【アッキード/森友】森友学園ごみ撤去費用 弁護士らが強制捜査を要請◆5★701 [無断転載禁止]©2ch.net
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NHK 9月1日 17時40分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170901/k10011122651000.html
学校法人「森友学園」に国有地が鑑定価格から値引きされて売却された問題で、国の担当者を背任の疑いで告発した弁護士らが、
国が値引きの根拠としたごみの撤去費用は3億円以上多すぎるという専門家の鑑定結果を大阪地検特捜部に提出し、早急に強制捜査するよう要請しました。
要請を行ったのは、大阪の弁護士など246人のグループで、1日は代表の5人が大阪地方検察庁を訪れ、特捜部の検察官と1時間近く面談しました。
このグループは、大阪・豊中市の国有地が鑑定価格から大幅に値引きされて森友学園に売却された問題で、近畿財務局などの担当者が国に損害を与えたとして背任の疑いで告発しています。
その後、国が値引きの根拠とした8億円余りのごみの撤去費用が適切だったかどうか、不動産鑑定に詳しい1級建築士に独自に鑑定を依頼したところ、3億8000万円余り多すぎるという結果が出たとして、1日、特捜部に鑑定結果を提出しました。
グループは「撤去費用を恣意的(しいてき)に積算し、国に損害を与えたのは明らかで、証拠が廃棄されるおそれがある」として、早急に近畿財務局を捜索するよう要請しました。
メンバーの1人の菅野園子弁護士は「8億円の値引きは必要なかったと考えている。特捜部がきちんと捜査することを期待したい」と述べました。
スレ◆1がたった日時 9/1 21:00
前スレ
【アッキード/森友】森友学園ごみ撤去費用 弁護士らが強制捜査を要請◆4★700
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1504413218/ >>663
「東アジアなんてどうでもいいからシリアとウクライナでロシアと戦え!」
のCNNですらこの数字なのか >>593
7か月間飽きたを連呼するお仕事お疲れさま。
そんな仕事だったらばかでもできるねw >>664
民進党は国民を見ていないのが多数派ってことだわな 米国防長官、北朝鮮に「巨大な軍事行動」を警告 - BBCニュース
http://www.bbc.com/japanese/41144206
BBCも煽っておるわ
ふざけんな! >>606
しかもデマサポの方が少数派なのになぜか多数派気取りw NHKニュース @nhk_news 1h
独メルケル首相「平和的外交による解決しかありえない」 #nhk_news >>618
こういうのを足を引っ張るだけの何でも反対という姿勢だったのでは? / ⌒ ⌒\ ノし \
/ (●) (●)\ / ⌒゙ .ノし \
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| . `Y──┴──┴─┐ \、 ,/
\,, :| .|. / ^ヽ、
/⌒ヽ(^つ もっと | / 負け犬 ヽ
`ァー─イ ファビョって| l |. ブサパヨ | |
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/ ./ :ノ |. | :
/ ⌒ヽ. :.( ‖ | ):
___/ / ̄ ̄`) ノ :`-‐´| ∩ |`-‐´:
(__r___ノ (.__つ | | | | >>622
ガソリン代って安倍は13周だし、
新しい閣僚に1日で200万近く使っている奴がいるのに、
何で和田は何も言わないの? >>618
鈴木四輪相のこともしっかり追及しますよね? >>657
落ち着け少数派。
お前はマイノリティだ。 >>625
自民の方がはるかに多いのに、何で無視なんだろうな。 >>640
と、朝敵安倍晋三を応援する極左デマサポw 黒川敦彦@加計の図面戦争なう @democracymonst
7m
今週9月6日スタートの今治市議会。6日13時の特区特別委員会に加計学園の吉川学部長候補、柳沢学長らが参考人招致されるという情報がある。
今週も今治での住民訴訟提訴など、まあまあイベントが目白押しです。頑張るぞーーーー!! ◆最新安倍内閣支持率
支持/不支持 実施 機関
48.1%(+08.4%)/50.5%(-08.5%) 9/02-03 JNN(前回は8/05-06)
44.5%(+00.1%)/46.1%(+02.9%) 9/02-03 共同通信(前回は8/03-04)
39.*%(+04.*%)/36.*%(-11.*%) 9/02-03 毎日新聞(前回は8/03-04)
46.*%(+04.*%)/46.*%(-03.*%) 8/25-27 テレ東・日経新聞(前回は8/03-04)
43.8%(+09.1%)/49.0%(-07.1%) 8/19-20 FNN・産経(前回は7/22-23)
36.6%(+06.7%)/44.1%(-04.5%) 8/03-06 時事通信(前回は7/07-10)
39.*%(+04.*%)/43.*%(-05.*%) 8/04-06 NHK(前回は7/07-09
37.6%(+08.4%)/47.2%(-07.3%) 8/05-06 ANN(前回は7/15-16)
35.*%(+02.*%)/45.*%(-02.*%) 8/05-06 朝日新聞(前回は7/08-09)
35.6%(+03.7%)/47.3%(-01.9%) 8/04-06 NNN(前回は 7/07-09)
42.*%(+06.*%)/48.*%(-04.*%) 8/03-04 読売新聞(前回は7/7-9) 鳩山由紀夫 @hatoyamayukio
10m
北朝鮮が核実験を行った。先日は弾道ミサイルを北海道上空を通過させた。それぞれ平和を脅かす行為であり非難すべきだ。ただ断固許さじと言い制裁を強めるだけでは解決しない。
いかにして米朝を交渉の場に乗せて平和条約を結ばせるかだ。軍事的な解決は日韓を火の海にするのみだ。日韓の役割は明白だ。 >>647
これじゃあ拉致問題なんか解決する訳がない。
それなのに拉致問題を政治利用してるんだからタチが悪い。 >>1
【森友学園 アッキード事件 加計学園 くたばれ安倍政治 発覚ネタ整理】
まだまだ行くよ〜\(^o^)/wwww
9月3日(日)
・北朝鮮が核実験を実施 6回中5回が安倍政権時に集中
・また自民党幹部が失言
麻生副総理「(祭りは)きちがいみたいな人ばっかりだ」
竹下亘総務会長「(ミサイル)島根に落ちても(人口少ないから)意味ない」
9月2日(土)
・またウソ 安倍「2017年までに待機児童ゼロ」→待機児童が3年連続増加
・野党共闘継続 前原新代表 枝野氏を執行部に起用の考え
・前川前文科次官 安倍政権「もうひとつの私物化」を激白
明治日本の産業革命遺産」の選定過程でも“総理のご意向”
9月1日(金)
・民進党新代表・前原氏側近 長妻議員「森友・加計問題 徹底的に追及すべき」
・アホノミクス 4〜6月のGDP 水増しがバレたので大幅下方修正へ 設備投資+2.4%→-0.2%
・望月記者 首相が公邸宿泊「前夜に把握していたなら、なぜ、事前に国民に知らせないのか」
菅官房長官「答えることを控える」
・宇野常寛氏 アパホテルを批判し日テレ「スッキリ!」をクビに
・辺野古移設反対組織に平和賞授与 ドイツ国際団体、非暴力を評価
8月31日(木)
・ミサイル住民避難訓練 米軍基地や原発立地は未実施…なぜ
・NHKが独自鑑定 森友学園 「ごみ撤去費用は3億円余り過大」
・民進党PT「森友」音声データ公開で財務省を追及 財務省「確認は控える」
・プーチンが安倍に温泉接待の返礼 ロシア「北方領土で軍事演習」と発表
8月30日(水)
・安倍を子ども扱い キム委員長「日本が慌てふためく作戦で、積年の恨みを晴らした」
・ミサイル発射は、非公式ルートで日本に通告済みだった
・Aアラート 安倍は8月に公邸に2日だけ宿泊⇒その翌朝にいずれもミサイル発射
・大阪毎日放送「ちちんぷいぷい」 悪戯に不安を煽るJアラートを批判
8月29日(火)
・役立たずJアラートで交通事故が発生していた
<民進党 森友加計疑惑追及PT>
バイオセーフティについて文科省と厚労省が責任を押し付け合う
・9/23 今治市で市民団体がデモを計画
・愛媛県議会 安倍フレンズ議長 通告なしとして加計に関する答弁拒否
・加計問題「第2幕」へ 96億円補助金に今度は“マル暴”の影
8月28日(月)
<民進党 森友加計疑惑追及PT>
櫻井「バイオセーフティについて文科省は審査するのか?」
文科省「設置審は関知しない 厚労省の責任」
櫻井「文科省は竹中平蔵がごり押しして頓挫したLEC大学から何も学んでいない」
8月27日(日)
・<森友問題>「1.3億円近く」国側示す 分割払いも提案(毎日新聞)
8月26日(土)
・千葉科学大学にはカクテルバーと隣に風呂 銚子市市民から突き上げくらって撤去していた
・自民党に「反安倍の勉強会」が発足「何やってんだ」「いつまで道半ばなのか」
・【加計学園】獣医学部新設 「建築費水増し」指摘 「148億円、実際は半分程度ではないか」 >>589
まあこうなるか
やっかいやのう
山尾のガソリンの件は鈴木五輪相もやってるが追求するんかね 地方創生交付金の3分の1以上が電通をはじめとする県外の企業・団体に支出されていたと発覚 滋賀 [無断転載禁止]©2ch.net [521589359]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504479644/
【朗報】 安倍さん、公邸で無事一夜を明かす [無断転載禁止]©2ch.net [219241683]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504478723/
【口だけ】安倍は北朝鮮に圧力強化ハゲ菅は断固抗議 こいつらが言って何か影響有るのか?それより拉致問題解決しろよ [無断転載禁止]©2ch.net [599951212]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504475635/ ■驚愕!北朝鮮のミサイル発射と核実験は安倍政権時に集中していた■
北朝鮮ミサイル発射回数
https://aviation-space-business.blogspot.jp/2017/05/1984.html
<ミサイル発射>
1984年〜2011年 歴代政権 27年で19発 1発/年以下
2009年〜2012年 民主党政権 3年で計10発 3発/年
2013年〜2017年 安倍政権 4年で計66発 17発/年
<核実験>
1回目 2006年10月 第一次安倍政権
2回目 2009年5月 麻生政権
3回目 2013年2月 第二次安倍政権
4回目 2016年1月 第二次安倍政権
5回目 2016年9月 第二次安倍政権
6回目 2017年9月 第二次安倍政権 ←NEW しかも水爆!
「外交は良くやっている」などという安倍の評価は ただの印象操作で
データを見ると大失敗なのは一目瞭然
日本の安全保障における最大の脅威は北朝鮮ではなく安倍政権だ! >>652
安倍依存症という病気かな?(笑)
朝日新聞によるとそんな心の病があるらしいしww
朝日新聞 瀬戸際のリベラル 浅羽通明
野党の問題点
「安倍」を前提にしないと何も打ち出せない「アベ依存症」です。ライバルだけ見ているから、国民=顧客が何を望んでいるのかがさらに見えなくなってゆく。
憲法に頼ってばかりだと、経済や安全保障の現実的政策を生みだす能力が劣化してしまう
敗北を全く直視せず現実逃避している。他人から見たら体形なんて変わらないのに、「ダイエットで3キロやせた!」とはしゃぐ人みたい。まずこの甘えぶりに絶望してほしいですね。 >>645
安倍になってから4回目の核実験だぞ
今回もすぐに忘れる >>702
むしろこれは突っ込んでもらった方がいい。
定量的に安倍や鈴木のほうがはるかに多いんだから、なんで安倍や鈴木のことは言わないのって毎回突っ込んでやればいい。
そうすると黙るし、安倍や鈴木のことも広まるし、奴らがいかにダブスタで不当に野党を攻撃しているかよくわかる。 >>705
外交は良くやっている ×
外交で(相手の国に金を)よくやっている ○ >>706
と、南京大虐殺40万人の反日産経新聞の読者
「下野なう」ってなんですか? >>709
3000億付けて北方領土献上だもんな。
よくやりすぎだよ、外国に。 なんでも安倍のせいにするな
歴史は捏造だ日本は悪くない
この無責任極まりない批判に耐えられない幼稚性 >>21
それを言うほど君たちに不利になるって
分かってる?w >>717
デマサポは阪神大震災は村山のせい、東日本大震災は民主党のせいにしていたのに、
どの口で「何でも安倍のせい」何て言うんだろうな。 >>719
パソナを個人的に使うとパソナを政権に持ってくるは全然違うからな。
民主党政権では竹中平蔵に一切手を付けなかったわけだし。 >>708
なんかそれ消極的だな
向こうが持ち出して来たらってのが
野党側からは仕掛けないのかね
共産は関係ないんだから山尾もろとも潰せばいいのに >>663
アメリカがまだオバマだったら理性も働くだろうが、トランプだからなあ、出方が読めん。
しかし、ツイにもあるようにアメリカが戦争始めたら、いくらICBMがあっても真っ先に被害を受けるのは、地理的に近く米軍基地がある韓国と日本だろ?
「日本の平和と安全を守るための万全の体制」って、アテになるんか?安倍。 >>728
知らないの?
イタリア大使館の一等書記官にご栄転だよ >>726
まあ 綿密に計画して 山尾の禊がてら叩きに行く て 手もありだと思う 真面目に人選に悩むよりは そう使うべき というか、小池新党って前原よりも期待されてないのね。 韓国からお兄ちゃん暗殺したってさー。核実験したってさー。って… >>735
どうせいらねえだろ山尾
竹中子飼いのゴミじゃん >>722
日本ファーストというゆ党もできるそうな
騙される国民も悪いが あのさ〜 ジャップランドは5兆円も国防費使って何やってんの?
さっさと北朝鮮の挑発を止めてみろや
無駄飯食らいが!!!( ゚д゚)、ペッ >>737
どこが子飼いなんだ?
民主党政権時、竹中は追放されて維新と李明博に泣きついていたんだが。
デマサポの成りすましバレバレだよ。 テロ朝もTBSも最近モリカケの偏向報道やらないな
少し反省したのか?笑える偏向番組無いのも寂しいね 黒川復活
黒川敦彦@加計の図面戦争なう @democracymonst
今週9月6日スタートの今治市議会。6日13時の特区特別委員会に加計学園の吉川学部長候補、柳沢学長らが参考人招致されるという情報がある。
今週も今治での住民訴訟提訴など、まあまあイベントが目白押しです。頑張るぞーーーー!!
午前9:15 · 2017年9月4日 >>741
マスゴミは自民擁護野党叩きに偏りすぎだな。 さっそく安倍ポチの足立と和田が「山尾のガソプリがー」とかツイで喚いてたわ
つか その前に てめえらの周りをよく見てみろやwww
【第三次安倍政権 スキャンダル候補一覧】
・松山政司 1億総活躍担当相 女体盛りパーティーに参加 しかも相手は16歳
・小野寺五典 防衛相 パソナ迎賓館「仁風林」に出入り 北情勢緊迫の中キャバクラ通い
・茂木敏充 人づくり担当相 セクハラ常習犯 政治資金規正法違反疑惑も
・萩生田光一 自民党幹事長代行 加計学園問題の主犯格
・加藤勝信 厚生労働相 後援会の幹事に加計孝太郎氏 「日本医師連盟」から違法献金疑惑
・西村康稔 内閣官房副長官 2013年に「週刊文春」(文藝春秋)がベトナム4P買春を報道
・鈴木俊一 五輪担当相 ガソリン代 1日で174万円分を一日で給油
・野田聖子 総務相 8000万円父親献金に贈与税逃れ疑惑 泉放送が怒られたんだろな
偏向番組が豹変して少しマジメになった >>744
も 真剣に電凸で怒るべきだねえ
さて 今月の通話料 どう圧縮しようか... >>740
なりすましとな
ハァ〜まあええわ
レッテル貼りはネトウヨの専売特許かと思ってたら真似するようになったのか >>10
下村博文の会見マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン 安倍晋三首相がコメント「真子様ご婚約は国民が明るくなる本当にうれしいニュース」した
安倍が嘘つきであることが証明された。 もりかけ事案は一般国民には難解で理解出来ないのが現状、中には安倍首相と
安倍昭恵が虐められて可哀想とか言ってる人が割と多いんだよね
強姦魔山口関連で攻めなければムリだそれ以外は安倍一味の勝利 >>747
さき回りして 待機児童政策に共鳴して林さんを支持したのに 偏向歴史教科書を採用しようとしている
他にも含むところがある たいへん心外だ と かますべきだねえ >>1
■平成29年8月3日発足 第3次安倍第3次改造内閣 統一教会内閣だった
しかも、他国との外交に肝心な 首相、官房長官、防衛副大臣、外務副大臣に 統一教会超ズブズブ議員を配置
http://i.imgur.com/K793VsP.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20170803/20170803-OYT1I50044-L.jpg
安倍晋三 総理 [日会]特別顧問・[神道]会長 *靖国 森友・加計、相続税3億円脱税、学歴詐称(公職選挙法違反)、祖父岸信介父安倍晋太郎と代々★統一教会と懇意で超ズブズブ、
勝共連合(=統一教会)の集いに出席、統一教会合同結婚式に祝電、統一教会のダミー団体の会に度々出席、統一教会から選挙支援を受ける、統一教会UNITEを作ってもらった?
菅義偉 官房長官 [日会]副会長・[神道] 「当たらない」、特捜部捜査の日歯連から3000万円疑惑、白紙領収書、★統一教会幹部を首相官邸に招く、北村経夫議員の統一教会での講演を手配
麻生太郎 副総理・財務 [日会]特別顧問・[神道]名誉顧問 愛人経営のクラブに政治資金で2360万円、★統一教会日韓トンネル顧問、「ナチスの手口を学んで」
野田聖子 総務 [神道] 蒟蒻畑 、事務所炎上パソコン消失金庫無事
上川陽子 法務 [神道] 2009選挙違反
河野太郎 外務 [神道] BSプライムニュースで山口敬之のレイプは冤罪の可能性があると、詩織さんをセカンドレイプ
佐藤正久 外務副 [日会]*靖国 ヒゲの隊長 猫の島で統一教会のしまおこし「海洋平和」の広告塔、叔父が★統一教会信者と認める
林芳正 文科 [神道]*靖国 「加計学園の追加調査をするという考えはない」、★統一教会世界日報社の月刊誌「ビューポイント」にインタ掲載
加藤勝信 厚労 [日会][神道] マルチの広告塔、「国民を国家に奉仕させるため『家族』を使え」、後援会幹事は加計理事長、日本医師会から違法献金、タバコ業界から献金、★父親の加藤六月自民議員は公安の統一教会関係者資料で貢献度B(Aが貢献度最上位)
齋藤健 農水 [日会][神道]
世耕弘成 経産 [神道] ネトサポの前身「チーム世耕」代表、★統一教会原理研出身?、原発設備会社幹部から抜け道的に750万円分散献金
石井啓一(公明) 国交 創価学会
中川雅治 環境 [日会][神道]*靖国 可愛い同級生男子を裸にしおちんちんに落書きするいじめを日常的に、★統一教会イベントで来賓挨拶
小野寺五典 防衛 [日会][神道]*靖国 パソナ接待館「仁風林」通い、公職選挙法違反(寄付行為)し公民権3年停止、不倫告発怪文書
山本朋広 防衛副 ★統一教会系のイベントに出席、教祖文鮮明の妻かつ現総裁の韓鶴子を「マザームーン」と呼びカーネーションをプレゼント
大野敬太郎 防衛政務官 父親の大野功(元防衛庁長官)は★「統一教会のノーベル平和賞」と言われている鮮鶴平和賞の選考委員だった
西村康稔 官房副長官 ベトナム3人買春4P
吉野正芳 新復興大臣 [神道]*靖国 同じ店に1日2回政治資金でスナック
小此木八郎 国家公安委員長 [神道]*靖国 香典と祝儀を選挙区内に支出、公職選挙法違反の疑い、★統一教会合同結婚式に祝電
江崎鉄磨 沖縄北方担当*靖国 「失言で揚げ足を取られないように、しっかり役所の原稿を朗読します」★統一教会合同結婚式に祝電
茂木敏充 経済再生担当・人づくり革命担当 [日会][神道] 不倫?、セクハラ
松山政司 一億総活躍担当 [日会][神道]*靖国 日本青年会議所(日本会議の実働部隊)で未成年16歳少女で女体盛り?
梶山弘志 地方創生担当・規制改革担当・行政改革担当 [日会][神道]
鈴木俊一 五輪担当 [日会][神道]*靖国 政治資金から一日で174万円ガソリン給油
首相補佐官 衛藤晟一 [日会]の草分け・日本会議議員懇談会幹事長、[神道]*靖国 安倍のブレーン、生長の家信者、★統一教会のダミー団体「世界戦略総合研究所」で講演
■自民党4役
二階俊博 幹事長 *靖国
竹下亘 総務会長 [日会][神道]*靖国 「安倍総理を侮辱した(森友に100万円寄付したと暴露)から籠池を証人喚問する」、「島根は人少ないからミサイル落ちても意味がない」
岸田文雄 政調会長 [日会][神道]
塩谷立 選対委員長 [日会][神道]*靖国
荻生田光一 幹事長代行 [日会]事務局長 加計BBQフレンズ、★統一教会のイベントで来賓挨拶、統一教会ダミー団体に会費、カジノ推進旗振り役、マスコミに圧力文書
[日会]=「日本会議」、[神道]=「神道政治連盟」、*靖国=「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」 今週は民進PTないのかな?
八田はまた来ないよなー。 >>756
質問に答えられない以上、不出席しかないよね 野党は森加計問題をしつこく追及しろ。
北朝鮮ミサイル発射で多少、自民への依存度はあるが
安倍には不安を抱いている人も多数。
森友問題なんか財務省との音声データーが出とるし真っ黒やないか。
まだ政権交代は難しいが確実に野党の議席は増やせるぞ。
国民は一党独裁に嫌気を差している。 加計設計図に関しては豊洲市場のようにTVに専門家を呼んで
喧々諤々 議論したらいいし国民はそれを望んでいる
そして今までなら官邸は御用評論家をワイドショーに並べ自身の正当性を
アピールしている所だが勝てる自信がないので
今回はTV局に圧力をかけて加計の議論自体を封殺する作戦に変更している
しかし臨時国会が始まれば議論を封じ込めることなど出来るはずもなく
押さえつけた分 反発も大きくなり官邸の姑息な加計隠蔽工作は
倍返しの憂き目に会うだろう 民進PTは代表交代で終了しました
ありがとうございました >>1
【加計/アイサワ工業、大本組】建設費は文科省基準の6倍 アベ友が今治市からボッタクリ[07/24] [無断転載禁止]2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1500898552/
【加計/グループぐるみで建築費ボッタクリ】加計獣医学部 異常に高い建築単価の見積もりの錬金術疑惑2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1501496943/ >>568
鴻池て「鴻池祥肇」か?
やっぱ絡んでるの?
つか詐欺師なの? 安倍統一協会政権の邪悪さは凄まじいな
マヌケな人たちが日本会議、日本会議って喚いているのが残念だ
ヤバイのは旧統一教会なのに 9月11日 籠池夫妻仮釈放 ワイドショーを独占
↓
9月25日 臨時国会召集
籠池のおっちゃん 盛り上げてくれよ
頼んだで〜wwww >>695
JNNの05-06分が載ってない気がする。 >>763
これだけ北朝鮮の恐怖と危機を煽ってきながら冒頭解散したら笑えるな
でも安倍なら十分あり得る 田中龍作 @tanakaryusaku
朝刊各紙一面は「北朝鮮の核実験」と「秋篠宮真子さんの婚約」で埋め尽くされている。
朝日と読売がまったく同じ。
メディアが大合唱を始めた時、何が起きるか。
「先の大戦」「イラク戦争(2001年)」「郵政民営化」…
権力者とマスコミが儲けて、人々は苦しむ。 >>756
ミンシンPT終了した模様
国民からの関心なし
やはり北朝鮮だぞ JNN世論調査(9月2〜3日実施)
前原代表の民進党について
期待する 33%
期待しない 56%
若狭氏・細野氏らの新党をめぐる動きに
期待する 35%
期待しない 55% 鴻池は
「そこまで言って委員会」にも頻繁に出てた調子乗りウヨw
スピード今井みたいにただ乗り新幹線を愛人とのデートに利用してた典型的クソ自民議員w もりかけとかのセコくて暗いニュースより皇族方のおめでたい話の方が世の中明るくなって景気もよくなる
実益を考えてしゃべれよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています