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森友問題は「財務局のチョンボと籠池被告のゆすり」「野党や朝日の追及は的外れ」 財務省OB・高橋洋一氏インタビュー
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2017/11/30(木) 12:16:34.58ID:CAP_USER9
http://www.sankei.com/economy/amp/171130/ecn1711300003-a.html

 財務省OBで嘉悦大の高橋洋一教授が29日、産経新聞のインタビューに応じ、国会で野党が追及している学校法人「森友学園」への国有地売却問題について、財務省近畿財務局のミスを指摘した上で「安倍晋三首相への忖度(そんたく)や関与はあり得ない」と強調した。インタビューの詳報は次の通り。

 森友学園問題は、大阪府豊中市の土地について、財務省の出先機関である近畿財務局が森友学園前理事長の籠池泰典被告(詐欺などの罪で起訴)に地中のごみの撤去費用をきちんと伝えない「チョンボ」をし、そこに籠池被告がつけ込んでゆすった構図といっていいと思う。

 時系列に沿って整理すれば分かる。まず土地を所管する国土交通省大阪航空局は平成24年の時点で、地下に大量のごみが埋まっていることを全部分かっていた。一筆の土地の東側半分を豊中市に売り、後に西側半分を籠池被告に売ったのだが、豊中市が公園を作る際に大量のごみが出てきたからだ。

 25年6月に近畿財務局が土地取得要望の受け付けを始め、9月に森友学園が申し込んだ。その後2年ほど交渉するのだが、うまくいかず、籠池被告は自民党の鴻池祥肇参院議員側に相談をしている。鴻池氏側が作った「鴻池メモ」によると、このころ籠池被告は鴻池氏側にごみの文句ばかり言っている。

 28年3月に籠池被告は新たなごみが見つかったと近畿財務局に報告し、その後に籠池被告と近畿財務局が「価格交渉」をしている音声データが存在している。近畿財務局側は分割払いや「ゼロに近い金額まで努力」と言っている。

 こうしたことから普通に考えれば、初めに近畿財務局がごみについてきちんと説明しなかったので、籠池被告が「もっとごみがあるじゃないか」と言い出した。豊中市は補助金などを踏まえると実質2千万円で同様の土地を手に入れていたから、籠池被告が値引きを要求したことに合理性はある。近畿財務局は弱みがあるから、籠池被告にやりたい放題やられた。当初、籠池被告側の要望で売却価格を公表しなかったが、普通は公表するし要望も受け付けない。落ち度があるから要望を受けたのだろう。

 随意契約などにせず、最初からごみが存在することを公表して、入札をかければ、こんなことにはならなかった。私が上司なら、弱みを握られた時点で入札に切り替えていた。担当者のミスだ。

 安倍晋三首相の関与や、首相への忖度の余地はない。あればもっとしっかりと手続きをしたはずだし、文書が保管されていないのもあり得ない。こうした案件は、鴻池氏が対応している際に他の政治家には持っていかないものだ。仮に安倍事務所に持ち込まれても「鴻池さんがやっているんでしょ」となる。

 官邸の関与といわれるのは、昭恵首相夫人付の政府職員が籠池被告に送ったファクスだが、ただの陳情案件だ。時期としても最後の段階だ。籠池被告は要望を通すための材料を集めていたのだろう。

 野党や朝日新聞、毎日新聞の追及は意味がないし、的外れだ。近畿財務局のミスだとすれば、そこを責めて局長のクビくらいは取れたかもしれないのに。ある記者に聞いたら「首相が国会で『私か妻が関与していたら首相も国会議員も辞める』と言っていなければ、こんなに追及しなかった」と言っていた。バカなコメントだ。

 朝日新聞は籠池被告に聞いた話として、森友学園の設置趣意書に「安倍晋三記念小学校」と書いてあると報じたけど、違ったでしょ。籠池被告の発言の確認をとらずに報じていたわけで、これが捏造(ねつぞう)かは言葉の定義によるが、「誤報」ではある。

 加計学園問題も同じで、「総理のご意向」などの文部科学省内の文書をマスコミは裏も取らずに報道している。「安倍たたき」に好都合なのは流すというだけではないか。(沢田大典)
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2017/11/30(木) 14:16:03.98ID:QgtR/naa0
今更後に引けなくなってるだけでこういうことだろうな
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2017/11/30(木) 14:17:32.34ID:GGCz9lJR0
>>92
意味不明

>>93
なら池田を処罰しなきゃいけないじゃん 安倍と麻生は何やってんだ

>>94
あの・・・日本語解ります?
ものには順序ってものがあるって言ってるだろ
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2017/11/30(木) 14:19:39.76ID:MZrol99q0
>>97
いや、どんだけむりくり頑張っても責任を問うのは財務大臣まででしょ
今までも地方の職員の不正が発覚遅れるたびに総理が辞任してたの?
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2017/11/30(木) 14:20:13.86ID:jgqUhWeD0
会計検査院報告書ではっきりと値引き根拠なしと言われたんだから
てっきり財務省もごめんなさいと言うのかと思ってたら、絶対に言わないんだよな
それどころか報告書の内容を否定するかのような発言も
間違いなく安倍関わってる
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2017/11/30(木) 14:21:48.85ID:jmalfV2B0
>>103
その指示出来ないんだよな
総理辞めたら解決
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2017/11/30(木) 14:22:24.38ID:/+iENAZl0
>>99
そこそこ。
実際に金もらって便宜を図ったと思われる議員がいるのに、
そこを攻めないで安倍ちゃんを絡めよう絡めようとするから話がおかしくなる。
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2017/11/30(木) 14:22:45.30ID:jmalfV2B0
リーダーシップすら皆無と
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2017/11/30(木) 14:23:33.93ID:Ko7t0uam0
これは足立の追求で判明してただろ
近畿のキャリア連中が自分らの下手を隠すために押し切りにかかって、納得いかない籠池が騒いだところに反日連中が飛びついた
のらりくらりでお茶を濁してた佐川理財局長が、足立がこれ持ちだしたときは顔つき変わってたからな
役人連中が下手打ちを隠そうとして拗れたのが真相
実は籠池はゴミ処理のせいでボッタクリ契約をしていた
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2017/11/30(木) 14:25:04.11ID:jmalfV2B0
安倍に任せてたらそこら中で官僚が好き勝手やってて
僕一切関知しないって主張だよね
こんな奴要らないだろ飾り以下
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2017/11/30(木) 14:25:40.11ID:GGCz9lJR0
鴻池ね そういえば初期にいたね
確か麻生派だったよな
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2017/11/30(木) 14:26:22.96ID:L27jOPwU0
ストライキとサボタージュは左の常套戦術
そんで次に来るのが武力闘争な
つまり転覆と革命への道筋なのだよ諸君
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2017/11/30(木) 14:31:15.99ID:0L/EWFrL0
>>42
どこかの新興宗教のお題目か?
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2017/11/30(木) 14:31:22.22ID:LmmSEGvl0
>>83
ゴミの撤去費用を見積もるには、ゴミの全量を調査する必要がある
ゴミの全量調査とはすなわち土を全部掘ること したがって見積もり
だけで億単位の金がかかる さすがにそんなことに金はかけられない

そこでゴミのリスクを8億と見做しましょう(そのかわり瑕疵担保責任は
おいませんよ)というのが籠池くんとの契約内容
私が籠池くんなら、「バカか! この土地はゴミ撤去費用が評価額を
上回る可能性さえある不良土地だ そんな土地を賃貸してるというのは
どういうことだ! 買い取るのはそもそもの約束だから、ただで引き渡して
差額を支払え」と言うぐらいの土地 籠池くんはゴミの撤去費用が
そこまで大きくなるとは思っていなかったので、そのリスクを8億と見做す
ことで収まっただけ ただ、ここに違法性はまったくない

賃貸してる以上、ゴミを全部撤去しろと言われれば近財はやるしかない
そのことで学園の開設が遅れれば訴訟リスクになるのも事実
賃貸したのが問題かといえば、その時点でゴミのリスクは表層だけ
だったし(実際にこれは解決している)、賃貸は売買と別契約なので、
この方法でも国に損はないので、その問題もない(深層ゴミの発覚は
そのあとのことだからこの時点では予見不可能)

無理筋の追及をいつまでやるのかね 
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2017/11/30(木) 14:31:29.97ID:4CKzRly50
ほらほら、まんまと高橋や足立擁護する奴出てきたw
こいつらはモリカケ批判するフリしてトカゲの尻尾切りで済ませようと躍起になってる奴
鴻池?
あんなショボい爺さんなんて離党でもして責任取ったと言えば、森友はもう何もなかったことになる
それこそ高橋のずる賢さ
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2017/11/30(木) 14:34:04.66ID:9svhFUSS0
でもミスしたうえに虚偽答弁くりかえした財務省の人間をかばい続ける安倍
おかしいなぁ本当に潔白なら
野党と一緒に佐川達の責任追及しないといけない立場なのに
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2017/11/30(木) 14:35:49.67ID:GGCz9lJR0
>>113
そんな話は国会ででてきてないじゃん
勝手に話を作るなよw
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2017/11/30(木) 14:36:49.31ID:GGCz9lJR0
>>116
そこだよね
口裏合わせをやってる池田って近畿財務局職員を安倍と麻生は注意しなきゃいけない立場じゃん
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2017/11/30(木) 14:41:22.04ID:H9JmK8l20
>>119 正直こんなみみっちいことどうでもいい。財務省との対決は消費税の実施先送りに集中して、ぜひ値上げを阻止してもらいたい。
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2017/11/30(木) 14:43:06.23ID:4CKzRly50
たかが内規でしかない天下り問題で前川をクビにした安倍
それなのに今回の件で再調査もせず関わった財務省役人には何ら処分もしない
小学生でも分かるよね
日本会議日青協ユナイトバカウヨは、すぐ○○の方が大事って話そらすから幼稚園児でも分かる
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2017/11/30(木) 14:44:46.43ID:GGCz9lJR0
>>120
大事なとこだよ
都合が悪いだろうけど逃がさない
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2017/11/30(木) 14:45:05.38ID:ZGu7jVWy0
昭恵の仲介も忘れるなよ。
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2017/11/30(木) 14:45:18.57ID:te9Y0WoE0
https://mobile.twitter.com/ogawaeitaro/status/933514665593675776
小川榮太郎@ogawaeitaro
父の墓参に向かう新幹線の車中で朝日新聞への回答を書いている。楽しくて仕方がない。
日本の言論史を画する事件になるだろう。

そしてその結果↓

小川榮太郎さん、とんでもない言い訳を始める 「朝日新聞は私の推理に抗議してきた。推理はロジカルな物で事実に反する可能性があるのに」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511774818/

小川榮太郎 逃亡かな??
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2017/11/30(木) 14:51:24.04ID:LmmSEGvl0
>>117
裏事情だからな 公言できるわけではない ただ、これが真相
したがって、どこまで行っても「安倍がクロ」は出てこないの
国民もそろそろ気づいてきている
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2017/11/30(木) 14:53:10.51ID:eZaT/ykn0
佐川の嘘が確定してるのに、人事権を握ってるアベは何もしないの?
国会において官僚が嘘をつくという行為は、決して軽くないと思うんだが
ああ、でもこれはアベの指示だったねw
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2017/11/30(木) 14:53:19.05ID:GGCz9lJR0
>>125
裏事情なのにどーやって国民が知るんだよw ムチャクチャ言うなよw

お前、須田のオジキの話まんまじゃん
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2017/11/30(木) 14:55:08.33ID:DlMpNXOf0
>>125
質問
A 安倍はクロだがクロだという証拠は出てこない
B 安倍はもともとシロだからクロなんて証拠出てくるわけない

どっち?
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2017/11/30(木) 14:58:15.81ID:Ko7t0uam0
みんな忘れてるけど
工事に入ってた業者の社長が、おかしな連中が入ってきたと発言した後死んでるんだぞ
この平和な日本で実際にこんなことが起こるなんてな
反日連中はマジで危険 言論の範疇を越えてやがる
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2017/11/30(木) 14:58:21.58ID:UabgQo/b0
>>129
そんなことはどうでもいい
議論が無理なら倒閣するまで じゃね?
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2017/11/30(木) 15:01:31.05ID:DlMpNXOf0
>>131
お前は>>125 ?
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2017/11/30(木) 15:01:44.38ID:OCh/AMD50
>>129
下が黒か白かはわからんが、白くしたうえでVIPはご登場するもんだよ
黒と接触することがないように周りが動くのだろうな 谷もその一人
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2017/11/30(木) 15:04:07.92ID:eZaT/ykn0
なんだかんだ言っても、証人喚問に応じない与党に世間は味方せんわw
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2017/11/30(木) 15:05:28.23ID:k4daw8Fd0
>>76
昭恵が名誉校長していたくらいだから知っていたに決まっているだろう。
誰かからの指示がなくても、それだけで籠池がゆすり紛いに利用するには十分過ぎる。
陳情や相談の際に、そこらの市議でも実際に知り合いなら、
窓口でなく別室で話を聞いてくれる程、役人はこういうケースに弱いからね。
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2017/11/30(木) 15:05:35.39ID:PGLvYPM60
籠池含めごみ役員が多すぎる。
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2017/11/30(木) 15:10:00.07ID:8krUHz5p0
いやチョンボなら証人喚問してミスを認めさせろよ
時計泥棒はほんと生粋のバカ詐欺師だな
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2017/11/30(木) 15:13:36.40ID:1cWXCvye0
プサヨのやってることは完全に魔女裁判やな。
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2017/11/30(木) 15:14:21.34ID:g1FyO7ts0
>>135
だからと言って8億も値引きしないし近畿財務局下っ端にそんな権限ない
過去5年で賃貸にしてその後買い取り、買主がゴミ算定までしたのはこの1件のみ
脅迫による契約は無効にできるんだから、それらの経緯示した文書を脅された方が捨てるわけないのは当然だよね
役人がなぜそこまでしたんでしょうかねえ?
役人だけがそこまでするんですかねえ?
お前も近畿財務局だけが悪いと印象操作しようと必死w
政府も財務省も会計検査院も籠池に恫喝されたなんて一言も言ってないぜ
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2017/11/30(木) 15:14:32.72ID:Ko7t0uam0
まとめ

・補助金詐欺を働いて学校を作ろうとしたが、クズ土地を掴まされて工事代金が払えなくなりヤケをおこした籠池
・この状況を捏造で政局に持ち込み、安倍さんを引きずり落とそうと画策した反日連中
・己の下手打ちをひたすら隠そうとした役人連中
・面倒くさいので真実の追求をせず黙殺した自民党

この中で一番の問題はどいつだとなれば、反日連中だな 人も殺してるし
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2017/11/30(木) 15:15:51.94ID:uMAXaQo+0
イヤイヤ

橋下徹が、テレビで

自ら認めてるじゃん。

当時、学校設立を橋下自身が、推進して、

それを役人たちが、忖度した・・と堂々と言っている。
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2017/11/30(木) 15:17:34.43ID:eZaT/ykn0
>>136
籠池が国会の証人喚問で「神風が吹いた」と言っていたが、「神風」とはいったい何だったのか
籠池は安倍夫妻が森友学園の教育に賛同してくれたからから昭恵夫人が名誉校長になってくれたと
そして国有地の売却価格が8億円以上引き下げられ、「昭恵夫人のご尽力に心から感謝したい」と語った

こう言われちゃ昭恵を国会に呼ばない訳にはいけないよねぇ
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2017/11/30(木) 15:25:12.42ID:1qPx7Xa60
コソ泥にインタビューしたのか笑
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2017/11/30(木) 15:28:06.30ID:Ko7t0uam0
>>143
権力者の意向を周りが忖度して行動する
普通のことだろ? お前社会に出たことあるのか?
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2017/11/30(木) 15:28:10.33ID:uaQdEwbA0
>>145
被害者なら訴えたらいいじゃん
自分は表にも出ないくせに
昨日の国会審議で昭惠さんは何を騙されたんですか?と安倍に聞いたら
こんな答弁だった
「ま、つまりですね、いわば、えー、善意でですね、善意によって、えー、いわば、あー、この、ま、例えばですね、え、例えば、 人物をはかる上においてはですね、それは大変重要な要素」
100万円も嘘だし騙されたんだから国は今すぐ偽証罪で、昭恵は詐欺罪で訴えないといけない
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2017/11/30(木) 15:28:35.56ID:k4daw8Fd0
>>141
言うわけないだろw
そういうことも充分に有り得るという話だ
文書の件なら役人はするよ、重要な証拠や文書を誤って?紛失したり、
誤って?破棄したケースなどいくらでもある。
俺は誰のことも庇うつもりも全くないし、近畿財務局だけが悪いとも思っていない。
確かなのは籠池は天皇陛下をも利用する詐欺師であることと、
安倍が関与したという証拠は今のところないということだけ。
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2017/11/30(木) 15:30:21.11ID:1qPx7Xa60
>>142
hisしょうけんののぐちさんなど人を何人も殺してるアベ周辺や安心会やセイワカイの反日連中のこと?
こわいね〜
ガクブル
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2017/11/30(木) 15:31:29.45ID:QkvEbWtw0
>>148
関わりたくないって言ってる人に無理やり関わらせちゃダメでしょ
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2017/11/30(木) 15:33:22.04ID:k4daw8Fd0
>>147
それなんだよな
上司や取引先、顧客の意向を忖度することは誰にでもある。
AがBの意向を勝手に忖度してBの意向に沿うようにしたら、
まるでBが悪いかのような考え方にはついていけんわ
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2017/11/30(木) 15:38:39.15ID:Ko7t0uam0
>>150
漢字が分からないなら無理して書き込むなよシコリアン
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2017/11/30(木) 15:39:55.48ID:6XRxNodT0
>>149
お前に聞きたい
そうやって書類捨てたり証人喚問拒否するような状況で「安倍総理が関与した証拠ない」と言うと
世間一般はどういう印象持つと思う?
「安倍総理が関与した証拠ない」と声高に言ってるのはどういう人たちだと思う?
「籠池を詐欺師だ―」と声高に言ってるのはどういう人たちだと思う?
普通なら分かるよね
世間一般は総理が何か隠してる、声高に言ってるのは自民党や安倍支持者だって
別に籠池が詐欺師じゃないと言ってない
籠池は詐欺師だと連呼することで森友問題に政治家は全く関係ないと印象付けようとしている作戦だと
誰でも知ってるのに、結局お前は安倍擁護に加担している
お前もそのひとりじゃん
ちなみに高橋洋一は財務省は絶対に文書は破棄しない、残ってるって言ってた
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2017/11/30(木) 15:41:11.93ID:eTY2gPNZ0
お門違いやってるんだから、

野党が幾らわめいても先には進めない。
時間も無駄
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2017/11/30(木) 15:41:45.17ID:FIJBse920
今の行政の問題点やわな

生活保護を貰う事を恥じ慎ましくギリギリの生活をしてる善良な日本人には強権
窓口でおらおら騒ぎキャバクラとかで些細な落ち度をネタに脅してくる朝鮮ヤクザにはダンマリ

強請たかりや面倒なやつに税金垂れ流してもてめえの腹は痛くないからな
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2017/11/30(木) 15:56:06.97ID:OfTT8GRV0
>>1
>文書が保管されていないのもあり得ない

文書を燃やすことくらい戦前から当たり前に行われていたが
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2017/11/30(木) 15:59:37.73ID:OfTT8GRV0
高橋洋一は金融緩和が一番大切と言ったが、それではデフレは変わらない
大規模な財政出動で緊縮財政を止めないと、一般国民に金は降りてこない
デフレ時に政府を黒字にしようとすれば、家計は赤字になってくる
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2017/11/30(木) 16:02:06.46ID:OfTT8GRV0
文書が破棄されないって、どこからそんな妄想が出てくるのだろうか?
ましてや財務省で
前から札を刷ればデフレ回復と、需要や債務返還能力を無視したお笑いエコノミストだと
思っていたが、政治すら知らんのか
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2017/11/30(木) 16:06:40.49ID:UvHhJmA50
で、安倍が何したって?
怪しいだけじゃ何も進まんな〜
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2017/11/30(木) 16:07:30.60ID:k4daw8Fd0
>>154
そもそも有り得るというだけで書類を捨てた証拠もないからな
で、籠池は詐欺師じゃないのか?
まだ裁判にもなってないから詐欺をはたらいてないとでも言うのか?
俺からみれば天皇陛下を利用するなど、もっての外の詐欺師だし、
実際に逮捕されているから詐欺師以外の何者でもない。
証人喚問についてはやれば良いと思っているよ
ただし、各々先の証人喚問の際とは違う疑義が生じた件においてはな。
昭恵については犯罪の可能性がないから証人喚問は必要ないと思っている。
俺が結果的に安倍擁護に加担しているとして、それに何の問題があるんだ?
野党を結果的に応援する者、籠池を結果的に擁護する者等々と同じだろ?
何が正しくて何が間違いなのかわからない状態では、
各々が是々非々で判断するしかないのに、
安倍の関与ありきでしかこの件を語れない方が俺からすれば理解できんわ。
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2017/11/30(木) 16:15:16.23ID:zxFDjk1E0
財務省のチョンボじゃない 出世の為なら何でもする
アッキーの為によく作り上げて大嘘をついたものだ
でも国民誰がみてもすぐ分かることするな
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2017/11/30(木) 16:22:49.98ID:9n7BkdGJ0
一番合理的で納得行く説明だけど
パヨクは偏差値低いから理解出来るだろうか?
0164あなたの1票は無駄になりました
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2017/11/30(木) 16:33:20.37ID:hPjTDWJH0
この学者も本当に無駄に頭使ってるけど、これを擁護する連中は本当のバカだな。こんな簡単なことも理解出来ないなんて。
0165あなたの1票は無駄になりました
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2017/11/30(木) 16:35:39.51ID:fMQVBan40
パヨクって安倍がどういう法律違反したのって単純な問いに答えられないのだよな。
忖度って犯罪なのと聞くとナチスがどうたら言い出すし。
パヨクに>>1が理解出来るとは思えない。
0166あなたの1票は無駄になりました
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2017/11/30(木) 16:38:27.29ID:eVz6dpcO0
>>163
えええ・・・ スゲー頭してるなw

「3メートルまで掘っていますと。そのあとで、土壌改良というのをやって、その下からごみが出てきたというふうに理解してるんですね。
その下にあるごみっていうのは、国が知らなかった事実なんで、そこはきっちりやる必要があるでしょうという、そういうストーリーはイメージしてるんです」
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2017/11/30(木) 16:38:27.59ID:igxRFHO30
>>1
安部叩きより官僚叩きした方がはえーんじゃねーのかwwwwwwwwwwwwwww
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2017/11/30(木) 16:40:46.39ID:g0CfURR00
>>166
大阪と安倍を繋ぐために唯一の突破口だった申請書の「安倍晋三記念小学校」が妄想だったんだが
どうやって安倍まで持ってくるつもりなのか教えてくれ
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2017/11/30(木) 16:41:08.90ID:fMQVBan40
>>166
何が言いたいのかさっばりわからん。
最近はスキッツォイドが頭よいとか言うのか?
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2017/11/30(木) 16:42:10.88ID:igxRFHO30
>>1
消費税廃止で財政設計できない官僚どもには辞職して貰え‼当然国会議員もだが‼
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2017/11/30(木) 16:42:35.44ID:pYCJ41t60
証拠はお前が消したからないけど犯人はお前だ!
マジでよくわかんないんだけど国会ってこんな発言がまかり通る場所なの?
三文小説の探偵ですらこんなのやらないよ
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2017/11/30(木) 16:43:58.55ID:BqGzGG9I0
>>95
そっちで攻めるのなら本筋なんだよなあ。

行政の長としての責任で追及したのであれば
国民ももっと納得したと思う。
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2017/11/30(木) 16:45:54.95ID:igxRFHO30
>>1
BIやる気ある政治家だけ残せ‼
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2017/11/30(木) 16:54:31.01ID:44jd+R5R0
時計泥棒連呼スレ
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2017/11/30(木) 17:19:42.09ID:eZaT/ykn0
>>168
設置趣意書は複数あると見られてるからな
開成小学校以外に安倍晋三記念小学校もあるかもしれないぞ
ハッキリ決まるまでは言動に注意しろよw
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2017/11/30(木) 17:20:54.88ID:KR2Mc5J40
突っ込みどころ満載でわろた

>一筆の土地の東側半分を豊中市に売り、後に西側半分を籠池被告に売ったのだが、豊中市が公園を作る際に大量のごみが
出てきたからだ

一筆の土地の東側でゴミが出たら西側でも必ず出るのですかw

それなら政府が土地の調査を否定しているのおかしいですよね

校庭部分を調べれば建物部分もわかるんでしょ? 一筆だから

はよ、やれ
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2017/11/30(木) 17:23:24.49ID:KR2Mc5J40
>>1
そりゃ言うだろ。ごみがある蓋然性が高いなら瑕疵担保責任をと言って何がおかしい。

25年6月に近畿財務局が土地取得要望の受け付けを始め、9月に森友学園が申し込んだ。その後2年ほど交渉するのだが、
うまくいかず、籠池被告は自民党の鴻池祥肇参院議員側に相談をしている。鴻池氏側が作った「鴻池メモ」によると、このころ籠池被告は鴻池氏側にごみの文句ばかり言っている。
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2017/11/30(木) 17:28:12.67ID:KR2Mc5J40
>>1
>こうしたことから普通に考えれば、初めに近畿財務局がごみについてきちんと説明しなかったので、籠池被告が「もっとごみがあるじゃないか」と言い出した。

工事中にゴミが出てきたから出てきたと言ったまでては
そのゴミが何かといえば杭部の工事で9.8mに至るまでの掘削途中のゴミを9.8から出たと誤認した可能性が高い
このことは散々国会でやったじゃん
なにが普通に考えてだよ、どの立場で普通に考えてるんだよ、おじいちゃん
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2017/11/30(木) 17:30:29.90ID:KR2Mc5J40
>>1
またこれか。控除の中身がまったく違う。印象操作するな。

>豊中市は補助金などを踏まえると実質2千万円で同様の土地を手に入れていたから、籠池被告が値引きを要求したことに合理性はある。
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2017/11/30(木) 17:35:14.06ID:KR2Mc5J40
>>1
やりたい放題やられてなかったから、東京へ上京し本省で談判したんだろw

>近畿財務局は弱みがあるから、籠池被告にやりたい放題やられた。

売却価格非行開については大阪地裁において「財務省が」と2月からしていた主張と真逆の主張したけど?
ほんとなんなんだこのバカ高橋w

>当初、籠池被告側の要望で売却価格を公表しなかったが、普通は公表するし要望も受け付けない。落ち度があるから要望を受けたのだろう。
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2017/11/30(木) 17:36:55.57ID:KR2Mc5J40
>>1
たられば妄想開始w

>随意契約などにせず、最初からごみが存在することを公表して、入札をかければ、こんなことにはならなかった。
>私が上司なら、弱みを握られた時点で入札に切り替えていた。担当者のミスだ。
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2017/11/30(木) 17:39:17.66ID:KR2Mc5J40
>>1
また都合のいい妄想、で鴻池が断った話がないことになってるw

>安倍晋三首相の関与や、首相への忖度の余地はない。あればもっとしっかりと手続きをしたはずだし、文書が保管されていないのもあり得ない。
>こうした案件は、鴻池氏が対応している際に他の政治家には持っていかないものだ。仮に安倍事務所に持ち込まれても「鴻池さんがやっているんでしょ」となる。
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2017/11/30(木) 17:40:20.83ID:WVJZjdMZO
>>1 夫人付きの公務員が財務省に問い合わせて返事をしているのがおかしい
なぜ夫人付きの公務員がその様な行動をとったのか?
証人喚問で明らかにする必要がある
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2017/11/30(木) 17:40:30.45ID:KR2Mc5J40
>>1
これ本当に大学の教授なのかwwwww
もう腹いてーwwwww
0186あなたの1票は無駄になりました
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2017/11/30(木) 17:40:46.56ID:ATQ1N/Ll0
窃盗癖のある人は必ずまた再犯するらしいね
時計と現金専門ドロ高橋洋一さん
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2017/11/30(木) 17:41:03.49ID:eVz6dpcO0
>>168
別に安倍がどーのこーのじゃないよ
近畿財務局職員の池田がなぜこんな事言ってるんだろってお前は不思議に思わないの?

池田が勝手に言ってるだけなんか?これ
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2017/11/30(木) 17:43:18.24ID:/LzNJbuc0
森友の国有地取り引き 時系列と過去の経緯

・ 大昔は沼地 → 戦後に瓦礫で埋め立てて長屋スラム化 →空港の騒音地域になり地上げ・立ち退き
http://i.imgur.com/0rkNYIK.jpg
 2000年頃: 騒音が軽減され再開発へ → 豊中市が一部を公園整備で国に陳情
 → 民主党政権が事業仕分け後に、補助金を増額交付して14億円以上で売却
http://i.imgur.com/Od4DCBO.jpg
http://i.imgur.com/SoQ0Y8Z.jpg

★周辺地価が上昇し不良な土地歴の問題も解消で地元業者ウハウハ ★
 → 残る国有地が「 高さ規制や騒音がない地域 」レベルの評価基準で計算され時価10億円に。

▼11年頃: 音大が7億円で購入希望も、まだ地下3m以下のゴミは未発見で高値だったので交渉不成立
  12年頃: 民主党政権が「国有地・定期借地」制度を緩和。
  14年以降に、森友が借地随意契約で今後10年かけて積み立て金で購入へ
  15年頃に財務局内でゴミ撤去費は10億円以上と想定したメモ有り
http://otonaisoku.blog.jp/archives/18795894.html

▼15年12月: 森友側が地下3m層のゴミ除去( 国が1億3200万を負担=時価は約9億に)
  16年春頃: 森友の校舎建設で地盤工事中に地下9m層からゴミ発見
 → 籠池は 「開校が遅れる!損害賠償で訴えるぞ!もっと値引きしろ!」と近畿財務局に殴り込み。
http://i.imgur.com/vHBgYiK.jpg
 → 財務局は10億円と想定した撤去費を「 8億円 」と見積もって時価約1億3400万円で森友側と売買契約が成立。
 (※ ゴミの件や街の風評被害を防ぐためか非公開に )

★豊中のサヨク市議が「 愛国カルト学校を潰せ!」と騒ぎ始めて公開請求裁判へ。
http://i.imgur.com/tfODyxi.jpg
 朝日新聞が、「豊中市公園への14億円補助金」を大誤報する捏造記事を書いたことで
民進党玉木や辻元らが国会で安倍と森友叩きを開始。
http://i.imgur.com/geMvE0u.jpg
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2017/11/30(木) 17:44:08.02ID:KR2Mc5J40
>>1
ファックスの2枚目みたのか、結果としてどうなった
ただの要望書? なら谷氏に国会で話をと言えばいいのに

>官邸の関与といわれるのは、昭恵首相夫人付の政府職員が籠池被告に送ったファクスだが、ただの陳情案件だ。
>時期としても最後の段階だ。籠池被告は要望を通すための材料を集めていたのだろう。
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2017/11/30(木) 17:46:28.24ID:KR2Mc5J40
>>1
やとうがー、あさひがー、まいにちがー、またこれだw

>野党や朝日新聞、毎日新聞の追及は意味がないし、的外れだ。近畿財務局のミスだとすれば、そこを責めて局長のクビくらいは取れたかもしれないのに。
>ある記者に聞いたら「首相が国会で『私か妻が関与していたら首相も国会議員も辞める』と言っていなければ、こんなに追及しなかった」と言っていた。
>バカなコメントだ。

ある記者w 名前出してみろよ、いるならw
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2017/11/30(木) 17:50:57.46ID:KR2Mc5J40
>>1
誤報ですらない。記事読んだのか、この人? まさかあの記事で、趣意書の黒塗りの下は安倍晋三小学校と思い込んだ口?w
それに、森友での2015年9月の講演で昭恵夫人は将来の安倍晋三記念小学校を認めていますよ、おじいちゃん

>朝日新聞は籠池被告に聞いた話として、森友学園の設置趣意書に「安倍晋三記念小学校」と書いてあると報じたけど、違ったでしょ。
>籠池被告の発言の確認をとらずに報じていたわけで、これが捏造(ねつぞう)かは言葉の定義によるが、「誤報」ではある。
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2017/11/30(木) 17:52:56.19ID:KR2Mc5J40
>>1
さらっと加計も同じときましたwwwww

加計学園問題も同じで、「総理のご意向」などの文部科学省内の文書をマスコミは裏も取らずに報道している。「安倍たたき」に好都合なのは流すというだけではないか。
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2017/11/30(木) 17:56:28.92ID:KR2Mc5J40
>>1
全然わかってないじゃんw
どんな記事かと思えば中身ゼロ
こんなの読んで「そうなんだ」と
思う人がいるんだろうな

実にくだらない

まだ、八幡山口小川あたりのほうが考えさせる文章書くぞwww
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2017/11/30(木) 17:58:40.45ID:8krUHz5p0
だからチョンボなら証人喚問してミスを認めさせろ
財務省と国交省が同案件で同時にミスしたからくりを解明させろよ
安倍下痢三は解明を拒否してんじゃねーか
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2017/11/30(木) 17:59:05.16ID:eVz6dpcO0
>>194
だから安倍は一旦置いとけってw
俺が言っている意味解る?
近畿財務局職員の池田のこの発言は問題あるだろって

「3メートルまで掘っていますと。そのあとで、土壌改良というのをやって、その下からごみが出てきたというふうに理解してるんですね。
その下にあるごみっていうのは、国が知らなかった事実なんで、そこはきっちりやる必要があるでしょうという、そういうストーリーはイメージしてるんです」
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2017/11/30(木) 18:00:35.13ID:g0CfURR00
>>196
大阪の話なら府議会で審査すりゃいいんじゃね?
野党は明らかに安倍の首を狙っているのに、お前が矮小化してどうするの?
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2017/11/30(木) 18:03:01.04ID:KR2Mc5J40
>>194
攻撃的という表現はどうかと思うが、安倍に都合の悪いことを言うようになったのは3月以降

それ以前はお仲間

安倍総理も最初の国会答弁では肯定的な発言をしていたが豹変
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2017/11/30(木) 18:05:19.62ID:KR2Mc5J40
>>197
わたしや妻や事務所が〜総理辞任議員辞職と言ったから被害妄想でそう感じるだけ
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2017/11/30(木) 18:09:35.06ID:KR2Mc5J40
近財で話にならないから本省へ、そして動いた、問題は大阪よりも東京

長期になっているから、記憶喪失で大阪でやればとか言っちゃうのだろうか

悪いのはいつまでも終わらせられない安倍政権であって、君の頭じゃない
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