前川喜平が加戸前知事を小馬鹿にする講演が酷い 「加戸さんという人は獣医学について何も知らない人です」 [無断転載禁止]©2ch.net
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加計学園問題を告発した主体者である文部科学省前事務次官の前川喜平氏が、2017年8月2日に福島市の福島県文化センターで講演を行った。
前川喜平「加戸さんという人は獣医学について何も知らない人です」
前川喜平は冒頭「私の顔を見ると皆さん思い浮かべるのが加計学園だと思います(笑)」と話し始め、このタイミングで改めて自分の考えを語りだす。
前川喜平「加計学園というのは国家権力の私物化が起こったのではないかという疑惑です。加戸さんという人、国会で私の隣に座っていた人。私が1979年に文部省に入省したときの上司です。私は入ったばかりの1年生の職員で、加戸さんはそのとき大臣官房総務部長という偉い人だったんです。結婚式の披露宴で来賓で来ていただいたのが加戸さんでした。歌を2曲歌われたんです」
そしてここからが本題。加戸前知事が「前川喜平の勘違い」と見解を示したことに対し、反撃し返す。
前川喜平「加戸さんが新しい獣医学部の構想を説明したんですよ?加戸さんは獣医学部について説明できるような人じゃないです。まぁ立派な方ですけど、獣医学についての知識は私とそう変わらないだろうと思うんですね。要するに何も知らないってことです(笑)」
加戸前知事は何年もの間、地域経済のために獣医学部新設に向けて動いてきたわけであり、計画を提案するにあたって必要な知識は勉強して身につけたと考えるのが自然だろう。それにもかかわらず文部科学省時代に一緒だった前川喜平が当時の状況を現在にも当てはめて「何も知らない」と言い切るのはおかしい。
そもそも大学を誘致することと獣医学の知識を身につけることは別問題ではないか。当時、加計学園を高く評価していた加戸知事は大学と連携して計画を進めればよかったわけで、前川喜平が笑い話にした「獣医学の知識」は大して重要な論点ではない。
国会の証言対決で前川喜平は惨敗し、その後マスコミが前川喜平に忖度する形で加戸前知事の証言を全くといっていいほど報じなかった。それなのにこうして加戸前知事がいない場所で悪口を言うのは卑怯ではないか。
ここで改めて加戸前知事の証言を紹介しておきたい。
(1)加戸前知事「安倍総理は加計学園のかの字も言ったことがない。獣医の話も出ていない。(加計学園の名は一度も出たことが)ありません」
【加計の名前は一度も出てない】
加戸氏「教育再生会議等で安倍総理と何回も会ったが、安倍総理は加計学園の加の字も仰らない。私も加計学園の加の字も言った事が無い。お互い会話の中で加計は何も出てない」
櫻「総理の友達で特典を与える為教育再生会議に呼んだと言われているが」
加「全くない」 pic.twitter.com/4l36HLZmLO
— ブルー (@blue_kbx) 2017年7月29日
(2)加戸前知事「安倍総理は白さも白し富士の白雪だと思ってます。(獣医学部の新設申請は安倍総理の下で5回も)跳ね返されています。安倍総理は本当に何も知らなかったんだろうなと。知ってたらなんて冷たい人なんだとなる。国家戦略特区で獣医学部をつくりましょうとなって1月20日に加計学園を初めて知ったというのは本当だと思います。教育再生実行会議で安倍総理に聞かそうと思って(獣医学部新設を是非と)喋ったのに、全然関心なさそうな顔してました(笑)」
加戸氏「私は安倍総理は白さも白し富士の白雪だと思ってる。安倍総理が1月20日に知ったという言葉で揉めているが、本当だと思う。知らないはずがないというのは下衆の勘繰りであって、安倍総理は公私をきちんと分ける人。友達であっても仕事の話はしない。獣医学部や今治の話は全く無かったと思う」 pic.twitter.com/1AMSTYemUO
— ブルー (@blue_kbx) 2017年7月29日
「総理の権力乱用があったのだと思う」と憶測で語る前川喜平に対し、加戸前知事は当事者としての体験を語っており確かな説得力がある。愛媛県のために懸命に既得権益と戦っていた加戸前知事と天下り先の確保に必死だった前川喜平。どちらを信じるべきかは自明であろう。
「前川さ〜ん!早くこっちに来てね〜!」
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/08/maekawakatospeach1.jpg 前川の医学知識も新宿の姉ちゃんとのお医者さんごっこ程度やろ。 誰か(格上が望ましい)をバカにすれば、「周りから自分のほうが上とみなしてもらえる」っていう日本人には無い価値観だなw
日本人の価値観なら、「能ある鷹は爪隠す」とか、偉い人は偉そうにしないってのがコンセンサス。 加戸さんの国会証言も一度見てみろ。
あれは真実の人の姿だと確信したさ。
お国に対して誠心誠意尽くして来たすえの全人格を掛けての証言だぞ。 >>336
中曽根大勲位の縁者らしいし普通にコネ人事だと思うけど
東京新聞によると天下りを斡旋するほど部下思いの良い上司なので
省内で人望があるらしい 前川喜平は吉田清治と同列に扱うことにしましょうよ。
賛成してくださる方いますでしょうか? >>332
北朝鮮系暴力団と出会い系バーのハニトラについて >>338
無理だな。
問題の大きさが違う。
出会い系に言ってたからといっても、個人的問題だろ。
吉田清治のデマは日韓間のこじれの元になってる。
その違いがわからないとか? >>337
中曽根を持ち上げるな。
日韓間、日中間のもつれの根源となったトラブルメーカーだ。
様々な人物について賢明な評価をすべし。 >>340
前川さんは客観的事実ではなく
憶測、主観、推測を語ってるだけだしね
あれくらいなら国会議員も普通にやってる >>333
その判断の根拠はあるのか?
いい加減な噂話レベルの判断ではクニを危うくするぞ。 >>343
>>1によると前川さんは獣医学については何も知らないと自称してるけど
前川さんが嘘ついてないという証拠はどこにもないし
医学の知識があるかどうかは獣医学の知識がないこととは無関係だしね 加計問題の本質は、一部の反安倍の官僚とマスコミが結託して、安倍内閣の倒閣を目的にしたクーデターを起こそうとしていることだ。
そこに安倍政権は気づかなかったし、必要な対応が取られていない。
経済については民主党政権では1ドル70円台の超円高を放置し、
企業が次々と中国などの海外移転を勧めた結果、雇用が約30万人減少した。
安倍政権になってから、金融緩和を実施した結果、円安株高が進み、雇用も民主党政権のときよりも約百数十万人も増えているが、
賃金はあまり上がっていない。
どうみても、民主党政権(現在の民進党)よりも安倍政権のほうがはるかにましだし、
自民党以外の政権になれば、デフレ経済に後戻りするだけだろう。 >>342
その判断がいい加減なんだよ。
前川氏の答弁の裏付けとして文科省を駆け巡っていた文書がある。
その文書というのは官邸と文科省間等のやりとりを元に作成される。
公的機関での文書の作成過程を知れば、一定以上の信頼性があると判断するのが当然。
しかるに官邸側の証言は裏付けとなる文書がなく、記憶もなく、証言のみに頼った信頼性の薄いものだ。
特に、今治市職員による官邸訪問の記録さえも一切の超されていない事実は、官邸側の信頼性のなさを明確に示すものとなっている。
物事の判断の基礎を習得し直した方が良いんじゃないか? >>前川喜平は冒頭「私の顔を見ると皆さん思い浮かべるのが加計学園だと思います(笑)」
出会い系バー通いだろw」 前川も加戸もどっちもどっち
加戸はリクルート事件にかかわって文部省を追い出された あんな子が俺に気があればいいな
もしかして俺に気があるんじゃないか
たぶん俺に気があるな
きっと俺に気があるに違いない
あの子は俺に気があるとしか思えない
あの子は俺に気がある
よし連れ出してホテルに連れ込もう
金を渡せば思い通りだ
へっへっへっ >>346
あの文書は前川さんが言っていたとおり
誰がいつ書いたのか分からないメモで
公的文書として作成されたものではなく
いつどこでされたやり取りなのか、そもそも本当なのかどうかも誰にも分からない
前川さんが本物だろうと判断したのも「証拠はないが、そう感じた」だけだと前川さんが言っているよね
根拠なく前川さんを嘘つき呼ばわりするのはやめたほうがいいよ >>344
>前川さんが嘘ついてないという証拠はどこにもないし
前川氏が嘘をついているという証拠もないだろ。
証言に正当性があるかどうかは,証言の内容に関わる事実が存在するかどうかで判断すべき。
加戸爺さんの証言には信頼を損ねる部分がある。
四国で獣医師がほしいのなら,松山の愛媛大学農学部に獣医科を設置すれば良いだけの話だ。
加戸爺さんは何を望んでいたんだね?
今治に大学を新設させたかったのか?それとも獣医師を四国で育成したかったのか?それとも加計学園に四国へ進出してもらいたかったのか?
焦点がはっきりしないので,加戸爺さんを疑いの目で見ざるを得ない。 >>351
おれがいつ前川氏を嘘つき呼ばわりした?
オレが言いたいのは官邸側が信頼できないって事だぜ。 うちの店にもよく来てたなコイツ
嬢からはミエハルとか呼ばれてたけど、テレビで見て、みんな驚いてたもんな(笑) >>352
私的メモを公的文書扱いして前川さんを嘘つき呼ばわりしてるのは君だよ
そもそも国立大学は自治体が誘致するものではないので
私立大学を誘致するのは多くの自治体が普通にやってることだし
今治市は日本大学をはじめとして複数の私立大学に声をかけたと主張している
前川さんは「規制緩和したのがおかしい」と言ってるだけで
規制緩和をすれば今治市に加計獣医学部を作ることになるのは当然だと言っていた >>353
あのメモを公的文書扱いするのは前川さんを嘘つき扱いするのと同じでしょ >>345
君にはそう見えるかもしれないが,本質は安倍政権による強引な国内運営。しかもそれによってクニの復興のペースダウンが起こると言うことだ。
加計学園による今治進出により獣医師の間での過当競争が激化し,獣医師の生活の安定の破壊、ひいては優秀な人材が獣医師に集まらなくなるという混乱状況が訪れる恐れが大だ。
目先のことしか考えないものには,こう言った洞察は不可能だ。
全体の調和をつくるために何が必要かを考えるべきだね。 >>357
誰がメモを公的文書あつかいしたんだ?
理解が浅いんじゃないか? >>356
認識に大きな過ちがある。
文科省で駆け巡っていたメモは私的メモではない。
根本に大きな誤解があるためにまともな議論ができないし、
君に妥当な判断ができるとは思えないね。 >>359
346 返信:あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/08/14(月) 12:22:34.05 ID:wqImcnyN0 [4/9]
>>342
その判断がいい加減なんだよ。
前川氏の答弁の裏付けとして文科省を駆け巡っていた文書がある。
その文書というのは官邸と文科省間等のやりとりを元に作成される。
公的機関での文書の作成過程を知れば、一定以上の信頼性があると判断するのが当然。
えーと ID:wqImcnyN0 が2017/08/14(月) 12:22:34.05に
公的機関での正規の文書作成過程で作られたものだと書いてるね
前川さんを嘘つき呼ばわりして >>360
やっぱり前川さんを嘘つき呼ばわりしてるのは ID:wqImcnyN0 だね 加戸さんを取材した時に見せたという、TBS取材班の前川さんの取材VTR,
何でTBSは提出しないの?
そこで、カメラの前で、 前川さんがこの問題について何を話したか、
あるいは加戸さんの言うように、妄想と空想と憎しみだけで嘘のことを
話したのかを、加戸、前川の国会中継とあわせて検証する必要がある。 世論調査では前川と加戸のどちらが信用できるかで
前川 72%
加戸 18%
この結果の原因は安倍陣営の虚偽答弁のせいなんだけどな >>363
その必要はない
加戸証言は嘘ばかりとバレてる
1「四国は深刻な獣医師不足だから大学が必要」
そもそも今回、今治市にできる大学は獣医師不足を解消する為に作る大学ではない。
既存大学16校では対応できない新しいライフサイエンスが見つかったからできる大学なのである。
2「公務獣医師の待遇を良くしても集まらない」
愛媛県での公務員獣医師の給料はほぼ全く上がっていないとバレる。現在手取り18万円で募集中
3「公務員獣医師の筆記試験は無くしてもこない」
愛媛県で公務員獣医師採用試験で筆記試験は無いことなど一度もない
加戸証言は嘘ばかり 大手媒体が、各発言に割いた時間。
ミスリードに割いた時間の割合である。
中国は今回の安倍おろしキャンペーンが不発だったことに
大きく失望したと伝えられるが、そうなのだろうと思う。
二人のどちらが信用できるかは、消費された時間の割合である。
我々は非常に偏った情報を、聞かされる。
いくら賢く考えても元データがー作為的では正しい判断はできないと思う。 JCのオマンコ舐めたっていいじゃない
変態鬼畜野郎 前川鬼平だもの
みつを >>368
前川さんは巨乳好きらしいので
JCは少ないんじゃないかな 50年間獣医学部の新設の申請さえさせないこの国が、
子供達に明るい未来を残せると思いますか。
旧態然とした風通しの悪い気風では先は、
清国末期か溥儀朝鮮か、大した未来は見えて来ません。 自分の正論を語るより先に他人を貶める
となりの人種と同じでワラタ >前川喜平は冒頭「私の顔を見ると皆さん思い浮かべるのが加計学園だと思います(笑)」と話し始め
俺自身が下世話な人間なので風俗通いしてる人ってのが思い浮かぶw >>370
獣医学部は入学した時点で全員が獣医を目指し
全員が国家試験に合格するという前提らしいから
新設させないのは仕方ないんじゃないかな
文学部も経済学部も法学部も工学部も理学部も
なんだったら医学部でも卒業後は専門分野と関係ない普通のサラリーマンになる人がいるわけだけど
獣医学だけは普通のサラリーマンになる人に教えてはならない禁忌らしいんだよね >>370
だって需要がないんだもの
学校経営も税金入るんだよ?需要無いものは拒否されて当たり前だし
畜産農家なんて52年間、衰退の一方なんだから当たり前 >>376
私学助成金は全ての私立学校に出ているよ
もちろん大学に限らず高校でも幼稚園でもね
私学助成金がもったいないなら底辺私立高校の設立にでも反対してたらいいんでない? >>377
そうだよ?
だから文科省は年、何パーセントという課題を与えられて定員割れしてる学校には私学助成金を減らしてるし、潰す方向に動いてるじゃん >>377
君が私学助成金を個人マネーで払ってくれるなら誰も反対しない
私学助成金は税金なので需要が無いものに払う理由なんてない こんなところに証拠写真が… 安倍昭恵と加戸元知事、暗躍する二人。
https://youtu.be/T0UTN8ZUAaE?t=2 net geekって絶対安倍内閣から金貰ってやってるよなw >>379
獣医学部は倍率高くて定員割れしてる学校がないらしいよ
君の論点が「需要がないから税金の無駄だ」ならば
文学部や理学部の廃止を主張したほうが論理的 前川の虚言癖、真実味を帯びさせながら嘘をつく特技がばれた瞬間
加戸「前川さんは安倍総理から加戸が頼まれて委員になったとテレビで嘘を言った」
前川「ちょっとなんのことかわからない。誤解では。」
テレビ映像ありました。 >>370
そればっかマニュアル原稿どおり書いてるけど、ただ単に加計が獣医学部を商売道具にして借金返済したいだけだろ
【加計/来年4月は加計の借金が理由】「加計学園疑惑」3つのポイント “来年4月”背景にグループの赤字事情?2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1500592258/ >>383
そうだよ?だから文系なんて減らされてるじゃん
それにお前が言ってる需要は見当違い
獣医師の免許をとった後にどこに獣医師の働き口があるんだ?
ここの需要の見通しなんてないだろ >>362
熱にうなされてるんじゃないのか?www
オレは前川証言にかなりの信憑性があると認識している。
オレのコメ見てそれが理解できないとか?
もしや君ってヤクやりながらコメってるか?
やめろよ。犯罪だぜ。
ヤクやりながらじゃろくな判断はできないぜ。
ID:r00buEeR0君ww >>386
獣医学部にいったからといって獣医師にならなければならない理由があるの?
法律関係の国家試験合格者は法学部卒より遥かに少ないから殆どが失業してるのかい? >>387
前川証言を片っ端から否定しておいて
「信憑性があると認識している。」とか頭おかしいの? >>383
お前馬鹿か
需要とは卒後だろ
愛媛でさえたったの募集4人だろ
それに地頭もなく獣医になりたいだけの人間を全員養成大学に入れることが教育と呼べるのか?
そういのをオツムの弱い経営者がやるビジネスって言うんだよ
加計は経営センスもないくせに姉妹校の千葉薬科大と同じ失敗するのか? >>388
今後、失業しますよ?
だって日本は世界一、獣医師の数が多い国だし
その上、ペットも畜産動物も減少傾向
どこに需要があるんだい? >>390
ほんとこれな
需要の見通しを誤ったから、薬剤師なんて就職先がないんだぜ >>390
だから獣医学部を出たら必ず獣医師にならないといけないの?
医学部卒で普通にサラリーマンしてる人もいるし
なんだったら中学レベルの数学も使わずに生活してる人が大勢いるわけだけど
獣医学に限って獣医師になる人にしか教えられない理由は何? >>391
だからなんで普通にサラリーマンになっちゃいけないの?
そこを教えてよ
小学校中学校で教わる内容でも生活に必要ないことは普通にあるわけだけど
獣医学に限って学んではいけない理由は何? >>394
6年大学、学費2000万円
中には奨学金借りて卒業してる子も多いです
普通のサラリーマンで返済できる額ではございません
就職先も無いのに借金だけ背負わせるとかバカかよ 加戸さんは国会で昔話してただけだからねえ
発言内容を誰も取り上げないのはかわいそうだけど >>393
はぁ?
だからお前は早い話が資格で学生を釣って後は知らねーという似非教育の金儲けだけをしたいんだろ?
正直に言えよw >>395
私立医学部では学費はもっとかかるけど
普通にサラリーマンやってる
獣医学に限った話をしてよ >>389
え?オレが前川証言を否定したって?
何を根拠に?wwwwww
そうか「信憑性があると認識している。」の意味がわからない訳ね。
「信憑性がある」ということは信じられるって事だぜ。
わかったかな。 >>398
それが奨学金背負っててペイできるかって話だよ
それにお前も既に需要はなって認めてるじゃんw 前川さんは少女の貧困以外、何も知らない人ですwww >>399
前川さんは「誰が作ったかわからない私的なメモで、中身が真実だと思ったのは阿部と加計が友人だから」と主張していて
ID:wqImcnyN0 は「私的メモではない」「公的機関での文書の作成過程」と言い張ってる
前川さんを嘘つき呼ばわりしてるのは間違いなく君だよ >>400
奨学金背負ってペイできないって話は獣医学部に限ったことではないよね?
少なくとも奨学金が返済できない派遣社員の話とか、マスコミがよく取り上げてるはずだ
そして文学部卒なんて何が需要なのかさえ定かではない
さあ、獣医学部限定で反対する理由を教えてくれ >>407
お前が理解できないだけで散々してるだろw
医者は需要ある、獣医師は需要ない
比べるのがおかしいの >>408
だから文学部の需要を教えてよ
経済学部でも国際関係学部でもいいよ >>409
ないよ?
だから減らすし、潰されるって教えてるじゃん >>1
なぜ自分は何も知らないと堂々と言えるのか
精神構造を疑わざるを得ない >>410
国際関係学部は増えてるよ?
いろいろ名前変えてキラキラネームになってるけど
文系私大の新設は止まってない >>407
何が聞きたいのかピンとこないが、獣医学部は大学としての認可以外に獣医師養成施設として獣医師を養成することが前提で認可される
これは医学部や薬学部などでも一緒
国家資格がとれる専門学校でさえ資格をとることが前提
それを放棄するのはもはや獣医学部ではない
もちろん資格取得したら進路は本人次第
加計はそれが満たされてないから認可されてないんだよね >>413
>獣医学部は大学としての認可以外に獣医師養成施設として獣医師を養成することが前提で認可される
>これは医学部や薬学部などでも一緒
これはなぜ?
誰がいつこのルールを決めたの?
医学部卒のうち医師免許取得者は7割前後らしいから
認可を取り消すべき? >>415
2018年度【大学】新設学部・学科一覧
http://www.sanpou-s.net/useful/new_school/co/2.html >>414
法律の根拠は各資格の関係省庁に聞いて
医学部の7割っていうのは結果論
最初から3割は医者にしませんなんてどこの医学部も言ってない >>416
これは統合、学部変更名も入ってるね
これについては普通に需要の見通しがあるから認められてるだけ
需要があるものは認められるし、無いものは潰される それだけ >>419
獣医学部は需要に関係なく潰されるよ?
石破4条件って知らない? >>417
こんなの当たり前だよな
需要があるから税金入れて育ててるのに
卒業後には医者にも獣医師にもなるつもりは無いって税金入れる意味がないし >>417
加計は最初から獣医学部に合格させませんって言ってるの? >>420
4条件は潰すものではなく、獣医師学部新設の話を進めるものだぞ
だから閣議決定されてるんじゃん >>421
それなら何の資格試験もない学部は最初から作らせなければいいんじゃない?
文学部も税金入れて育てられてるけど、文学者の需要なんて何万人もあった時代はないよね >>422
だから合格云々の話じゃなく、需要が無いと何度言えば・・・
就職先がないんだよ >>423
4条件は需要だけあっても作らせないよ、という条件だよ
石破さんが「誰がどのような形でも現実的には参入は困難という文言にしました」と言ったらしいしね >>425
だから大学新設と就職先に何の関係があるのか
なんで同じことを繰り返すのか
誰か加計に国家試験の合格枠を増やす権限を与えるとでも言ってるの? >>422
えっ?
君が>>417で医学部について聞いたんじゃないの? 前川は全部思い込みだっただろ
国会の答弁でそれ露呈させたからマスコミも手引いて今ではどこも取り上げない ネトウヨはまた進んでnetgeekの餌になってるのかw >>427
なんで加計は140人も獣医師つくりたいの?
不足してる介護士じゃダメなの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています