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TBSの加計学園報道に数字捏造疑惑が浮上 比較対象がおかしいうえ、学生数と教員数も間違っている
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2017/11/14(火) 22:18:05.94ID:CAP_USER9
http://netgeek.biz/archives/106483

http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/11/kakeyoshikawa-10.jpg
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「NEWS23」(TBS)で放送された加計学園と北海道大学の比較について、分析がおかしいと騒ぎになっている。
比較対象がおかしいうえ、学生数と教員数も間違っている。

放送では北海道大学は学生よりも教員のほうが多いと紹介し、約2倍も学生のほうが多い加計学園は教育体制が整っていないと、不認可に繋げるような意見を紹介していた。

しかし、放送後に大学院で研究に携わる人物「Manuel Velazqez‏@Yacopi」がこれは明らかにおかしい比較だと異議を唱える。主張を簡単にまとめると以下の3つ。

・TBSは北海道大学を作為的に比較対象に選び、加計学園を悪く見せようとした

・仮に日本大学を比較対象にすれば正反対の結果が出た

・印象操作の報道に手を染めており、非常に悪質

北海道大学は獣医学部の最高峰なので比較するなら平均の数値を使うべきだった。TBSがやったのは東大の偏差値を比較対象にもってきて「東大より偏差値が低いから存在価値なし」と結論付けたようなものだ。
さらにその後、数字も間違っている疑惑が浮上する。

大学紹介サイトによると、北海道大学獣医学部は学生数212人で教員数57人(2017年)と掲載されている。これはTBSが使った数字と全然違う。

※「教員」というのは教授、准教授、講師、助教、助手の合計値

参考:大学ポートレート(北海道大学獣医学部)

また文部科学省が公表しているデータも参照したところ、北海道大学獣医学部は学生数240人で教員数45人(2009年)という数字が見つかった。

※1学年40人×6学年で240人

参考:獣医学部・学科の専任教員数(PDF)

TBSが持ち出した数字は一体どこから出してきたものなのだろう。いくら調べてもいくら考えても理解できない。

訂正すれば北海道大学(学生3.7人に対し教員1人)より加計学園(学生1.87人に対し教員1人)のほうが優れているということになる。

使ったデータが間違っていたのなら当然TBSが導き出した結論も間違っているわけで、これは謝罪・訂正すべき誤報ではないだろうか。

そもそも学生より先生のほうが多いというのは直感で奇妙に感じられるので、やはりTBSが間違っているという気がしてしまう。まずはどこのデータを使ったのか説明してほしい。
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2017/11/15(水) 01:24:30.53ID:NraWM4Kd0
>>97
教員の数だから
>>98
現在の数からいうと学生数が10分の1とかメチャクチャな論理だね
そもそも需要がどれくらいあってどうなっていくとかが大事だろ
それに獣医師資格を持ってる人が獣医師として働いてるとでも思ってるだろ
それが間違いなんだよ
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2017/11/15(水) 01:25:32.69ID:7oCE75au0
>>1
いつもの、ケアレスミスに見せかけた嫌がらせか?
ウソでも本当でも流してしまえば、独り歩きしてくれる、拡散されて行く。
便利だよね、テレビって。
で、指摘されたら、ちょっとしたミスさ、さーせんで、終了。
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2017/11/15(水) 01:27:41.60ID:hb54Fmwk0
公務員獣医師が足りてなくて大学は既に定員オーバーの数を受け入れてるのなら
獣医学部を新設してはいけない理由は無いな
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2017/11/15(水) 01:29:24.20ID:GRIaVecE0
>>101
50年間定員変えないんだから、今まで需要と供給の論理で動いてこなかったのは明白です
その数字が何故適正値だと言いはるのかちょっと分かりませんわ
解説してもらえないかな?
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2017/11/15(水) 01:29:39.49ID:NraWM4Kd0
定員以上受け入れてるのは獣医学部だけじゃなくて人気のあるところの殆どだから
定員より多いとか関係ないよ
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2017/11/15(水) 01:31:44.15ID:NraWM4Kd0
>>102
お前このレスの最後の10でも見たらどうか?
>>104
そもそも必要数が増えてないんだから作る必要ないんだよ
だから加計学園は必要な教員すすら集めれなかっただろ
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2017/11/15(水) 01:33:05.15ID:UPZq6FjG0
認可出たらしいけどさ、そもそも
この加計学園大学に行くって張り切ってる若者なんかいるのだろうか?
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2017/11/15(水) 01:33:46.02ID:01JkPuwl0
>>51
普通だろ
あべから何か貰ってる側の方が意味不明な異常な擁護
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2017/11/15(水) 01:34:52.31ID:hb54Fmwk0
>>107
あれだけ名誉棄損と業務妨害を繰り返せば
人が来なくなる可能性も十分に考えられるな
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2017/11/15(水) 01:35:25.24ID:WqY1yU3V0
>>59
ぜんぜん違うやん
獣医学部
収容定員240人 現員数60名(内教授17名) 特任教員を除いた現員数49名(内教授17名)

>>1の100名弱ってどこから出てくるんだろ?
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2017/11/15(水) 01:35:38.81ID:GRIaVecE0
>>106
加計が出来ないと学生数が減るわけで、その理屈で通すなら
必要数が減ったという証拠集め無いといかんね
加計が出来ても学生数は少しだけ減るんだよ
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2017/11/15(水) 01:36:09.41ID:WqY1yU3V0
>>82
教員数は60名になってるけど?
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2017/11/15(水) 01:36:29.40ID:NraWM4Kd0
>>111
ペット数も家畜数も減るのになんで増やすんだよ
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2017/11/15(水) 01:37:10.30ID:WqY1yU3V0
>>113
50年の相田には増えてた期間もあったはずなのに、なぜ増やさなかったんだ?
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2017/11/15(水) 01:38:58.23ID:GjR9T+Kc0
ちなみに増やしたら強制的に減らすこともできるの学校って?
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2017/11/15(水) 01:39:22.39ID:NraWM4Kd0
>>112
獣医学研究科もあるし
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2017/11/15(水) 01:40:03.76ID:GRIaVecE0
>>113
後2年で定員厳密化で1割程度減るようだが、その減り方は適正なのか統計数字在るの?
50年不変だったのが2年で1割減るのが適切ってマヌケな理屈だよな
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2017/11/15(水) 01:40:26.93ID:NraWM4Kd0
>>114
そもそも獣医師資格保持者が獣医師になってると思ってるだろ
その前提がおかしいんだよ
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2017/11/15(水) 01:41:22.24ID:PYYW8Cwn0
>>84
こう言う奴がいるから簡単に国民を騙せるんだな。
不足しているのは産業獣医師であって獣医ではない。大学作っても何も解決しない。
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2017/11/15(水) 01:43:32.53ID:NraWM4Kd0
>>117
そもそも日本人の数が減るんだよ
ペットを飼ってるお年寄りも年が上がって飼えなくなってきてる
人口ボリューム見たらわかるだろ
それにいま政府はtppftpで畜産農家を殺してるんだからこっちもどんどん減ってくよ
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2017/11/15(水) 01:46:22.88ID:NraWM4Kd0
いや加計学園は潰れると思うからそれはないと思うね
今治市は破産自治体になるだろうね
自業自得だけど
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2017/11/15(水) 01:47:26.70ID:PYYW8Cwn0
>>122
はぁ‥
誰が年収半分以下でキツイ汚い仕事を選ぶんだよ?みんなペット獣医になりたくて獣医になるんだぜ。
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2017/11/15(水) 01:48:52.25ID:hb54Fmwk0
獣医師が足りてるという理屈はどうにも意味が分からない
公務員獣医師が四国に足りていない
だから四国に大学を作る
これで理屈が通っている
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2017/11/15(水) 01:49:19.31ID:NraWM4Kd0
って高卒の引きこもり=俺が語りました
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2017/11/15(水) 01:50:18.48ID:NraWM4Kd0
>>125
日本語で自由貿易協定だよ
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2017/11/15(水) 01:54:09.11ID:NraWM4Kd0
>>130
その寿命が伸びてたらお年寄りは飼えなくなるだろ

そもそも獣医師とか口蹄疫とかで処理する時合成洗剤注入して苦しみながら死ぬのをやってたんだよな
こんなんじゃやりたいって人が増えるわけないよな
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2017/11/15(水) 01:54:11.27ID:B3jz2mRw0
>>124
あのなあ、大学はあくまで獣医学の教育機関であって、獣医師は厚労省の管轄なんだわ。
大学が考えなきゃならんのは獣医学を学ぼうとする学生のことなのであって、卒業生が何に
なろうが、大学に関係ないぞ?
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2017/11/15(水) 01:55:48.63ID:TKAD3Fei0
>>130
実際問題、農水省統計で既にペットは大幅減な訳だが。
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2017/11/15(水) 01:56:18.09ID:NraWM4Kd0
>>129
2日続けて流すくらいだからよっぽど自信があるよね
>>132
そんなわけねーよ
最近でも法科大学院ってあっただろ
それどうなったかくらいは知ってるだろ?
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2017/11/15(水) 01:58:54.36ID:51M1IjOm0
>>1
本当に間違っているなら
名誉毀損、威力業務妨害で裁判だろ
日本共産党・社民党・民進党・立憲民主党・絶望の党・マスゴミ
を潰してくれ
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2017/11/15(水) 01:59:07.22ID:NraWM4Kd0
>>136
そうだね
自民党の言いなりな放送だけ流してるフジテレビはニュース番組コロコロ変わってるね
よっぽど視聴率低いんだろうがねw
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2017/11/15(水) 02:00:52.50ID:NraWM4Kd0
>>135
もしそうなら加計学園が大学って名前じゃなくて中学か高校とかに変えてればまだわかるのにね
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2017/11/15(水) 02:00:59.99ID:TKAD3Fei0
北海道大学が比較としておかしいとかにわかにもほどがある。
日本の獣医師の教員数は、世界基準からすれば、北海道大学でさえ

全 く 足 り て い な い

んだがね。
日本の獣医師課程は国家総Fランなんだよ。
他大学ですら教員を共有するほど足りてないのにマトモな教員を揃えられる打出の小槌なんぞあるわけがない。
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2017/11/15(水) 02:01:02.63ID:B3jz2mRw0
>>134
この話根本的におかしいのがそこなんだわ。なんで獣医師数の制限のために、獣医学部の
定員が制限されてなきゃならんのだ?
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2017/11/15(水) 02:01:34.74ID:/0d6DVXf0
>>135
>つーより、北海道大学があまりにも過剰な専任抱えてるだけ。必要定員の四倍以上

だよな。TBSの報道が正しいとすれば、問題なのは北海道大学。
私立なら「勝手にしろ」って話だが、国立大学だぜ?
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2017/11/15(水) 02:02:24.92ID:NraWM4Kd0
>>141
医者の数だってタクシー運転手の数だって増え過ぎたら困るものは抑えるんだよ
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2017/11/15(水) 02:03:14.15ID:oMddYUckO
>>1
オウムTBS
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2017/11/15(水) 02:05:20.74ID:NraWM4Kd0
>>142
まあ世界レベルの最先端だからな
加計学園も最先端を謳ってるが計画段階で獣医師関係者が絡んでなかったんだよな
もうその時点で期待なんてできないな
それに一番強力の対象であった地元の松山大学から連携を拒否されたから
そんな計画を進めるのは無駄以外の何物でもないよ
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2017/11/15(水) 02:05:59.97ID:VVDr3o5b0
>>1
別にいつものtbsじゃん
成田事件の昔から反政府親左翼貫いてるんだから
驚きゃしないさ
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2017/11/15(水) 02:06:34.30ID:NraWM4Kd0
世界パンデミックが加計学園から起こるかもしれんな
ネトウヨはバンザイって言って特攻するんだろうが
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2017/11/15(水) 02:07:04.27ID:GRIaVecE0
そもそもこの教員の問題って、獣医師会の圧力で教員集められないことが原因なんだよな
本当なら加計を応援して獣医師会を糾弾すべき案件
だけど安倍憎しでこの有様だ
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2017/11/15(水) 02:08:45.15ID:NraWM4Kd0
>>127で言ってる通り引きこもりだって言ってるだろ
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2017/11/15(水) 02:09:07.42ID:IOipgZk30
反日が社是なんだから仕方ないんじゃないのw
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2017/11/15(水) 02:11:32.17ID:TKAD3Fei0
>>149
アホなコメントもほどほどにな。

人間の医者もそうだが、課程が修士相当の6年でも学位は学士。
修士に成りたきゃ専門の単位と学位論文が必須。
ましてや大学の教授とは博士号が必須なわけで。

獣医師会云々以前に『学位持ちがいない』んだよ。
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2017/11/15(水) 02:13:11.74ID:hb54Fmwk0
>>148
理屈よりも加計学園そのものが潰れてほしい人のように見えるな
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2017/11/15(水) 02:13:20.23ID:PYYW8Cwn0
>>132
だったら尚更、大学誘致に意味ないぞ。
足りないが大前提だろr
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2017/11/15(水) 02:14:27.92ID:PYYW8Cwn0
>>154
あんな組織率の低い団体に力無いぞ。仮装敵国作って危機感煽るな。
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2017/11/15(水) 02:17:41.63ID:TKAD3Fei0
>>153
残念でした。
教員は獣医師課程だけじゃ増えませんよw

教員を増やすには博士課程の人数を増やすこと。
博士課程を拡充するってのは百々のつまり『研究予算をつける』以外の方法はない。

獣医師課程の定員云々は詭弁にすぎない。
元々『国が金をつけなかっただけ』の話で、そこを拡充するには長期の研究投資敷かないわけで、獣医師課程の拡充は時間的蓄積がない上に無関係で効果がない愚策中の愚策。

この点が加計よりも京都産業大学の方が施策としては優れていた最大の要因。
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2017/11/15(水) 02:19:11.10ID:NraWM4Kd0
>>156
パンデミック起こしそうな所があっていいとか狂ってるって自覚がないんだね
>>155
他の学部でもやってるよ
最近の規制緩和とかで崩れてきてるがそれが結局法科大学院定員減とか募集停止とかに成ってるだろ
同じ事に成ったら誰にとっても不幸にしかならん
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2017/11/15(水) 02:20:02.12ID:B3jz2mRw0
>>157
大学は獣医学学びたいって学生がいりゃあそれが客だし、自治体は獣医学部の先生
たちをいざという時には当てにできるって仕組みよ。
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2017/11/15(水) 02:22:26.81ID:Mssrhmci0
産業獣医師増やしたければ、公務員医師みたいな待遇改善しかないでしょ。
大学増やすなんぞそもそもコスパも悪いし時間も浪費。
税金大事に使いましょう。
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2017/11/15(水) 02:23:23.86ID:Mssrhmci0
>>163
アホか。たったそのために巨額の税金投入するのか?
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2017/11/15(水) 02:23:46.60ID:NraWM4Kd0
>>163
そんな後先考えない態度だったから今の事態を招いたわけで
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2017/11/15(水) 02:25:20.49ID:NraWM4Kd0
正月や盆でも呼ばれて挙句にゃ暴言吐かれるとかマゾ以外やる人いないでしょ
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2017/11/15(水) 02:26:27.05ID:B3jz2mRw0
>>161
学生の総枠が増えなけりゃあ博士課程の人数も増えないと思うよ?もともとアカポス
志す学生の割合ってそう大きいもんじゃないし。
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2017/11/15(水) 02:27:07.08ID:Mssrhmci0
>>168
何度も書くけれど、獣医師会なんぞなんの力も無いよ。
言い訳に使うな。
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2017/11/15(水) 02:30:33.74ID:Mssrhmci0
>>172
過疎対策ならほかにする事いっぱいあるじゃない。
そもそもの根拠のない事業だからおかしくなっちゃったのよ。
幼稚な過疎対策だね。
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2017/11/15(水) 02:32:07.18ID:NraWM4Kd0
>>171
そもそも需要のない所に供給だけ増やしてどう住んだよ
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2017/11/15(水) 02:32:27.34ID:Mssrhmci0
>>171
あのさー、組織率半分もないんだよ。
獣医師会が獣医師の意見を反映していないって、その業界なら常識だよ。
都合がいいから今回だけ意見を取り上げるのか?
全て君の心地いいように思い過ぎ。
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2017/11/15(水) 02:33:41.47ID:TKAD3Fei0
加計を擁護してる連中は、そもそも大学や大学院の最高学府としてのヒエラルキーの基礎が全く分かってない。

大学ってのは

研究投資→研究大学院→博士課程→学士課程

の順番でしか成り立たないっての。国家全体で元々レベルが低い日本の獣医師課程には、まず研究という鶏を増やすのが先で、それを無視して獣医師という卵を増産すれば更なるレベル低下は自明の理。
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2017/11/15(水) 02:34:52.18ID:NraWM4Kd0
>>172
もう大学なんて無理なんだよ
もっと自分にあった対策しないと
そもそも極右政治家が知事になるような所は先がないんだよ
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2017/11/15(水) 02:35:08.35ID:GRIaVecE0
>>175
自民党に国会議員送り込んで、それとは別に民進党にも玉木等の議員連盟立ち上げさせたり
石破らに献金渡したり、相当派手に政治活動やっていたようだが
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2017/11/15(水) 02:36:21.38ID:B3jz2mRw0
>>173
過疎化対策で大学誘致したがどこも来てくれず、しゃあないから獣医学部なら定員
埋まるだろうから獣医学部って話になって、それに愛媛県が鳥インフルなんかの対
策考えて乗っかったら、文科省の岩盤規制に引っ掛かって、って順番なのな。
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2017/11/15(水) 02:38:52.61ID:Mssrhmci0
>>178
お菓子業界でも、竹輪業界でも同じよ。
代議士と言うのは、自分を応援してくれる方々の利益代弁者。
それぞれに専門分野を持って族議員として良くも悪くも働くお仕事。
そう言う意味では、与党自民党がその役目を果たしているよね、昔から。
もう少し広く勉強しようよ。
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2017/11/15(水) 02:39:05.20ID:NraWM4Kd0
>>179
待遇改善すれば集まるよ
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2017/11/15(水) 02:39:44.38ID:NraWM4Kd0
>>180
自慢してないだろ
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2017/11/15(水) 02:39:58.38ID:Mssrhmci0
>>180
そう信じたい君がいるだけ。
人の自慢は全て正しいの?自分で考えろよ。
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2017/11/15(水) 02:41:18.18ID:NraWM4Kd0
>>185
問題にしてる産業獣医師とは違うね
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2017/11/15(水) 02:43:18.01ID:Mssrhmci0
>>185
都市部ではペット獣医が飽和状態。
どこかで規制かけないと安かろう悪かろうのペットクリニックで溢れかえるからね。
コンビニバイトしている歯科医院長だっている時代なのよ。
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2017/11/15(水) 02:44:42.27ID:Mssrhmci0
>>187
一団体の自慢を信じたい君の方がおかしいぞ。
そこまで書いて信じたいのか?わけわからん。
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2017/11/15(水) 02:49:33.07ID:Mssrhmci0
>>190
そもそもが「四国に獣医が足りない!」って始めたんだろ?
おかしいのは誘致側だろ?
お前、大丈夫か?
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2017/11/15(水) 02:52:04.10ID:/0d6DVXf0
>>176
研究するにも専門知識を身に着けた人が必要ですが、それは・・・
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2017/11/15(水) 02:59:32.96ID:Mssrhmci0
>>194
せっかくだけれど、そんな単純な事じゃないよ。
特区の私物化の問題。
同じような事は、あちこちにあるの。
面子と私腹の噛み合う所に。
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2017/11/15(水) 03:06:31.68ID:zxb4V4yL0
マスゴミさんは、嘘をつく権利があると思ってるんだよ。
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垢版 |
2017/11/15(水) 03:10:54.48ID:zxb4V4yL0
>>195
自治体が望んで来てくれるのがその大学しかないという
状況で十年以上頑張って、
とっくによって利益を得たのは、
その自治体と大学かもしれないが

十年以上に及ぶ努力を他のやつらがやったのかね?

努力もしないで、あいつはずるいとか
いっているなまけもの
卑屈な皮肉家、
にだけはなりたくないものだな。
0198あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2017/11/15(水) 03:11:06.45ID:Mssrhmci0
大人のする事には、色んな事情があるんだから、読者がちゃんとしていれば大丈夫いんじゃないの。買わなきゃいい見なければいいって事で。
「うちのラーメン美味しいぞ」って宣伝と同じないの?
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垢版 |
2017/11/15(水) 03:13:07.98ID:Mssrhmci0
>>197
四国に橋を架けるのに40年の努力が必要だったのぞ。
30年の陳情の悲願達成なんてザラにあるよ。
たった10年で自慢しなさんな。
0200あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2017/11/15(水) 03:14:52.85ID:HNhSDnk10
@安倍首相 相続税脱税3億円&使途不明金2.5億円&税金でキャバクラ(59回、127万)
A麻生大臣 元愛人のサロンに政治資金で1,805万&高級クラブに700万
B石破茂 使途不明金10億+2.5億円&東電株
C松島みどり うちわ公選挙法違反
D小渕大臣 裏金疑惑浮上 消えた「政治資金2640万円」
 【大臣を辞任↓経産大臣チェンジ】
E宮沢大臣 税金でSMバー&東電株問題&外国人企業(パチンコ)から違法献金
F山谷大臣 公安監視の在特会と懇ろ関係
G江渡大臣 1,850万円の使途不明金&政党助成金800万円個人で受け取り
H望月大臣 政治資金規正法違反(交歓会収入664万円不記載)
I西川大臣 収賄罪での逮捕歴&詐欺容疑のあぐら牧場から125万献金&政治資金私物化(親族企業へ100万円支出)
J塩崎大臣 あっせん収賄罪(老人ホーム事業に口利き)
K竹下大臣 親族への利益供与 弟の酒屋で105万円越
L有村大臣 脱税で罰金刑を受けた企業から120万円の献金
M左藤副大臣 2万×600人のパーティー接待(利益供与)
N御法川副大臣 公選法違反(カレンダー3,000部(71万円分)配布
O大塚政務官 パチンコ経営者の外国人から違法献金115万円&女性暴行で書類送検
P片山さつき 政府の答弁資料入手で三権分立違反 在特会デモ
Q稲田朋美政調会長 在特会より資金管理団体ともみ組
に政治献金&統一協会の世界平和連合で講演、ネオナチ団体幹部と写真


第三次内閣
R山田美樹議員 選挙期間人身事故隠蔽
S上川陽子大臣 国の補助金会社より違法献金60万円
望月大臣は140万円

下村博文大臣 無届け後援会 会費2万円×200人超
反社会的勢力と関係のある人物からの個人献金

林芳正大臣 
2004年1月27日長周新聞「当て逃げ&暴行」
日本料理・うなぎ等、飲食代1280万不適切な支出

岸宏一参院予算委員長
東京・六本木のSMバーに会合費名目で政治活動費3万5500円を支出。銀座で熟女クラブやバニークラブ
キャバクラ、クラブ、ラウンジな計28回、締めて175万円超え

中川郁子農水政務官(不倫路上チュー)
旅費は政治活動費?

門博文衆院議員(不倫路上チューの相手)
旅費は政治活動費?


マスゴミは森友より前に叩けるネタが沢山あっただろ・・・・
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