蓮舫氏「戸籍示す」＝二重国籍問題 [無断転載禁止]©2ch.net

**天麩羅油 ★＠無断転載は禁止** · 2017/07/11(火) 15:59:24.64

蓮舫氏「戸籍示す」＝二重国籍問題

　民進党の蓮舫代表は１１日午後の党執行役員会で、自身が日本国籍と台湾籍の「二重国籍」だった問題について、「戸籍（謄本）を示し、近々説明する」と述べた。党幹部が明らかにした

以下ソース
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017071100822&;g=pol

2017/07/11(火) 20:34:20.81

>>189
村田の子が中国（中華民国か中華人民共和国か知らんけど）の
国籍を有しているかどうかは知らないけど、日本人の父母の間に
出生しているから日本国籍を有していることは確かだよ。

2017/07/11(火) 20:35:28.71

開示した後で、「ますます疑惑が深まった」と言われたいんですねｗ

2017/07/11(火) 20:38:29.69

>>191
まあ、蓮舫はなにをやってもブーメランだわなw

2017/07/11(火) 20:42:03.32

焦点

1. 合法期間に国籍選択したか？

2.マスコミ、国民向け説明でそれについて嘘をついたか？

2017/07/11(火) 20:45:54.71

>>44
それ、あったねえ

2017/07/11(火) 20:53:33.40

>>1
どっかのサイバラがネタにした情報が入ったので、あわてて公開する事にしたアル

2017/07/11(火) 20:54:16.35

>>193
それは戸籍公開するまでもない。

1はノー、2はイエスだ。

2017/07/11(火) 20:58:53.48

公開切腹

2017/07/11(火) 21:04:19.55

>>193
台湾に子供の戸籍を残したか？を忘れてるぞw
まぁ、本人の戸籍だって、言い張ってるだけで証拠は示されてないがな。

2017/07/11(火) 21:04:28.50

党内の人間にだけじゃないよね?
国民に見せるんだよね?
なんかはっきりしないんだが

2017/07/11(火) 21:07:22.26

何に時間かかったんだろ。
まさかのり弁じゃないよね。

2017/07/11(火) 21:12:31.87

>>198
子が台湾（中華民国）の国籍を現時点で有しているかどうかは、
村田蓮舫本人の国籍の問題とは別の話なので、一連の問題の中で
論ずるべきことではない。

2017/07/11(火) 21:13:25.91

7月11日
R4「8月１日（例）に戸籍を提示する（ｷﾘｯﾂ」
7月31日
R4「代表を辞退する」
8月1日
俺ら「戸籍はどうした」
R4「代表でないので提示する必要はない（ｷﾘｯﾂ」

どうせこんな感じの升添え方式の詐欺だろ

2017/07/11(火) 21:15:50.09

>>201
別の問題じゃないよ。
保護者として、違法行為であることを承知の上で行われた犯罪ということになる。

2017/07/11(火) 21:21:49.70

>>203
子が生まれたときに村田が日本国籍選択の届け出を
済ませていなかったことは国籍法違反だけど、
それは刑事上の犯罪には該当しないよ。

2017/07/11(火) 21:23:32.00

単に蓮舫叩きをしたいだけのバカウヨは、単にアベヤメロと
言いたいだけのバカパヨクと同じ。

2017/07/11(火) 21:24:39.07

やっと隠蔽工作が終わったか？

2017/07/11(火) 21:25:09.72

>>148
一も明らかにしてないのでは？
Yahooの単独インタビューで出てきた画像も本人のではなかったし

2017/07/11(火) 21:26:51.87

>>148
日本国籍選択の届け出は去年でしょ？

2017/07/11(火) 21:26:59.33

>>190
それは年齢によるだろ。
22歳までにどちらかの国籍を選択することになってるから。

2017/07/11(火) 21:28:50.42

>>209
実務的には22歳までに国籍選択しなくても日本国籍を
喪失することはないけどね。

2017/07/11(火) 21:29:07.21

ちょっと聞くんだが
戸籍や国籍なんか公安とかなら閲覧し放題じゃないのか？

2017/07/11(火) 21:31:46.09

>>209
今年20歳

2017/07/11(火) 21:32:00.65

>>211
表向きはともかく実態としては戸籍はその通りだろうけど、
国籍については、そもそも日本の役所が国民の有している
外国国籍を把握しきれないので、いくら公安でもわからんだろ。

2017/07/11(火) 21:35:24.45

>>1
まだやってなかったの？

2017/07/11(火) 21:37:06.30

領収書みたいに偽造しそうだ

2017/07/11(火) 21:37:06.39

黒塗りで修正された写真集でも提示してくれよ

2017/07/11(火) 21:37:18.04

>>204
台湾に届けを出していたこと自体が、自分の戸籍が台湾にあることを知っていたことの証明だろw
それとも、村田って旦那が台湾人なのか？

2017/07/11(火) 21:37:29.54

>>214
もりかけの件で「文書を出せ」と迫ってる手前、
なにか格好はつけなきゃと思ったんじゃない？

今更どうにもなんないけどね。

2017/07/11(火) 21:38:43.03

>>217
台湾に届け出をしたかどうかなんてしらんけど、
そうであったとしても刑事上の犯罪には該当しないよ。

2017/07/11(火) 21:40:00.55

>>219
二重国籍は違法だぜ？

2017/07/11(火) 21:41:12.56

>>220
違法と犯罪は違うって話だろ
そこに突っかかってもしゃーない

2017/07/11(火) 21:42:10.69

>>221
違法行為が犯罪だろ。

2017/07/11(火) 21:43:49.09

>>222
違うよ。違反に対して刑事罰が規定されていない
行為は処罰できないので法律上犯罪ではない。

2017/07/11(火) 21:45:11.17

>>223
それ、規定のソースをもらえるか？
俺は罪を犯すことが犯罪だと考えてる。

2017/07/11(火) 21:46:41.93

>>224
だから、罪っていうのは「刑事罰を課せられるような
行為類型」のことなんだよ。違反に対して刑事罰が
規定されていなければ、罪に問いようがないだろ。

2017/07/11(火) 21:47:58.28

>>225
だから、勉強するからソースをくれよw

2017/07/11(火) 21:49:16.68

>>226
日本国憲法第31条

2017/07/11(火) 21:50:02.36

>>224
規定というよりは辞書的な問題。

はん‐ざい【犯罪】の意味
出典：デジタル大辞泉
１罪をおかすこと。また、おかした罪。「犯罪を防ぐ」「完全犯罪」
２刑法その他の刑罰法規に規定する犯罪構成要件に該当する有責かつ違法な行為。

コトバンク(ブリタニカ国際大百科事典小項目事典)
　　通常社会的に明らかに有害または危険とみなされて禁止され，刑罰法規により有罪とされる行為のこと。

2017/07/11(火) 21:51:30.38

>>227
それが答えなら、これで終わりだ。

2017/07/11(火) 21:53:40.56

国会出席を拒む安倍チョンと同レベルのアホだな
民進党は戦犯野田と蓮舫が退かない限り支持率は上がらないし、
反自民の受け皿に成り得ない

2017/07/11(火) 21:56:37.58

黒塗りしないで全部、公開し、
これまでに吐いた嘘を証明して、
潔く議員を辞めてほしい。

2017/07/11(火) 21:58:07.42

>>210
いや選択したら消失するよ。

2017/07/11(火) 21:58:57.53

>>232
ん？日本国籍選択の届け出をしたら日本国籍が喪失するの？

2017/07/11(火) 21:59:05.52

>>212
確か中国国籍は他国籍取得したら消失する。

2017/07/11(火) 21:59:35.93

転籍届を２度やれば、帰化事項は消せる。
ロンダリングした戸籍見せられても、だれも納得しないよ。

こんな何の問題もない戸籍、なぜ公開しなかったんだ
って、追及されるよ　れんほうさん
転籍前のを見せろって言われるのは必至

2017/07/11(火) 21:59:42.00

>>233
中国国籍を選択したら日本国籍は消失するよ。

2017/07/11(火) 22:00:20.60

今でも笑顔はけっこうかわいいのにな

2017/07/11(火) 22:01:59.38

>>234
「外国の国籍を取得したら」なのか「外国の国籍を選択したら」なのか。

2017/07/11(火) 22:03:05.42

>>236
そうだけど、「日本国籍選択の届け出をしない」ことは
「同時に保有する外国国籍を選択する」ことではないよ。

2017/07/11(火) 22:04:14.49

>>237
お、おうw

2017/07/11(火) 22:15:54.99

>>213
>外国国籍を把握しきれないので、

うーん
わかるけどじゃあ国はどうやって国民の他国籍を管理してるんだ？
自己申告と状況判断のみ？

2017/07/11(火) 22:18:15.41

>>241
管理してないよ。国が誰に国籍を付与するかは
その国の主権の問題だから、他国が管理なんか
原理的に不可能。

2017/07/11(火) 22:27:02.83

>>241
国民がもっている他国籍をきちんと管理できていたら
蓮舫が国会議員になる前にこの問題は終了しているわけで…(´･ω･`)

2017/07/11(火) 22:28:05.52

>>242
管理という言葉が悪いなら把握？
2重国籍禁止なわけでしょ
判断が必要じゃないか？

2017/07/11(火) 22:28:11.50

近々説明するって？しっかり日本国籍を持っていた
二重国籍ではないなら、全ての証明書を見せるだけで良いはず
説明なんていらないだろう

2017/07/11(火) 22:31:57.56

>>244
管理でも把握でもいいけど、国民の誰かが他国の
国籍を取得したとしても、その事実を把握する
ことは、たまたま申告されればともかく、
原理的に不可能なんだよ。

A国がB国の国民に対して自国の国籍を付与したとして、
そのことをA国からB国に通知すｂ驪`務もなけれｂﾎ
仕組みｂ烽ﾈいんだから＝B

2017/07/11(火) 22:33:31.61

>>239
うん、だから違法な二重国籍状態だったのが蓮舫。違法な二重国籍状態で立候補して当選した。議員辞職が当然だよな

2017/07/11(火) 22:33:54.64

前回の自分が立候補した時点の戸籍履歴もキチンと公開しないと意味ないよ。そもそも外人だったら議員になれないんだからね。。。

2017/07/11(火) 22:34:57.77

>>238
取得だろ。その点は蓮舫の最初の言い訳だよ。
でも、蓮舫が持っていたように、届け出しないと中国には分からんだろうな。

2017/07/11(火) 22:36:05.49

>>245
台湾籍離脱しました！
二重国籍ではないです

で、いつまで二重国籍だったのかはスルーするんだろなぁ

2017/07/11(火) 22:36:51.11

>>247
法律上の欠格事由にはあたらないけど、政治家として
道義的責任はあるね。「二重国籍であるけどあえて
立候補しました」ということであれば、それは
一つの問題提起としてあり得るけど、そうでは
ないから、たんなる怠慢かごまかし。

2017/07/11(火) 22:37:42.96

>>246
では2重国籍禁止という法律は運用上不可能だから意味があまりない？

2017/07/11(火) 22:40:26.60

>>247
違法だと言う根拠は？
裁判もやってないし弁護士の本村健太郎は違法では無いと言ってる
自民党にも二重国籍がこんだけいる
・小野田紀美（自民）
・元栄太一郎（自民）〈米イリノイ州生まれ〉
・鈴木馨祐（自民）〈1977年2月英国ロンドン生まれ〉
・愛知治郎（自民）〈1969年年6月23日米国ニューヨーク生まれ〉

アントニオ猪木はブラジル国籍あるしブラジルは国籍離脱認めてないが日本で何度も議員やってる

2017/07/11(火) 22:41:08.40

>>252
そう。たんなる努力義務以上の意味はないのが現実。

2017/07/11(火) 22:42:01.37

>>252
まあ、大人になってから外国籍を求める/日本国籍を取得する人を
単一国籍にしばっているから無意味なわけではないが
生まれながらの重国籍は実質的に放置だな

これ以上を求めるなら国会議員になって法律を変えるしかない

2017/07/11(火) 22:49:42.73

蓮舫　矛盾だらけの家系図
https://plus.google.com/108684935234727268603/posts/ZdQUkevoCVF

2017/07/11(火) 22:57:19.19

>>254
>>255
ほーん
ついでに聞くと2重国籍を維持することには何かメリットがあるのかな

2017/07/11(火) 23:03:54.96

>>257
それは知らん。メリットデメリットという問題ではなく
個人のアイデンティティに関わることもあるだろうし。
法律はそういうところには立ち入らない。

2017/07/11(火) 23:17:03.09

今更遅いんでないの？蓮舫さんも終わってるね

2017/07/11(火) 23:19:15.80

今更開示？

どーやって戸籍ロンダリングしたんだろ（笑）

2017/07/11(火) 23:28:42.71

>>258
>個人のアイデンティティに関わることもあるだろうし。
だから法律で禁止してるんじゃないのかと思うがまあそれはどうでもイイや
ありがとう>個人のアイデンティティに関わることもあるだろうし。

2017/07/11(火) 23:37:52.98

日本の法律は、日本国民が外国国籍を同時に有することを
「悪いこと」として禁じてはいないよ。

単一国籍のほうが望ましいから、できるだけ二重国籍に
ならないように努力してね、というスタンス。

2017/07/11(火) 23:43:21.22

予想だが二重国籍宣言の挙句、何が悪い違法ではない、批判したらヘイトで全員訴えてやる党首から降ろそうとする奴も全員告訴だ死ぬまでミンスの党首だ宣言

2017/07/11(火) 23:57:09.72

>>263
それだと、去年の夏以来の自身の主張と整合性が
取れなくなるぞwww

2017/07/12(水) 00:46:33.39

日本国籍取得日と選挙の時の戸籍状況を完全に公開しなければ疑惑は全く晴れない。

2017/07/12(水) 00:52:58.55

日本国籍取得については、昭和59年国籍法改正附則に
基づくということで疑いはない。そこは論点ではない。

2017/07/12(水) 03:27:17.80

蓮舫　矛盾だらけの家系図
https://plus.google.com/108684935234727268603/posts/ZdQUkevoCVF

2017/07/12(水) 04:24:51.83

戸籍謄本なんて空白だらけでろくになーんも書いてないのが普通らしいな
いろいろ籍が移動する人はいろいろと書いてあるのかな

2017/07/12(水) 09:20:26.44

>>268
ウチの父親がDQNでさ、転籍したりでもう盛り沢山よ

2017/07/12(水) 09:33:08.19

2017/07/13(木) 23:57:38.74

>>1
＞「戸籍（謄本）を示し、近々説明する」と述べた。

そして今
「戸籍謄本を開示するとは言ってない」

2017/07/18(火) 14:18:54.21

>>1
　
■18日記者会見：蓮舫は「戸籍・離脱証明・旅券」の3点セット公開を

http://agora-web.jp/archives/2027250.html

特に、以下の3点は必須であるとしてきた。

・10月7日にしたという国籍選択後の戸籍謄本

・9月23日に台湾の当局から受け取ったという国籍喪失証明書

・9月6日に台湾の代表処に提出したという台湾旅券などの書類

いずれにせよ、この「戸籍・離脱証明・旅券」の3点セットのどれかが公開されなかったなら、
その書類に都合が悪いことが書かれていることを自白したようなものだ。