【国難/改憲】「自衛隊明記で９条２項は死んでしまう」 共産・志位氏[11/03]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
18:13配信 朝日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171103-00000039-asahi-pol
■志位和夫・共産党委員長（発言録）
安倍首相は（憲法）９条に自衛隊を明記すると言っている。安倍さんと議論すると「今となにも変わりはありません。ただ書くだけです」と言うが、大きな問題が出てくる。
法律の世界では後から作った法律は、前の法律に優先するのが一般原則と言われる。仮に９条２項を残しても、後から別の項目で自衛隊と書くと、こちらが優先して２項が死んでしまう。憲法９条たらしめている命は２項にこそある。２項が壁になって海外派兵を阻んできた。これを外したら海外での武力行使が無制限になってしまう。このような恐ろしい道は絶対に許すなという声を広げに広げようではないか。
国会の中だけ見ると改憲派は多数だ。しかし国民の中で安倍９条改定は絶対にだめだと揺るぎない多数派を作れば、あの安倍さんだって国会発議を怖くてできなくなる。そういう状況に追い込もうじゃないか。（安倍首相が唱える憲法９条改憲に反対する国会前集会で） 死んでいいよ、交戦権を憲法が否定するなんておこがましいにも程がある マスコミの支持率調査と違う選挙結果は
民意を反映していない捏造だから無効
はやく解散総選挙やれ 9条守って
国滅べ
立憲民進党＆日本共産党＆社民党 敵地攻撃能力も無いのに、どうやって海外で武力行使するんだ、バカ
高齢社会の対策でも考えろ、だから無能・無責任野党って言われるんだ 日本人は憲法が最高権威だと勘違いしているからなぁ。 役人は足すのが好きで引くのが嫌いだが、本来二項を削除すればいいだけ 市議とか地方議会レベルでは共産は結構頑張ってるんだが、
国政の方はまるで話しにならないほどレベルが低い。 天皇制（これもサヨク用語だが）廃止は憲法の理念に反するのではないか そんな立憲民主党と協力するとはいったい
改憲私案で共産党に糾弾されていた立憲民主・枝野代表の「恥ずかしい過去」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171013-00531398-shincho-pol
枝野「私案」では、日本国憲法９条１、２項に二つの条文（９条の２、９条の３）を追加。追加する「９条の２」３項で、
「自衛権に基づく実力行使のための組織」の存在を規定。軍事力の保有を基礎づけました。
また同２項では、「我が国の安全を守るために行動している他国の部隊に対し、急迫不正の武力攻撃」があった場合に、
その「他国」と「共同して自衛権を行使することができる」と規定。集団的自衛権の行使を容認しています。
もう一つの追加条文となる「９条の３」１項で国連軍への参加を明記。さらに同２項では
、国連決議に基づく多国籍軍やＰＫＯ（国連平和維持）活動への参加を明記したうえ、
活動に対する急迫不正の武力攻撃がなされた場合には「自衛措置」を取れるとして、
海外での武力行使を公然と容認する内容になっています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-09-10/2013091002_02_1.html ＞９条２項は死んでしまう
日本が死んでしまうよりはましじゃね？ 憲法学者の多くが違憲濃厚だとしていたし、国民の多くが反対・審議不十分だとしていたし、大規模な反対デモが行われていたのに国民投票で民意を問わずに2015年安保法を強行した安倍政権・与党に自衛隊の違憲論を理由に改憲を主張する資格はないです。。
自衛隊は憲法に明記しなくていいでしょう。
・憲法で国防の範囲を定め、その範囲内で定められた法律で国防を担う組織を明記しておけばよく、万が一に自衛隊が暴走した際に別の組織に国防を担ってもらいやすい。
・存立危機事態の定義が主観的で時の政権次第で国民の意を超えて集団的自衛権が行使されて他国と武力衝突になる危険性が高くなくなってしまう2015年の安保法制の追認になってしまう。 核兵器保有国からの恫喝恐喝で金を出して日本人は貧乏してるのがお似合いだと野党や平和主義者は言いたいのだろう。時代に合わない法律を必要なものに変える事を「改憲」と言うのだ。圧倒的な防衛力・攻撃力が必要。 こういう異次元の低レベル議論をしているから選挙で惨敗するんだ
バカなの？死ぬの？ 怖くて発議ができなくなるようにしむけようって？
これって言論封殺だよな。
さすが共産党。 じゃあ死んでもらおう
ついでに共産党も死んでもらおう >>17
現行憲法でも認められている専守防衛に徹するのがいいでしょう。
・日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えにくくできて攻撃されにくい。 ←万が一に不当な攻撃を受けた場合でも国際社会に味方になってもらいやすい。
・報復の連鎖で衝突が拡大してしまうのを防ぎやすい。
・出張って攻撃しようとする国でも自国の防御を疎かにしてまではしにくい。
・守備型兵器は攻撃型兵器に比べて相手国の脅威になりにくいので売却や共同開発に応じてもらいやすい。
・攻撃兵器を保持すると他国の不信を高めて先制攻撃されやすくなってしまうかもしれないしし、反撃を抑えようとより破壊的な攻撃をされる事になる。
・兵器の種類(空母不要など)や性能(航続距離など)を絞れるので同じ予算で多く配備できたり、他の機能・性能を付加できて敵との戦闘で有利になりやすい。
・国際的に禁止されているので原発や大型ダムなどの重大施設や民間人は標的にされにくいし、標的にした危険な国は国際社会が放っておかないはず。
・標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルターで防護すればいい。 安倍さん、極左が暴力革命できないように着々と堀を埋めてるからな 共産党の場合、共産党のための人民軍はＯＫだけど、国家のための自衛隊は駄目なスタンスだからな〜。 自国の国益に基づいて動く米国ではなく、国連軍など国連指揮下の活動に兵器・兵員・基地を提供していくのはいいし、現行憲法にも抵触しないでしょう。
・9条1項に国際平和を希求するとある。
・ほぼ全ての国が国連に参加している。
・行使は日本の主観ではなく加盟国の合議で決まるし、戦略や作戦も日本の主観で決められない。 共産党は関係無いだろ
悪魔に魂売っても、共産党には魂売るなよ >>30
自衛隊が専守防衛の範囲内を超えた態様になったり、政治家が外国との交渉で威嚇に使うまでは合憲でしょう。
・前項の目的を達する為と積極的には否定されていない。
・現に受けている攻撃から国民を保護する必要性は高いので専守防衛内の個別的自衛権であれば違憲性が阻却される。
・専守防衛を超えた個別的自衛権や集団的自衛権は現に日本が攻撃を受けていないのに予防的に武力行使するのであり、必要性が低くて違憲性が阻却されない。 いまどきの共産党なんてゴミ屋敷のジジイにしか見えない 憲法９条を尊重するなら等しく憲法９６条も尊重しろよ
日本は民主主義国家ですよ いやいや死なないよ
国際紛争解決する目的では戦力持たないってのは引き続きそうなるから
よく戦争も国際紛争じゃないかって言うのがいるんだけど
戦争に至る原因揉め事があるわけで
それを武力で優位に解決するなって事で
それが原因の相手の武力を封じる目的ならいいって事
竹島とか武力で占拠された島を取り返すのもOK >>1
憲法９条２項が死んだとして、何の不都合があるの？ >>1
お前はまず選挙もしないで党首を16年もやってることの説明をしろ
一番民主主義と遠い奴が日本の政治を語らないでくれ
そんなことよりモリカケを何とかしろ
こんなデタラメな前例を後世に残していいのか？
>>27
そのままお返しするわ
病院いけ
精神科じゃなく心療内科がおまえにはあってるぞ
レンドルミンもらってこい >>1
時代錯誤の政党が何言ってるんだか?
時代が産んだ負の遺産。 日本共産党の感覚だと、自衛隊は、天皇の軍隊だからな。
当然、大反対するわな。
しかし、もし、日共が政権政党になったら、四の五の言わせず、自衛隊を共産党の軍隊にするんだろ? うよちゃんの平和ボケには困ったものだね。
現実の戦争のなんたるかをいやというほど知った我々の先人たちは平和憲法を支持した。
戦争ごっこを頭の中で妄想する我らがうよちゃんのお粗末さは世紀末的だ。
我々は歴史を背負って生き、歴史の教訓に学んでよりよく生きていくものだが、
うよちゃんの言葉の断片からは、とてもそのように生きているとは思えない。
歴史と断絶して生きているから、人間が繰り返し犯した間違いをまた繰り返している。
戦争を現実に体験しなくても、戦争に至る歴史や戦争の実態を学び教訓を得ることはできる。
だが、うよちゃんにはその形跡が見られない。だから先人がなぜ平和憲法を支持したのか理解できず簡単に否定する。
人間が同じ間違いをして済む時代ではなくなっている。兵器は同じ間違いを許さなくなっている。
また同じ間違いをしたから、やり直せるという時代ではない。
戦争に至る歴史と戦争の実態を学ぶことが不可欠なゆえんである。 この板は
バカ左翼・白痴リベラルの
憂さ晴らしの場所になっちまったなｗ 軍隊がダメでじって、揺れた((((；ﾟДﾟ)))))))実力組織ならいい、この差異をこそ記すべき。 ＞＞58
アメリカが強制した占領憲法なのはバレバレなんだよ
ネット時代以前は騙された人も多かったがね
そんな時代はもう過ぎ去った >>1 共産党を憲法で禁止しよう。世界的に見てごく普通のことだ 軍隊だって実力組織、実力組織だって軍隊。じゃ何が良くて何がダメなの？言葉のマヤカシをこそもう無くしたい。(=ﾟωﾟ)ﾉ 宗教の信者には何を言ってもダメ
正当な手続きで改正すればいい
ちょっと騙すくらいでいい いや、3項を追加した場合、2項との整合性をどうとるのかは問題。
おそらく、2項も書き換える事になるわな。 この先社会が右傾化して例え志位の言う通りになったとしても
責任は売国してきた左翼のせいだから >>58
戦争を軍備もなく抑止できると考えているあなた達こそ、平和ボケでしょうに。 共産党は自衛隊は違憲、もちろん軍隊は違憲。
だが自衛隊は違憲だけど中国の脅威などあるから現状あったほうがいいから維持と言ってる。
違憲だが自衛隊はあったほうがいいというなら憲法を改正するのが自然なんだけど護憲。
意味わかんないでしょ？ 異次元の低レベル議論を吹っかけてくる共産シンパ
相手にしたら負け
人間扱いしたら負け だったら
自衛隊は違憲！即刻武装解除せよ！！
って、共産党は主張すればいいじゃないの。 >>63
日本国憲法は改憲を禁止していないのだから国民が尊重できないなら改憲すればよかっただけです。
太平洋戦争での教訓から日本国憲法の平和主義・人権保障・国民主権を国民が重んじて改憲を望んでこなかったのでしょう。 自衛隊は違憲だけど民意が自衛隊はもういらないということになれば自衛隊は廃止する。
↑共産党志位はこういってるんだけど、
へえ、違憲のままでいいんだぁ、じゃぁ憲法って何？って話になるよね。 書かなかったら軍隊じゃないとでも？
どこの国がそんな認識でいるんだ？ >>75
WGIPもバレてる
改憲をメッチャ難しくしてあるのもバレてる
確かに朝鮮戦争とベトナム戦争に参加せずにすんだのは9条のおかげなのは間違いない
しかし姑息の誹りは免れない 自衛隊を含め、軍事組織は必ず組織の利益を求めて独自の動きをする。
軍事組織は紛争・戦争があってこそ自分たちの存立意義を誇示できる。
だから潜在的に恒久平和を望まず、紛争・戦争の廃絶を目指すことに対する抵抗勢力にならざるを得ない。
憲法9条は第2章「戦争の放棄」の条項であり、潜在的に紛争・戦争を求める軍事組織の明記などありえない。
恒久平和実現までの過渡期には国際情勢に応じて自衛隊の設置も認めるが、警察などと同じく法律で定めるだけだ。
恒久平和実現の暁には自衛隊は廃止され、それまでも暴走を防ぐために憲法9条は不可欠だ。
軍事組織の暴走を防ぐために憲法9条が不可欠なのは、日本には軍部暴走の歴史があり今も好戦的右翼の影響力が強いからだ。
今の自衛隊も憲法9条との間の強い緊張関係がなければ民主的統制は不可能になるだろう。
専守防衛のはずの自衛隊だが、すでにジブチに180人を派遣して実質的に海外基地を持っている。
米軍と一体化した合同演習をしており、米軍の戦争に参戦しかねない。
実際、イラクでは自衛隊機が武装米兵を輸送し、違憲判決を受けている。
自衛官の携帯電話記録は詳しく調べられ、情報保全隊はネットを監視している。
欧米と違ってイラク派遣も独立調査委員会を設けての検証をしていない。
民主的統制にはほど遠い自衛隊を憲法に明記すれば、より密室化するだけだろう。 >>1
そもそも自衛権すら放棄する憲法9条の存在を受け入れられないから
現行憲法制定の際に共産党議員は全員で否定票を投じたんじゃなかったのかね？
現行憲法に反対した唯一の政党であったハズの日本共産党が何で今更憲法を守るなんて戯言を言っているのかね？
いつ変節したのか、ぜひ説明願いたいもんだね 国軍にしないと現政権の武力警察なんだが、
自民党の人民解放軍とでも言いましょうか >>1 お前らの言ってることの方がめちゃくちゃなんだがw >>1
憲法改正して、ついでに動物の権利を明記しよう。
1人1日当たり２ｇ程度の肉の食品ロスがありますがこれは年間にすると日本だけで
約100万頭の豚がある意味無駄死にしていることになります。
健康、環境、倫理上問題のある畜産はすぐに廃止しましょう。
ベジタリアンになりましょう。（ビーガンでも、ＶＢ１２は微生物由来サプリで取れます。）
ベジタリアンはイタリアには１２％いますが日本には４．５％しかいません。 アカはデマ、ウソ。詭弁ばっか
３項に「前項の規定に拘らず」の文言を入れて自衛隊を明記すれば、２項は死なない > 法律の世界では後から作った法律は、前の法律に優先するのが一般原則と言われる。
> 仮に９条２項を残しても、後から別の項目で自衛隊と書くと、こちらが優先して２項が死んでしまう。
選挙中にすげえ言ってたよなこの超絶ストーリー。
志位も枝野も前原も吉田も。
じゃあお前、自衛隊が書かれたらその後は
集団的自衛権も海外派兵も違憲だなんて絶対に言うなよ誓えよ。
その後も違憲！違憲！って叫んでるだろ絶対。 ただ単に違憲である自衛隊を合憲にしたくないっていう話だろ。ごまかすなよ共産党 >>80軍事組織の暴走を防ぐために憲法9条が不可欠なのは、日本には軍部暴走の歴史があり今も好戦的右翼の影響力が強いからだ。
今の自衛隊も憲法9条との間の強い緊張関係がなければ民主的統制は不可能になるだろう。
これぐらい倒錯した現状認識してないと9条擁護なんかムリだな
よくわかった 63のように「アメリカに矯正された占領憲法」なんて宣伝にまだ騙されているうよちゃんもいるんだね。
もう、絶滅危惧種かと思っていたが。
説明してさしあげよう。
日本政府は「民主主義的傾向の復活・強化」を求めるポツダム宣言を受諾した。
そこでＧＨＱは、日本政府に新憲法案の作成を求めた。
だが、松本烝治憲法相の新憲法案は天皇主権で明治憲法の手直し程度だった。
松本が孫に語ったところによると、民主的憲法では右翼テロに襲われかねないからとのこと。
ＧＨＱはあきらめて米国のエリートに新憲法草案を作らせた。日本の民間の案も参考にした。
それは天皇制を維持していたため、天皇戦犯訴追を恐れた日本政府はその案を受け入れた。
その案は、女性も初参加の選挙で選ばれた議員によって審議され、修正され，可決された。
そのようにして成立したのだから、現行憲法は日本初の国民による自主憲法だ。
明治憲法は上からの押しつけ憲法だった。現行憲法は当時の世論調査で大多数が支持した。
その後も平和憲法は支持され続けたから、改憲発議の動きは出なかった。
戦争の実態を知る人たちが多かったのだから平和憲法が支持されたのは当然だろう。
戦争を知らぬ平和ボケが増えたことで、9条では日本が守れないと現実無視の宣伝に騙されるものが増えた。
63もその手合いの一人だろう。 89のうよちゃんには、ぜひご説明ねがいたい。
「これぐらい倒錯した現状認識」とは、どういうことなのか詳しくご説明を。
いったい何がどれぐらい「倒錯した現状認識」なのかね。
うよちゃんに、詳しく説明できるぐらいの「現状認識」なるものがあるか見ものだね。 ＞＞91新憲法案は天皇主権で明治憲法の手直し程度だった。民主的憲法では右翼テロに襲われかねないから。
現行憲法が民主的憲法なんだったらなぜ右翼テロが起こらなかったのかね >>1
お前が死んだ方が日本の為になる、ところで議員半減した責任はどうするつもり 草案をGHQが作ったていう時点でもう気持ちが悪いよ。
憲法の草案を外国人が、しかも占領軍が、しかも1週間そこそこで、しかもメンバーに憲法学者すらいない。
気持ち悪いったらないよ。 >>93
現状憲法9条がない国でも軍部が暴走などしない国が大半である。
戦前の国際情勢では軍事力が生存のための最大の条件であったことは誰でもわかる。
選挙で選ばれた政治家の指導さえあれば生存できたとは全く思えない。 憲法9条を死文化するのも良い手なのかもしれない
最近そんな事を思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
