【党首討論】共産党・志位和夫への批判が集中 首相「『自衛隊は違憲だと思うが、国民の命を守ってください』というのは無責任」
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171008-00000504-san-pol
与野党８党首が７日臨んだインターネット中継動画サイト「ニコニコ動画」の党首討論会では、自衛隊は憲法違反との立場を取る共産党の志位和夫委員長への批判が集中した。
口火を切った日本維新の会の松井一郎代表（大阪府知事）は「違憲を合憲と見直すのか、自衛隊をそもそもなくすのか」とただした。
志位氏が党綱領に基づき「国民の多数の合意が成熟して初めて解消に向けた措置を取ることができる」と説明すると、安倍晋三首相（自民党総裁）は「志位氏が首相になり、『自衛隊は違憲』といった瞬間に自衛隊法は違憲立法となる。この間に侵略を受けたらどうなるのか。災害出動もできない」と畳みかけた。
さらに公明党の山口那津男代表が「立憲民主党も拒否するのに、どうやって政府を作るのか」とただすと、志位氏は党綱領に基づき「（共産党を含む）政権はすぐに自衛隊を解消する措置はとれない。（しばらく）合憲という立場を引き継ぐ」と説明した。
これを聞いた首相は「自衛隊の諸君は命がけで日本人の命を守る。『自分たちは違憲だと思うが、災害があったら皆さん命をかけて国民の命を守ってください』というのは無責任だ。この状況こそが政治の場に携わる者の責任だ」と述べ、憲法９条に自衛隊の存在を明記する改憲案の意義を強調した。
激しいやりとりを聞いていた希望の党の小池百合子代表（東京都知事）も参戦した。「『しばらくの間は合憲』といったが、平成５年の自社さ政権では、社会党が一夜にして自衛隊をめぐる立場を変えた。志位氏も同じことになるのでは」と加勢した。
志位氏は「党として違憲という立場を変えない。憲法判断を変えるのは情勢が熟したとき」と再度言及したが、小池氏は「しばらくの間とか当面の間などは世界情勢の中で許されない。無責任だ」と批判を重ねた。これには安倍首相も「その点については小池氏とまったく同じ意見だ。しばらく合憲と認めるが、自衛隊は命をかけるというのはあまりに無責任だ」と歩調を合わせた。
志位氏は「私たちが参加した政権が、すべての国々と平和的な友好関係を作る。日本を取り巻く平和的な環境が熟する。それをみて国民の圧倒的多数が『もう自衛隊がなくても安心だ』となったら、初めて９条の完全実施（自衛隊の解消）ということだ」と訴えたが、首相らは首をひねったままだった。
共産党との候補一本化を進める立憲民主党の枝野幸男代表は「自衛隊は違憲と皆さんがいう状況ならば、どう変えるか考えないといけないが、国民の圧倒的多数も私も合憲だと思っている。（違憲論の多い）学者は普通の国民と違った反応が出てくる」と述べ、憲法９条に自衛隊の存在を明記する首相の改憲論を批判した。
枝野氏は平成２７年の安全保障関連法の国会審議で、憲法学者の違憲論を根拠に反対姿勢を強めていた。首相は「あまりにも自衛隊の気持ちを分かっていない議論だ」と反論した。 >>147
泡沫政党は何処も比例狙いだから、自公の「比例は公明へ」の様なことが通用しないからな
両方とも欲しいのは比例票で選挙区票などあてにしていない abe君もネトウヨもbakaだね
違憲か合憲かは法律論
自衛隊という組織が国民の命を守る目的で存在している
というのは実体論
そういう違いも理解していないから、
トランプさんからはペット扱い、
プーチンさんからは暇なときに弄ぶ玩具扱い、
もっと真っ当な人を首相にしないと
本当に危ない
馬鹿な大将、敵より怖い もう完全に共産党は抹消したほうが日本平和のためになる 共産党は共産党が出ても他の野党が支援しないことに気づいてない
だから乱立させて自民に有利になることがわからない 自衛隊がまずいのなら、人民解放軍に改名すれば良いじゃん？ >>1
あるいは現実的に共産党政権が近づいたら、
自衛権否定答弁ゆえに憲法九条に反対し、
その後吉田茂から自衛権肯定答弁を引き出したから憲法九条に反対しなくなった
野坂参三時代の共産党の路線に戻るだけかもしれない。 >>151
だから、憲法に明記して実態と法律を一致させようってのが自民の改憲論じゃないの？ ようするに共産党は憲法軽視なの
違憲でもどうでもいいと >>153
でも
非自民でもリベラルでない人なら、共産党支持者は投票しないのでは？
非自民が一本化は無理 >>156
それじゃ自民党は自衛隊を違憲だと思ってる前提がないとおかしいけど、
そうは思ってないんでしょ？
自衛隊も集団的自衛権も核武装も合憲だと言ってるのに改憲に狂ってる安倍も変なんだよ。 専守防衛を口にする奴は
まず日本国民の死を要望しているのと同じ
北が核ミサイル撃ったら落ちて大量虐殺されろと言ってるのも同様
国民に死を強要するのは特攻隊以上の悪行だな >>161
命をかけている自衛隊が違憲だといわれる状態を解消すべきだと安倍が説明したとおり 根本にあるのは、共産党は国民を守るという考えがないこと
共産党支持じゃない国民は死んだほうがいいとすら思ってる 「自国民を守るためには他国民は氏んでもいい」残念ながら、現時点の世界では最低限これができない奴はリーダーたり得ない。
残念ながら現状ではどこの国でもそう。 >>78
文脈からして安部さんのに加勢したと読み取れるけどw ＞『もう自衛隊がなくても安心だ』
これが自衛隊差別でなくて何だと言うのだろう
自衛隊の功績は一切認めず解消ありき・・・
しーさん、あんたらを守るのも同じ
日 本 国 民 だ ぞ >>163
「自衛隊を違憲だと言うなんてけしからん」という意見が雑だから。
朝日新聞の憲法学者へのアンケート結果にある“現在の”自衛隊の存在の是非
http://www.anlyznews.com/2015/07/blog-post_29.html 野党全般に言えるけど、批判は得意なのに攻められると脆すぎ >>161
自民がいくら合憲と言おうと実態は認められてるって言おうと
「憲法じゃ武力放棄をうたってる！」
って言われたら、実態に法を合わすしかないじゃん 愚民騙して俺は共産党議員、騙しやすい老人がターゲット。若者騙そうとしたら逆襲くらって
手を出さないことにしたよ。俺は共産党議員、愚民騙して貴族生活。やめられないね。乞食と
一緒。 >>それをみて国民の圧倒的多数が『もう自衛隊がなくても安心だ』となったら、
共産党による自衛隊賛成の国民を粛清の宣言ですか？ >>170
今、国会で自衛隊違憲論なんて言われてないでしょ。
記事にもあるけど、安倍が共産党攻撃のために綱領を持ち出しているのであって、
共産党から自衛隊違憲論で安倍や政府を攻撃しているわけではない。 >>173
総選挙で、共産党が「自衛隊は違憲」と言ってるじゃん >>1
共産党はとっとと野坂参三時代の自衛権肯定論の立場に戻ればいいだけじゃないか。
野坂参三時代の立場を転換したのって誰なんだろ。 >>173
仮に自衛隊が合憲だと仮定した場合、自衛隊は九条二項にある「戦力」ではないことになる
それなら「戦力」じゃない自衛隊なら海外に派遣しても米軍の護衛しても九条違反にはならないよな
違憲としないと安保反対の理屈もボコボコになっちまうけど良いのかな？ >>1
共産党は日本を弱体化して敗戦に持ち込み、革命を起こすのが目的だから
その通りにやってるだけだろ
だから、こんなキチガイ政党に投票してはいけないw 共産党に投票する人は
9条と自衛隊は全く矛盾していない。
なので9条改正も自衛隊廃止なんてとんでもない。
自衛隊は9条に違反していない。 >>177
なるわけないじゃん。自分を守るのと他人を守るのは別で、
前者は個別的自衛権として歴代政権も認めてきたし、
国連憲章制定以前からの権利なんだから。 必要だから存在しているのであって、そのことの記述が無いのは憲法の瑕疵である。
違憲とか合憲とかいう話ではない。 >>173
共産党は自衛隊が違憲だと綱領に明記し、昨日も志位は違憲だとはっきりいっている。
それなのに、政権とったら自衛隊を認めると。こんなむちゃくちゃな話はないだろう。
志位の詭弁は偏差値３０あればわかる。だから多くの若者は騙されない。
簡単な理屈もわからないバカと、認知症老人を騙してるだけの詐欺集団だ 自ら憲法軽視の屁理屈こねて、何が立憲主義だ
共産党は立憲主義破壊集団ではないか
国民の改憲の権利を妨害して何が民主主義だ >>184
だからとっとと野坂参三時代の立場に戻ればいいと思うんだよ。
昔から今の立場だったわけじゃないのだから。 自民党政治が長く続いておかしくなってるところはいっぱいあるよ
だが共産党のいうことはさらにむちゃくちゃだ 現実として自衛隊は必要なのが国民コンセンサスなのに、
認めるが違憲だとか言い始めたら論理破綻が起きるのは必定だ
そりゃ共産党員なら言いくるめられるかもしれんがな まあ、自衛隊を灰色のまま置いておきたい気持ちなんだろうけど
実際公明はそうだしな
でも、どこかではっきりさせたいって自民が主張し、共産党と社民は改憲に反対で、立憲民主は「議論することには反対しない」だっけ？
入れたいとこに入れたら良いがな >>185
「違憲だと思うが、必要なうちは認める。憲法は変えない」っていう立場はどう見ても立憲主義じゃねえな
まあ共産党員にとっちゃ共産党が最高法規だからな まともな討論は最初から無理 >>182
「戦力」という言葉に、自衛と集団的自衛の区別が有るとは思えないのだが
何を根拠にしているのかな？ 志位みたいに超長期にわたって党首に居座ってるのを独裁って言わないの？ なぜ国民の半数近くに嫌わているアベの支持率が落ちないかと言えば
与党だった民主党の安全保障政策に身の危険を感じた国民の判断
元をただせば尖閣漁船衝突事件を表ざたにしなかった民主党左派につきる
あの一件が左翼勢力の凋落の始まり
日本が右傾化してるのではなく、勝手に左翼が凋落しているだけ
なので支持率維持はアベのことが好きか嫌いかは関係ない 他党は、憲法に従って、改憲するかどうか決めるのは国民の意志だ、
国会は発議するだけだ、といっているのに
共産党だけは、国民を完全に蚊帳の外、勝手に憲法改正を許さないとかいう
本当に憲法否定、民主主義否定の恐ろしい集団だ 時の政権によってどちらとも取れるような曖昧な憲法解釈や条文はやめようよ
小学生でもわかる条文内容と憲法解釈でないと、教える先生たちも質問されたら困るよね
両論なんてのは国際社会では通用しないよ
(´･ω･｀) 「自衛隊は違憲だが今はそのままでしょうがない」とか無茶苦茶な論理だもんな
憲法違反を容認するとかどんな政党だよ 今さら自衛隊は合憲だとか改憲賛成だといえば騙した信者から袋叩きにあう
と共産党員が言っていたよ
自覚はあるんだ
だから志位はそれを指摘されると顔真っ赤にして発狂する マジで共産党は解散が決まった９月に連呼していた
https://i.imgur.com/qHpOyqI.jpg
今すぐ解散せよと共産党が叫んでいた 安保法制は違憲だ、安保法制は廃止しかない！
自衛隊は違憲だ、けど容認する
このおかしさがわからない脳タリンが何十万人もいる
さすがに若者は気づくからコメントは志位批判一色だった 共産党の主張は、
日本国政府直下の自衛隊は憲法上違憲だが、
共産党直下の人民解放軍なら憲法に拘束されず合憲という意味だろう。
志位が日本共産党軍事委員会主席として軍を指揮するんだろう。
勿論、核も持つし、国民にも銃口を向ける。
日本国民は日本共産党の敵だし。 政権取る気が無い共産党は文句だけ言ってりゃいいから楽だな 違憲だけど、自分たちが政権取った場合は
国民が自衛隊はいらないと判断するまで合憲と見なすってことか？
・・・・めちゃくちゃだな
違憲だと認識しているのにそれを放置したまま武力を保持するってことだろ？
それはおかしくないか？大体国民が自衛隊いらないと思える絶対条件は
日本以外の全ての国の武装解除だろ。できるわけ、ありえるわけないでしょ。 >>207
平和のマスコット
ナマポ斡旋してもらって義理で党員にさせられてる人はなんじゃこりゃのバカと思ってるだろうな 政権を取った場合直ちに違憲である自衛隊を即解体するって言う方が筋が通ってると思う。 宮本なら政権とったら即自衛隊廃止というだろうな
不破なら逆に改憲を認めるんじゃないかな、制約の強い形で先制的な提案して 共産党綱領>日本国憲法
なんとわかり易いマニュアル政党 不破とか志井とかブクブク肥えやがって
贅沢な暮らしを満喫してんだろーなー >>187
こんなんでも支持層
結構いるんだよね、
まぁ影響はないけど。 悪いけど、社民と共産は政策能力が抜群に低いと思うよ。
お花畑を描くことは大好きだけどね。 こういう表舞台に出ると必ずボロが出るのが共産党。
陰で共産活動してればいいんだよ。 共産党幹部って働いたことない人ばっかじゃん
何が「労働者の代表」だよ TBSばっちり撮られとるｗｗｗ
■【実録】安倍総理演説妨害とマスコミ報道の実態
https://youtu.be/DvIKinJPytQ
文化人TV
2017/10/08 に公開
>>222
共産党は労働者の代表じゃないよ
労組出身議員すらいないし
安保反対、憲法改正反対、沖縄基地反対、原発反対が主張の９９％
その他もろもろの隅っこに労働問題 知らない電話番号から留守電にメッセージが入ってた
然も知らない奴から共産党に投票を呼びかけて来やがった
電話番号を晒してやろうか反日野郎共 違憲だから如何なる場合でも自衛隊は使いませんは責任ある態度になるのか？ >>227
戦闘地域に派遣しないという改憲が必要ですね
違憲の自衛隊がありなら、なんでもあり状態になりますからね >>228
志位は違憲でも自衛隊を使うといってますよ 共産党は「専守防衛」や「必要最小限度の実力」を超えている今の自衛隊を違憲と言ってんじゃないか？ >>231
そういう言い方はしてないね
自衛隊というものが違憲という立場だね 東日本大震災とか北チョンのミサイル連発見ても、まだ自衛隊いらねーとか言ってるキチガイ 違憲だけど存続、とか歪んでるから突っ込まれるんだろ >>207
近所に住んでる共産市議のオバチャン、志位のことを宿敵公明党の山口よりイケメンで頭良いって言ってた
勝手に宿敵認定されてる山口が少し気の毒になった ホントはなくしたいんだろ？
でも本音言ったらボロクソ叩かれるから隠す
だからそんなとんちんかんな発言になる 憲法違反の自衛隊が使った予算は違法支出として国庫に返納してくれんの？ おーい小池さん、
この公認候補の発言を放っておいていいのか？
【希望の党】 元民進の柚木候補、
「安保法が憲法違反という立場は今も変わらない。希望の党の協定書と矛盾はない」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507473957/
柚木の主張これ ↓
「希望の党の修正された協定書は、私たちが”安保法は憲法違反として抗議した事”と矛盾してません」
「協定書の意味は、安保法制の運用で憲法違反の疑義がある部分については不断の見直しを行うと
論理的に説明できる項目だから、私が署名サインして希望から公認されたことも矛盾していない」
https://i.imgur.com/1nfpNZE.jpg 共産党を徹底的に叩けば矛盾点が明らかになる
左翼議員にとっては痛いところだ 共産はもっと正々堂々とサヨクやれよ
「今はヤらないから先っちょだけ入れさせて！」
みたいなことやってて恥ずかしくないのか 共産党にとっては、憲法は理想にすぎず現実が優先されるってことなんだな >>81
海軍は英語教育、陸軍はロシア語教育で親露勢力がいたのは確か
ソ連と内応して敗戦革命で国体護持をしながら、資本主義否定して
現在の北朝鮮のような共産国家樹立をめざして、本土決戦を叫んでいた
兵站を切って、毛沢東やポルポトと同じように
軍人の大虐殺をやった連中だ 志位和夫は自己矛盾、アタマがキチガイ 困ったときは自衛隊、平時は自衛隊は憲法違反（笑） >>1
＞首相「自衛隊は違憲だと思うが、国民の国民の命を守ってください』というのは無責任だ。」
これは完全に正論だよな これは完全に共産党の負け
そもそも、「自衛隊は違憲」と言いながら「政権取っても違憲の自衛隊を当面ずっと運用し続ける」とか
言ってる共産党こそが立憲主義を冒涜している 北がコレだけ派手に動いてると、さすがに自衛隊無くせまでは言い辛いか？ｗ
でも、そこを「自衛隊は違憲、即時解隊」くらい言わないと
共産党の存在意義なんてなくなっちゃうのにねｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
