【加計問題】「福山/玉木/石破氏は犯罪者」発言の足立氏が陳謝 「犯罪者と断定してないが誤解を招く」と撤回へ 維新の会は厳重注意処分
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日本維新の会の足立康史衆議院議員は、１５日の衆議院文部科学委員会で、加計学園をめぐる問題に関連して
「立憲民主党の福山幹事長と希望の党の玉木代表は、獣医師会側から献金をもらっている。
お金をもらってあっせんすれば、あっせん利得罪。あるいは何らかの権限がある、
例えば自民党の石破氏は、受託収賄などさまざまな疑惑が取り沙汰されている。
私は犯罪者だと思っている」などと発言しました。
これを受けて、自民党、立憲民主党、希望の党の国会対策委員長らは、１６日午後、国会内で、
それぞれ日本維新の会の国会対策委員長と会談し、「事実に基づかない発言だ」などとして抗議しました。
そして、自民党と立憲民主党は、議事録からの削除を求める考えを伝えました。
一連の会談のあと、日本維新の会の遠藤国会対策委員長は記者団に対し、
「国民も当事者も不快に思うのは当然で、足立氏に注意した。党としての対応は今から協議するが、
不愉快な思いをされた方に、私からも遺憾の意を表したい」と述べました。
日本維新の会の片山共同代表は１６日夕方、国会内で記者会見し、
党として、足立氏を厳重注意処分としたことを明らかにしました。そのうえで、片山氏は、
「足立氏は、『犯罪者と断定したわけではないが、誤解を招くおそれがあり、陳謝して、撤回したい』と言っている。
ユニークで、個人的には好きな人だが、表現は気をつけてもらいたい」と述べました。
（※詳細・全文は引用元へ→ ＮＨＫニュース 11月16日 17時25分）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171116/k10011225871000.html
※関連スレ
【維新】「玉木氏と福山氏を私は犯罪者だと思っている」 足立氏の発言で懲罰動議提出も検討 野党側筆頭理事
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510728474/
維新・足立氏 朝日の加計報道は「捏造」「死ね」撤回せず
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510823085/ ごねるだけごねて、さっと引き上げる 足立も一人前に仕上がってきたな >>35
何がアウト?
４条件は安倍内閣で閣議決定されているから最高責任者は安倍晋三w >>40
認可のプロセスにおける関与が証明できない。
玉木陳石破は妨害になる動きは明らかにされている。
全然違うよね。 自党の総裁を犯罪者扱いするイシバは謝罪では済まない
離党勧告すべき >>42
石破が主導して
献金を受けていたのは石破なんだろう？ >>43
妨害？
どこら辺が、足立が説明するのか？
出来なければ、犯罪者呼ばわりして名誉棄損だな。 >>47
>>48
根拠無く大学設置認可を遅らせるような行為が妨害で無くてなんなんだ？ >>45
犯罪者と言い切るなら、どこが違法でどんな
罪名で証拠を出したら良いじゃないか。
足立が陳謝して撤回したのだから、あなたが
かわりに犯罪の証明をすればいい。 時に玉木なんかあっさりと「白紙撤回しましょうよ」って言ってのけたんだからな
しかもあとから言われたからやったとかふざけたこと抜かして。 ガキのいたずらじゃねぇんだよ！！！ >>49
それを犯罪者呼ばわりするの？
足立の代わりにあなたが告発したらどう？ >>49
大学設置認可がここまで遅れたのは
まともな計画を出さずに設置審から再三のダメ出しを食らった加計のせいだアホ >>52
お前は俺様に噛みつくなら前後もきちんと読め。
つかお前じゃねぇかよ。萩生田さんがどうのと書きやがったの
論理飛躍させるのはバヨクの一番の悪しき点だぞ。
周りから見たらお前のバカさがよくわかるんだけどお前にそんな俯瞰てき見方は無理なんだろうな >>50
私たち有権者にとって重要なのは
石破が献金を受けたりして獣医師会の利権の為に4条件を設置しようとしたのかということだろう
違法性については受託収賄という話だが私たちは裁判官ではないし分かりようがないし重要ではないだろう つーかここまで大学設置に厳密さを求められる事例なんて後にも先にもこれ一件くらいしかねぇんだよ。
他の大学なんかもっと適当な感じで認可されてるんだよ。
だったら既存の大学もきっちり遡って再審査してみろって話なんだよカス >>54
俺様、
ってあなた偉い人なの？
反論も出来なくて自分を偉い人に見せて相手を
バカと言って優位に立ちたいのかな？ >>56
認可の遅れに国会の質問なんか関係ないと言ってるだんだよアホ
わかる？ >>57
加計がいい加減だということを擁護しきれなくなったわけねｗ >>55
萩生田、下村、安倍も同様の事が言えるな。
設置認可に尽力している。 >>58
なんの反論だよ？
お前自分で何書いてるかわかってないだろ。
石破陳玉木と萩生田さん、安倍さんは全然違うって言ってるのに反論も糞もあるかよ。
少なくとも玉木は、きっちり進んでる大学設置認可申請を「白紙に戻せ」って言ってるんだよ。
言うに事欠いてゼロからやれって言ってるんだよ。そんなもん事実上の廃案だよ。
プロセス見直せって言ったって15年の積み重ね否定されたらまた15年やれって言うのと等しいんだよ。
しかもそれ言った奴は獣医師会から金貰って、あげくに違法性は無いとか上から言われてやったんですだぞ。
絶対納得も受け入れてもくれない相手にきっちりと説明果たした2人と全く違うんだっての
糞みたいな勝利宣言しかできないお前とはもう関わらん >>55
石破4条件って内閣決議なんだから、責任は総理だぞ。
石破が犯罪者だとしたら、安倍も何らかのペナルティーがあってしかるべき。 >>61
設置について散々国会で議論されその必要性についてはもう反論が出ていないだろう
ではその設置を妨害していた石破はなんなのだということになる 犯罪者と断言していないからセーフだが 陳さん玉木ンは良いがゲルは駄目だわｗ
おかげで与党敵に回して謝る事に
まぁ参院野党は弱気だし余程な新証拠が出ない限り森加計は終了だな >>64
石破がいつどうやって妨害してたんだ？
具体的に
まさか4条件を作ったこととか言わないよな？
上でも言われてる通り、あれは閣議決定、あれに責任を負ってるのは安倍内閣の全員 >>62
片方は呼び捨てで萩生田や安倍はさん付けかよ。
もう少し上手く擁護しなよ、あなたの立場が判るようでネットで意気がっても全く説得力がないぞ。
加計の獣医学部新設に尽力し金を貰った過去がある。
これは、動かせない事実だよ。 >>67
そのとおり。特に麻生は獣医師会から献金を受けている。
石破があっせん利得なら、麻生も同じ。ｗｗｗ ネットウヨｗｗｗｗｗ
ネットウヨｗｗｗｗｗ
ゲ〜
ン〜
バ〜
ク〜
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>64
反論が出ていないだと？
未だに疑問は払拭出来ていないぞ、 >>67
主導したのは石破だろう
この石破の行動原理が私達有権者にとっては重要だという話だよ 献金の有無で犯罪って言われたらありとあらゆるところ洗わないといけなくなるからな 足立は、「企業団体献金を禁止しろ」と言いたいんだろ。
その通り、早く禁止しろ。 >>76
今でも個人にバラして献金しているんだぞ。意味ないし。
二万人の会社で二万口。 >>74
内閣法で閣僚は一人で閣議決定などできない。
閣僚全員の賛成が必要だよ。
問題があれば他の閣僚が1人でも反対すればいいだけ。 >>69
ん？尽力した？ 今までの追及で尽力した事実って何か一つでも出てたっけ？ >>74
誰が主導しようが、閣議決定には内閣全員が責任を負っていることに変わりはない
それに4条件は石破が閣外に去った今も生きてる
そんなにけしからんものだったら、さっさと4条件なんか捨て去ればいいんじゃないですかね？
閣議決定だから国会の審議もいらない
でも安倍政権は4条件堅持の方針
菅官房長官 「獣医学部新設、４条件維持」
https://mainichi.jp/articles/20170627/k00/00m/010/046000c 片山虎之助も足立にはうんざりな顔してたな。
もう終わりだろ、コイツ。 >>78>>82
結局は大して意味のない閣議決定だという事じゃないか
ならば反対する理由もない
逆に石破もそう理解していたのなら問題ないかもしれないけどね >>86
＞結局は大して意味のない閣議決定だという事じゃないか
まるで意味不明なんだが
なにが言いたいんだ？ >>83
そのとおり。
だいたい、この足立って希望の党の協力で比例復活したんだろ？
これで日本維新の会って、国民の信用がガタ落ちだよ。
あ！初めから信用なんか無いのか。ｗｗｗ >>86
重要だよ。
今後も維持するなら、加計と同じ内容では認可されない。
ハードルは更に高くなり、規制は厳しくなったという事。 >>89
なんか論理が乱暴というかめちゃくちゃじゃ有りませんかね？ このバカはいったい何がしたいんだろう
ネトウヨにとっては夢と希望が詰まった議員なんだろうけど
こいつに乗っかるのはリスクが高いだろ >>90
4条件に既存の大学では出来ない事を求められ、
ている。
同じ内容ならこれがクリアできない。 ふむ、断定にならないギリギリのところで言ってますな。
それから野党だけでなく、石破さんの名を入れたのも上手かった。
足立さんも考えぬた上で喋ったんでしょう。 >>94
石破を入れたことで、政治生命が終わりだよ。 いつから犯罪者が被害者ヅラする国になってしまったのか 犯罪者と言って注目させた足立のシナリオ通りの展開だね
犯罪者と言わなければ報道しない自由で終わってた 日本獣医学生協会（JAVS）は
加計の学生を排除するんだろうね
学生レベルでも加計つぶしに一生懸命になっているし
獣医学部新設がホントに嫌なんだね 何の法律違反も見つからないのに一国の首相を犯罪者のような扱いしてる連中が
みっともない逆切れ こういうスレでID真っ赤なやつって大体工作員だよな。 >>9
＞福山玉木石破らが獣医師会から献金を貰ってないのか？
＞何が事実でなかったのかはっきりしてくれ
おそらく献金をもらったことは事実、
「犯罪者」というのが事実ではない、
と言いたいのだと思う。
「犯罪者」と言えるには犯罪の構成要件に該当しないといけないから。
その他の要件は満たしているかどうか・・・と。
まぁ言い方が問題なんだとは思う。
怒っている連中は真っ白だと言いたいんだろうな。
どこが事実でないかをはっきりさせないことによって、
献金をもらったという事実もなかったように見せたいんだと思う。 事実に基づかない発言って憶測に基づいて質問して論破されたのに、ますます疑惑が深まったとかいうおバカさんのことではないのか？ 野党の言う、「説明責任は当事者にある」説で論じれば
福山玉木石破が説明責任を負うべきこと
足立の彼らに対しての犯罪者扱いするのは不当であると思えば、
彼らが自らの潔白を証明すれば済む
『日本死ね』は流行語大賞を受賞した用語
足立はそれを流用しただけ
もう一度言う、流行語大賞を受賞した用語を流用しただけ
尊厳ある用語の主語を変えて『朝日新聞死ね』は問題ないんじゃないの >>110
潔白を証明しようにも、罪状が何であるのかを明確にしなければ、潔白のしようが無いが？ >>112
罪状は言っておりましたぞ？
玉木さん，辻元さんはあっせん収賄、
石破さんは受託収賄でしたかな？ ＞＞ 足立が陳謝
足立の敗北で幕引き、一人で踊って一人で転んで恥かいた
安倍の周りから依頼されたか知らんが、ホントに情けないピエロ >>110
【加計問題の経緯】
・獣医師会は既得権益を守るため、半世紀以上に渡り獣医学部の新設に反対する異常な行動を続ける
・文科省は違法な天下り利権を守るため、認可は出来ないと一貫して主張(岩盤規制)
・獣医学部の存在しない四国は、鳥インフルエンザや口蹄疫などの発生時に、獣医師が足りない
(獣医学部の定員は、東日本が８割、西日本は２割)
・四国は悲願の獣医学部を求めて申請を十数年以上続けるも、文科省は拒否
・四国で獣医学部の開設に十数年以上前から動いたのが、加計学園しか存在しなかった
(加計学園が断念すれば、四国の獣医学部はもとより、日本では永遠に獣医学部の新設が不可能になる)
・内閣府は文科省が無視し続けるなら、内閣府が主体の特区でおこなうことに活路を見いだす
(2015年、国家戦略特区が閣議決定)
・昨年３月、文科省は獣医師の需要見通しを出せず、申請をしていた加計で獣医学部の新設が事実上決定
・これを見て、京産大が京都府で獣医学部設置を提案(獣医師会にとって、想定外の激震となる)
これを認めると、他の大学へ動きが拡がるのは確実(岩盤規制の崩壊)
・獣医師会は京産大の便乗に猛反発、四国はやむを得ないが京産大は絶対阻止の方針を固める
(獣医師会の会員向けに、新設の一校を強調)
・文科省「既得権と違法天下り先は絶対死守」ここから文科省による裏工作が始まる
・内閣府から、実質的に加計学園のみを想定した文書が出る(文科省から出向してきた課長補佐が作成)
「官邸の最高レベル」といった異例の怪文書は、文科省の自作自演で作られていた
・萩生田官房副長官は文科省に利用され、局長と面会(文科省は『伝聞』で文書を作成と主張)
文科省では「広域的」と修正され、「総理の意向」という怪文書が作られる
(現場で作文できるレベルを超え、局長が一言一句作らせていることが分かる)
・局長を裏工作の実行犯として『アゴで使える』のは、文科省では前川次官しか存在しない
・『怪文書はすべて文科省で作られている』
・『怪文書の作られた期間は、昨年の10月前後に集中している』
(16年の3月に獣医学部の新設が決定、京産大が名乗りをあげる)
(16年の11月に京産大が断念)これ以降、怪文書は作られていない
・安倍総理は「獣医学部設置の全国展開を目指したい」と述べる
獣医師会は「一校のみを求めたことはない」と主張したはずが、教員不足を理由に一転して増設を拒否
(文科省は獣医師の需要見通しを絶対に出せないため、獣医師は足りているという言い訳が不可能になる)
教員不足なら、なおさら獣医学部を設置して将来の教員も養成する必要があるが、マスコミは報道せず
・愛媛県で獣医師会費の支払い拒否が続出(玉木議員への獣医学部潰し賄賂献金に猛反発)
獣医師の過半数が、獣医師会から大量離脱
・加計学園の設計図が流出とマスコミ報道(加計学園に問題はなく、報道はフェードアウト)
・文科省、前川（文科省で違法天下り利権の中心人物）
座右の銘は『面従腹背』、総理や国民のために働くことは一瞬も考えていない
・玉木議員（父親が香川県獣医師会の副会長、弟は獣医師）獣医師会の総会で、満面の自慢話を披露
日本獣医師政治連盟から100万円の献金を受けとり、総会では特区による獣医学部新設阻止を約束
国会では、総理に特区での獣医学部新設を白紙にしろと発言(犯行の瞬間がテレビで生中継される)
・朝日新聞（反日、反安倍で、捏造報道の経験豊富）
これで一連の怪文書騒動が成立
・前川「怪文書は俺が流した」(違法天下り利権に暗躍していた次官時代には、何も言わなかった)
・前川、違法天下り斡旋が問題になっても辞任せず、出会い系での援交買春が告発されて辞職
(文春記事で2011年からの援交買春が発覚、貧因報道は2年前から)
・前川の発言が疑問視されると、民進党から切り貼りされた異常に謎の多いメールが公表される
・メールは民進党の玉木に直接送られて来たと、野田幹事長がうっかり証言する(後から偽装工作を開始)
・文科省内にある文書と違う民進党のメールは、差出人が民進党の専属チームですら公表不可能な謎メール
(第二の永田メール事件)
・民進党の玉木は、辻元朝鮮生コン事件と共に、一連の捏造疑惑の中心にいた
・玉木議員が出身の香川県は、愛媛と四国の主導権争いを続け、愛媛のやることを徹底的に妨害する >>100
確かに。
かなり無茶ではありますが、
マスコミは報道せざるを得ない、
自身は罪を逃れられる、ギリギリの点を狙ってますな。 選挙も微妙な結果で、維新自体もぐらついてて、こういう派手な事しなきゃならないんだろうなぁ。
今のところ通用してるけど、この先どうなるんだか。 >>113
玉木のあっせん収賄なんか成立できる訳が無い。
玉木には職務権限は無いし、職務権限のある者に口利きした事実もない。
どこに犯罪要件があるのか？ 犯罪と確定してないから犯罪者でない
発言の落ち度はコレだけ
揚げ足取られる方が迂闊、で済むこと 安倍官邸の意向を受けて、自民の石破、希望、立憲を叩いたんだろ
誰でもそう思う、加計から目をくらますため、鉄砲玉になる浅はかさと惨めさ、
維新が潰れたら自民に拾ってもらえると思ったんだろうが、しょせん足立は使い捨てだよ >>115>>1 俺も”【加計問題の経緯】”コピペしてみるか
∧野∧ ∧安∧
（ 質問） (； ' A` )
三 （ つ つ （つ>自民ﾉつ
三 人 ヽﾉ ／ ゝ 〉
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∧倍∧ ∧党∧
(；Д⊂彡 三（質問 ）
⊂>自民ノ 三G（ こつ
人 Ｙ 三（＿,＼ ＼
し （＿） 三＿__）
∧野∧ . . ∧党∧
（ ﾌ 質問ﾌ ::∧総∧: ⊂（質問 ,）
（ ）ﾉ :(理∩∩ ). ＼ ）
/ / / ::（>自民 ノ:: （ （ |
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【安倍離れ】加計巡る政府説明「納得できない」77.8％ 「納得できる」15.4％ 共同通信世論調査★11
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510376167/1-
【安倍政府が行政歪めた政策の結果、岩盤規制の厚い壁を破って来たのは！？】
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510391574/1000
考えると自己矛盾を来たすので
”酷使様”は考えるのをやめた…
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http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510546913/579 >>1
足立「犯罪者は訂正させていただく。犯罪の疑惑がある議員と」 >>117
足立がこういうことするのは今に始まったことじゃない
でもネットで受けてるだけでリアルでの支持につながってないからあいつは選挙区で連敗 足立は借金があるのかな？ それとも弱みを公安に握られてるのか
それとも次の選挙は自民への鞍替えの密約があるか
そうでないと、ここまでプライド捨てて安倍一派の犬になりきれない >>125
たぶん小池と同じだろ。
誰かが言っていたが、小池の
「排除する。」
って、保守層を更に抱き込むための作戦だったと。しかし逆目になって没落した。
足立も、比例復活の汚名を晴らそうとして一発逆転を掛けたが、失敗に終わる。
政治生命も終わりだろ。 >>118
ありゃ？私に言っておられるんですかな？
私は「玉木は犯罪者」というような事は一言も言っておりませんぞ？
足立さんが言っていたと書いただけですぞ？
で、おそらく、あっせん収賄が成立しないのそのとおり。
ただし、実際に献金を貰っているのは事実。
これは玉木さん自身が書いておられますな。
となれば「あっせん収賄じゃないの？」の疑いたくなる。
本来であれば「疑わしい」だけでは取り合う必要性など無い。
が、今までさんざん「疑わしい」だけで説明責任を求めてきたのが野党。
ならば、この件も玉木さんに説明責任があるんじゃないですか？という事でしょうな。 >>118
KSD事件は?
国会質問で捕まったぞ。 >>128
それは職務権限のある者からの口利きによる質問だからであって、職務権限が介在しないあっせん利得は
ありません。 >>127
そりゃ失礼しました。
ただし、疑わしいと言われた側に何の説明責任があるんだね？
まずは、何が疑わしいのか説明するのが最初だろ。 >>127
刑事事件と行政の話をごっちゃにした、筋の悪い屁理屈だな、それ
加計の件は特区認定のプロセスの話であり、手続きが正当だったと証明する義務が政府の側にある
どうということはない、どうやって認定されたのか、資料付きで説明すればいいだけのこと
犯罪の挙証責任は、言うまでもなく捜査側にある
もっとも今の段階では捜査が行われる気配すらないけどな
足立でも誰でもいいけど、疑わしいと言ってる奴がさっさと告発すればいいんじゃないの？ >>131
足立の論理だと、石破だけではなく、麻生、林等の獣医医師会から献金を貰ったすべての閣僚が受託収賄
になるそうです。 >>2
チンシュって石破だったのか
そういえば顔がw w >>129
あっせん利得はないにしても、団体から献金を貰っている議員が反意を示す。
これは何かあるなと疑われても仕方ない。
昔ならば、関係ない議員を立てて質疑をしたものだ。
国会も質が落ちたな >>1 俺も”【加計問題の経緯】”コピペしてみるか
∧野∧ ∧安∧
（ 質問） (； ' A` )
三 （ つ つ （つ>自民ﾉつ
三 人 ヽﾉ ／ ゝ 〉
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∧倍∧ ∧党∧
(；Д⊂彡 三（質問 ）
⊂>自民ノ 三G（ こつ
人 Ｙ 三（＿,＼ ＼
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（ ﾌ 質問ﾌ ::∧総∧: ⊂（質問 ,）
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【安倍離れ】加計巡る政府説明「納得できない」77.8％ 「納得できる」15.4％ 共同通信世論調査★11
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510376167/1-
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｜● l 捏造カスゴミ共同通信は糞チョンパヨク！
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＼／ ＼／_＿_ノ（_＼；／ ＼ ／ 偏向報道する在ﾁｮﾝマスゴミめ〜
；／＿愛●国＿.＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；安倍総理の悪口を言う奴はパヨク！チョン！許さんぞ〜！
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【安倍政府が行政歪めた政策の結果、岩盤規制の厚い壁を破って来たのは！？】
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510391574/1000
考えると自己矛盾を来たすので
”酷使様”は考えるのをやめた…
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http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510546913/579 >>135
そんなことは無い。
昔は今よりもっと露骨だよ。 http://nichiju.lin.gr.jp/mag/06809/a2.pdf
「（北村直人日本獣医師政治連盟委員長が）石破担当大臣と相談をした結果，最終的に，「既存の大学・学部で対応が困難な場合」という文言を入れていただきました．」
石破は日本獣医師政治連盟から政治献金という利益供与を受けた上で、その職務権限を利用して見返りを与えている
一方石破は「私がハードルを上げたとか下げたという話では、全くございません」と主張しているので両者の言い分は矛盾していることになる
どちらが正しいのを国民が知るには石破茂と北村直人の両者を証人喚問することが必要だ >>138
石破はアウトだな。
でも、それを取り上げると、玉木や陳にも火の粉が降りかかるから、マスコミは沈黙。 >>132
加計の特区認定プロセスについてはすでに説明されてるんじゃありませんかな？
私も暇ではありませんので、冒頭の10分程度しか見ておりませんが、
数時間に及ぶ説明がなされてるはずですぞ？
野党も仰るような点では攻めれないから、
ワインセラーがどうのと些末な点を攻めてるんじゃありませんかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
