭が悪いから、染まるのも早いんだろうね。
あと希望のマスコミに就職できたから、
その職責を全うしたいとか、職を失いたくないと
いう思いが強くて思想的にも染まったのかもしれない。
いずれにせよ、軽薄そうで、自分を客観視して自分は正しいという
信念を持っているという感じではないな。
0214あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/18(月) 00:17:09.94ID:YuhdEen/0
嘘こけ 嫌われたくないくせに
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2017/12/18(月) 00:22:57.62ID:wZgIyoGw0
嘘も100回言えば本当になるってことか
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2017/12/18(月) 00:24:21.59ID:wZgIyoGw0
>>208
>マジで嫌がらせが「本分」と思ってるのか???

そんなんじゃね?
それなら納得できるし
0218あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/18(月) 00:56:19.70ID:laFBEGTx0
>>1
自分がやり返される心配のない所から殴りかかって相手をねじ伏せる、歪んだマッチョイズムだな。
権力者ってのはコレだから。
0219あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/18(月) 01:23:12.67ID:TKN+3ffC0
😊 次の30年は明るい時代なので安心

■ 日本には60年の長期経済周期がある
https://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png

昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
0220あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/18(月) 02:04:15.56ID:xNAZjZrm0
朝日が「アサヒる」の意味をアサヒっしたときもこんな感じだったな
しつこく食い下がって真実を追求するから一部の人間に煙たがられるという
どんだけ自惚れが強いのか
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2017/12/18(月) 03:41:44.32ID:R/8lUQSMO
>>1
枝野党から立候補予定
0222あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/18(月) 03:49:09.33ID:3gw/mHBt0
【悲報】.scの偽嫌儲でたった一人、虚無に向かって書き込みを続ける悲しいネトウヨが発見される [694652279]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513411225/
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2017/12/18(月) 07:31:45.58ID:PSqk44zF0
>>1
嫌われ方にも色々あるけどな

憎らしいほど鋭い質問ばかりして嫌われる記者もいるけど
ろくな取材せず、テレビや週刊誌のからネタ拾って質問してる記者は馬鹿扱いされるだけ

そもそも不倫記者が他人を責められる権利はない
0224あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/18(月) 07:48:10.73ID:5JfDXGE+0
ここに湧いてる連中って、安倍すぎだろwww
バカばっかりという意味だけどな。
0225あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/18(月) 07:59:03.47ID:8nqzjU4s0
>>223
国会でゴシップ誌の記事を元に質問してた
馬鹿な野党議員がいたな
あと、国会でゲンダイの記事配ってた奴とか
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2017/12/18(月) 08:25:58.09ID:e0bqw2Gm0
質問時間がもらえなくなり、そしてルール無視して質問して記者クラブから弾き出される。
こういう印象操作するより、ちゃんと取材して裏を取って記事を書け。
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2017/12/18(月) 09:49:35.43ID:cWBGnkw9O
>>223
望月ビチグソ子って、最低でも2回は不倫してるだろ。
過去にとんでもない不倫をしてたって須田慎一郎氏が言っていたし、少し前は菅野完が【 俺の女 】だと発言したしね。
夫と2人の子供が可哀想だ。
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2017/12/18(月) 09:53:12.20ID:cWBGnkw9O
>>224
そんな貴方は
【 安倍大すき 】に見えるwww
【 安倍が好き過ぎる 】から安倍に拘るんだろ。
普通の人間は一々安倍の事は考えないわ。
0229あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/18(月) 10:45:35.15ID:8XnwM7790
 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
< イソコ!イソコ!イソコ!イソコ! >
 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨
 _     _
`/っ)    /っ)
/ / ∧_∧ / / ∧_∧
\\(   )\\(   )
 _     _
`/っ)    /っ)
/ / ∧_∧ / / ∧_∧
\\(   )\\(  
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2017/12/18(月) 14:28:03.72ID:w/wiyl290
>>1
気狂いは黙って籠ってろ。
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2017/12/18(月) 15:07:36.48ID:5JfDXGE+0
>>227

須田慎一郎wwwww
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2017/12/18(月) 16:08:18.16ID:wyTmkUXO0
正に活動家だな。こいつだったか?官房長官に出会い系にあなたも行ってみろとか言ってたの。
公務員崩れの前川を擁護するのは構わないが、だったら前川と二人で貧困調査の現状でも
取材したのかよ。って突っ込みたい。
0233あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2017/12/18(月) 16:29:08.21ID:kGMd82yS0
女が開き直ると怖いね。六道の道に誘うには骨が折れそう、地獄へ行け東京新聞と望月衣塑子。
0234あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2017/12/18(月) 16:30:14.50ID:18+PU9gs0
モッチー△!

応援してます。
0235あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2017/12/18(月) 16:34:51.13ID:1kuWWbv50
>>1
ガースー「質問は事実に基づいて簡潔にお願いします」
何回言われたことか

自分が作った妄想ストーリーを延々と喚いた後、自分の期待する答えを返せ!という質問をするだけ > 望月等々
0236あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2017/12/18(月) 16:51:44.16ID:y8hPgV+30
スポーツも政治も勝手にストーリー作るのはマスゴミのレベルの表れ。
経済だけは統計に出てくるから、そういうの見ないねw
0237あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2017/12/18(月) 16:57:46.59ID:kNe4igwo0
>>1
> 望月 同感です。嫌われて結構。それが記者の本分だと思います。
記者の本分は正確な情報を伝えることではないの?
出発点から間違えているワ
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垢版 |
2017/12/18(月) 17:40:12.30ID:KfSLivtf0
程度の低い勘違い女。
0241あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/18(月) 17:40:23.73ID:PJ3qivrn0
官邸に嫌われるだけならそれも結構だろう。ただ望月は日本中から嫌われるてんぞ。
子や孫は大変だろうな。
0242あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2017/12/18(月) 19:49:13.30ID:eEhKdgc20
この人が多くの人から嫌われているのは不勉強な質問で時間を浪費していることなんだけどな
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2017/12/18(月) 23:13:43.46ID:Mr1lrIap0
「医クラ垢をまったり見守るスレ」

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