【加計学園】加戸守行前愛媛県知事「愛媛県会議員と加計学園事務局長が偶然友達だったから話ができただけ。これもダメ？友達ならダメ？」 [無断転載禁止]©2ch.net
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加戸守行前愛媛県知事が加計学園問題の真実について国会で重要な証言をした。おおよそはネット上で報じられていた通りで「安倍総理は何も不正はしておらず、既得権益を守りたかった獣医師会が暴れまくっていた。それに民進党とマスコミが乗っかった」という暴露だ。
これまで騒ぎ立てていた議員を圧倒する感動的な証言。
（１）愛媛県知事のときに一番苦労したのが鳥インフルエンザ、口蹄疫ウイルス、BSEなどの感染症対策だった。アメリカは狂牛病をきっかけに、これからはライフサイエンスと獣医学部ということで国策で取り組んでいた。10年前、アメリカを横目に自分は愛媛県民のために岩盤規制と戦っていた。何度も跳ね返されるも、やっと国家戦略特区で実現できるようになったのを喜んでいた。前川喜平の「行政が歪められた」という発言は、私から言わせれば国家戦略特区で岩盤規制に穴を開けて頂いたので「歪められた行政が正された」というのが正しいと思う。
中略
（２）特区申請で一番強く反対してきたのは日本獣医師会だった。HPでは専務理事が今治の獣医学部新設に関してけちょんけちょんに書いていた。
中略
（３）感染症対策にブレーキをかけるというのは理解できない。この10年の間、アメリカに遅れないようにしないといけなかったのに、獣医師会は「今治にはつくるな」と言ってきて自分たちは対策を何もしない。これはあまりにもひどい。
中略
（４）既得権益の擁護団体に悔しい思いをした。だが民主党がやると言ってくれて門前払いから検討にレベルアップした。安心して次の知事にバトンタッチした。でもやっぱり民主党も何もしてくれなかった。
中略
（５）欧米に負けないよう先端サイエンスと感染症対策において日本人の生命にかかわる問題として獣医師を育成しないといけないのに「今治はダメ」「加計学園ありき」というのは何でかなと思います。
中略
（６）加計ありきなんて事実は全くない。愛媛県会議員と加計学園事務局長が偶然友達だったから話ができて飛びついただけ。これもダメ？友達ならダメ？ずっと思っていたことがようやくこの場で言えた。
中略
（７）一点の曇りもないというのが今回の事件の結論。沢山取材が来たが都合の良いことはカットされて私の申し上げたい事を取り上げてくれたメディアは非常に少なかった。会見をカットなしで流したYouTubeが全てを語り尽くしていると感じた。
中略
加計学園問題では、加戸守行前知事はすでに引退しているということで第三者的な立ち位置から客観的な事実を証言してくれた。端的に言えば既得権益を守ろうとした獣医師会が日本の国益を損ね、民進党を利用して騒動を起こしたといったところ。
当初協力的だった民主党はいつの間にか掌を返し、いつの間にか反対派に。民進党の玉木雄一郎議員ら3名が献金を受け取っていたことを考えると、獣医師会が金で操ったということが分かる。
疑惑を捏造した民進党はこの落とし前をどうつけるのだろう。安倍総理を潰すどころか自分たちの癒着がバレてしまった。 >>26
公務員獣医師の仕事がどんだけ過酷わかってんのか？今でさえ獣医師の資格持っててもなり手が少ないのに、給与下げるなんてあり得ないだろう。
安部のお友達の加計に96億円も税金つぎ込む方がよっぽど無駄。 >>28
国の加計ありきが問題で、愛媛が10年前にどこと組むなんて関係ない
京都は京産大と20年前から獣医学構想で組んでる
１）規制緩和が目的の特区においてもなお従来の規制を継続する場合、その正当性は担当省庁が証明しなければならないと閣議決定。
２）特区での獣医学科の新設を許可しないというのであれば、ワーキンググループの議論で文科省が規制（新設許さず）の正当性を示さなければならない（挙証責任）。
３）2016年3月の期限内に、文科省は挙証することができなかった。
４）2016年9月まで猶予があたえられたが、やはり文科省は挙証できなかった。
５）2016年10月16日のワーキンググループ会議で、獣医学の新設が決定。
文科省(牧田）は一切反論せず。
↑ ここまでは一般公開されてる公文書や議事録で確認済み！
６）ワーキンググループで議論してきった文科省の牧田が、獣医学の新設を認める、
すなわち天下り利権のひとつを手放すことになった責任を回避するため、
「総理の意向が働いたので抵抗できなかった」と文科省内のメールで言い訳する（10月下旬）。
＊）課長級のワーキンググループの議論中に、総理が口を出すことはありえないと
各省庁の官僚が証言している。
７）前川が（たぶん意図的に）単なる言い訳メールをさも公明正大な文書のごとく
印象操作して新聞各社に売り込むも、ほとんど相手にされず。
８）朝日新聞のみが興味を示し、民進党にご注進。
９）以後は「安倍が～、安倍が～、安倍が～」のオンパレード。
ああ、馬鹿らしい。
>>38 加計ありきって申請してたのは加計がずーと早いやんｗ >>38
加計ありきを決めたのは安倍じゃなくて愛媛県と今治市だぞ
安倍がお友達だから加計ありきにしたんじゃなかったの？
少なくともマスゴミや野党はそこを問題にしてたよな
なんで民主党時代に格上げになったの？
あと、京産大が20年前から京都市と組んで獣医学部を申請してたという証拠は？ >>32
>>1の多くは青山さんの質問ででてきた言葉 国民が政治家に陳情するのはまっとうな権利だぞ。全く悪くない。獣医学部を作りたくてもどこの私立も相手にしてくれなかったところに加計とつながりある人がいてお願いした。何がいけないんだ？どっちかつうと良い話じゃないか。 だいたい獣医学部なんて作ろうと思う人なんかそういないし儲かる話でもないからな。 私も加戸さんのご苦労に泣けました
あの場に立って証言して下さり感謝です
もう本当にテレビラジオ新聞それ系のネットニュース、腹立つ
世論調査も信じない
家ではYouTubeかAFN流してるわ >>35
はあ？
安倍を潰すためだろ
わかりきったことだろ
安倍がさっさと辞めないと
こういう犠牲者はもっと増えるぞ まぁ１２年も誘致運動やって結果が加計学園
今治市民は何十億の税金をどぶに捨てて喜んでいるのかよ？ >>44
運良く議員に知り合いがいたらまずその人に相談するのはごく普通の行動だよなぁ これ以上加計や今治を犠牲にしたくなかったら
安倍はさっさと辞めろ >>41
開学時期を異常に早くして、それでも応募してきた京都を条件付け加えて落として
今治しか獣医学部作れないようにしたのが、加計ありきなんだって >京産は今回はダメでも次回に期待程度の気持ちで応募して来た可能性もあると言ってたな。 有力者と加計さんは偶然友達なんだよ
安倍さんと友達なのも偶然だ
安倍ちゃんの周囲に加計学園関係者が多いのも偶然だ 手を上げてくれたのは加計たけだった愛媛は12年間ずっと加計ありきです
とハッキリ言い切った時は感動してしまった
本当に、何が悪いんだ
野党とマスゴミはいい加減にしろ >>60
安倍信者はパヨクと同じく脳みそお花畑だなw 大手マスコミが黙殺してます。
報道の自由度を下げているのはマスコミ自身です。
韓国北朝鮮系に献金受けているのと在日枠があるので報道出来ないのです。
拡散お願いします
これが事実です。
加戸・前愛媛県知事
「戦略特区民間議員の会見で一点の曇りもないと、いうのが結論だ。
これが国民に知ってもらう重要なこと。沢山取材が来たがカットされて私の申し上げたい事を取り上げてくれたメディアは非常に少なかった」
https://pbs.twimg.com/media/DEWvYtaVYAAqFES.jpg
https://twitter.com/YES777777777/status/884317111702634496
↓ ↓
加戸前知事が答弁で指摘した動画はこれね。
【加計学園・獣医学部新設に関する有識者会議記者会見】
https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&;v=jtZyqqNpaOw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a3781ace2e9924b3cc1824cf6f803ee4) >>60
官邸関係者、まったく資料が無いとか怪しすぎなんだけど
棒読みの答弁も。こんな大臣、国民として恥ずかしい
ますます疑惑が深まった >>60
とりあえず何も悪くない｡
ま､野党やマスゴミや反対派に言わせれば加計だから悪いのであってそれ以外に理由は必要なない｡
そんなところでしょう｡ 明日のひるおびやテレビ朝日でこのシーンが流れるかどうかだな 今治と加計が組んでずっと陳情しきたけどできなかったわけだ
で、国家戦略特区を利用したらいけるんじゃないかと思い
国家戦略特区で今治が決まったんなら、もう加計ありきになるのは当然じゃないのｗ
まあ 戦略特区の決定過程が雑なのは間違いないとは思うがｗ この騒動の結末。
民進党が、地方の陳情より、金を選びましたー。
で、それをアベのせいにしましたーってか？
自分たちでやったことを、自民のせいにするのは、
昔から繰り返されてるよね。
コンクリートから人へー！ →中心人物だった小沢が、自民からでて叫ぶー！
消えた年金がー！ → 中心人物だったカンが叫ぶー！
都議会は汚ないー！ → 舛添を推薦した石破と同じ派閥の小池が叫ぶー！
そして、今回。
アベが忖度させたー！ と、獣医師会の忖度した民進党が叫ぶー！www >>64
WGの議事録ぐらい読んどけ｡
あ､前川次官の証言以外は信じないんでしたね｡ >>68
流しちゃうと今までの報道が全てウソだとバレるので完全に黙殺する｡
あるいはまるっきり逆の意味になるように編集して流すか｡ 獣医師が足りないのは
死に物狂いで安倍叩きしてる朝日新聞ですら指摘してるのに
（今はヤバイこと指摘してしまったと後悔してるだろｗ）
愛媛県と加計学園が１０年以上も獣医学部を作りたいと働きかけても
取り合わない聖人（笑）前川クンと文科省でした
同じく反対してる日本獣医師会と何か関係あるのかな？？前川クンと文科省は？？ 報ステチラッと見たけど、ほとんどが前川の答弁だったw
これは問題だよwミスリードがミエミエで吐き気がしてきた！ >>8
ちょっと考えれば直ぐわかる。
東京や大阪の私大が今治どころか四国に興味持つわけがない。
岡山の加計学園だからこそ四国やしまなみ海道で繋がった今治のことを知っている。
おそらく，四国のいろんな高校を教職員が訪問して受験生募集しているからこそだろうな。 加戸・前愛媛県知事
「戦略特区民間議員の会見で一点の曇りもないと、いうのが結論だ。
これが国民に知ってもらう重要なこと。沢山取材が来たがカットされて私の申し上げたい事を取り上げてくれたメディアは非常に少なかった」
https://pbs.twimg.com/media/DEWvYtaVYAAqFES.jpg
https://twitter.com/YES777777777/status/884317111702634496
↓ ↓
加戸前知事が答弁で指摘した動画はこれね。
【加計学園・獣医学部新設に関する有識者会議記者会見】
https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&;v=jtZyqqNpaOw >>79
だからそれが何なのｗ
日本会議メンバー知事の話しでしょ？ｗｗｗ バカウヨカルトが感動シターー感動シターってコメしてるの
見るとやっぱり頭おかしいとおもたｗ >>37
96億はストック
給与はフロー毎年払わないといけない96億どころじゃない
ペットを適当に見るだけで年収3000万以上がわんさかいるなんておかしいだろ
そもそも価格調整機能が働けば公務員の給与は今より上がる
下がるのはペット獣医師な ①安倍首相 相続税脱税3億円＆使途不明金2.5億円＆税金でｷｬﾊﾞｸﾗ（59回､127万）
②麻生大臣 元愛人のｻﾛﾝに政治資金で1,805万＆高級ｸﾗﾌﾞに700万
③石破茂 使途不明金10億＋2.5億円＆東電株
④松島みどり うちわ公選挙法違反
⑤小渕大臣 裏金疑惑浮上 消えた「政治資金２６４０万円」
【大臣を辞任↓経産大臣チェンジ】
⑥宮沢大臣 税金でＳＭﾊﾞｰ＆東電株問題＆外国人企業（ﾊﾟﾁﾝｺ）から違法献金
⑦山谷大臣 公安監視の在特会と懇ろ関係
⑧江渡大臣 1,850万円の使途不明金＆政党助成金８００万円個人で受け取り
⑨望月大臣 政治資金規正法違反（交歓会収入664万円不記載）
⑩西川大臣 収賄罪での逮捕歴＆詐欺容疑のあぐら牧場から125万献金＆政治資金私物化（親族企業へ100万円支出）
⑪塩崎大臣 あっせん収賄罪（老人ﾎｰﾑ事業に口利き）
⑫竹下大臣 親族への利益供与 弟の酒屋で105万円越
⑬有村大臣 脱税で罰金刑を受けた企業から120万円の献金
⑭左藤副大臣 2万×600人のﾊﾟｰﾃｨｰ接待（利益供与）
⑮御法川副大臣 公選法違反（ｶﾚﾝﾀﾞｰ3,000部（71万円分）配布
⑯大塚政務官 ﾊﾟﾁﾝｺ経営者の外国人から違法献金115万円＆女性暴行で書類送検
⑰片山さつき 政府の答弁資料入手で三権分立違反 在特会デモ
⑱稲田朋美政調会長 在特会より資金管理団体ともみ組
に政治献金＆統一協会の世界平和連合で講演、ネオナチ団体幹部と写真
第三次内閣
⑲山田美樹議員 選挙期間人身事故隠蔽
⑳上川陽子大臣 国の補助金会社より違法献金６０万円
望月大臣は140万円
下村博文大臣 無届け後援会 会費2万円×200人超
反社会的勢力と関係のある人物からの個人献金
林芳正大臣
2004年1月27日長周新聞「当て逃げ＆暴行」
日本料理・うなぎ等、飲食代1280万不適切な支出
岸宏一参院予算委員長
東京・六本木のＳＭバーに会合費名目で政治活動費３万５５００円を支出。銀座で熟女クラブやバニークラブ
キャバクラ、クラブ、ラウンジな計２８回、締めて１７５万円超え
中川郁子農水政務官（不倫路上チュー）
旅費は政治活動費？
門博文衆院議員（不倫路上チューの相手）
旅費は政治活動費？
マスゴミは森友より前に叩けるネタが沢山あっただろ・・・・ 安倍を倒して民進党と官僚様の利権を守ろう
自分には一円の得もないけど、安倍が憎くてたまらないから民進党のお友達を助けようｗ あと15分で朝鮮人逮捕かwwwwww
死ね糞朝鮮人♪(´ε｀ ) 外圧による規制緩和で薬剤師が増えすぎた失敗があるから、文科省も馬鹿じゃない。
前愛媛知事あまり、喋るすぎると墓穴をほるのでホドホドにしたほうがいい。獣医師が足りないなら、何故待遇をよくしないんだ？高い授業料払ってるんだから、安い給料のところにいく馬鹿はいない。
県議会議員？ブローカ？ 工事も｢お友達じゃだめ?｣
って言うのかい、加戸よ
偉そうに言うのなら、きちんとつじつまを合わせろ ｢お友達で悪いんか?｣
開き直ったじいさんは始末におえない これ騒ぎ出したのは民進と朝日だからね
従軍慰安婦捏造に続き報道犯罪を犯した
どう責任散るつもりだろうね >>91
友達は駄目だけど、同士だったらいいのかい笑 >>5
おれ、放送見ながら実況で
「下手すると、お友達発言を自民党議員と誤解するように流す今のメディアはそれくらい悪質なこと平気でやりそう」
って書いたんだけど、実際にやってきたね。
まさか本当にやってくるとは。
↓
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1499671967/
の913のレス >>69
というか加戸さんのあの発言は、マスコミと野党を皮肉ってるんだよ。
愛媛今治では、たまたま「お友達（民進党県議）」が連れてきた加計学園が、「加計ありき」決定してましたが
何故批判しないのですか？って皮肉ってる。
安倍政権というファクターを除けば、よくあることでおかしくないでしょってことをわからせるために >>60
アンタは心術爽やかな人間のようだが、愛媛と今治は、ある意味窮地だったわけやね。
オレは性悪なんでさ。いくら岩盤規制だ何だといっても、というか
岩盤規制が強固であればあるほど、フツーは躊躇するんだと思う性質でさ。。
その中で敢えて、手を出してきた輩というのは、却ってアヤシイと思うわけでね。
たとえば、どっかの週刊誌で読んだ話だが、北里の十和田キャンパスの改築は
坪82万だとか。それに比べて、加計はベラボーに高いというぜ。
まぁ何かしら、カネが流れるところに流れるというカラクリなのかなという気もするんでさ。
さもなくば、当該自治体が騙されて、一方的に補助金の類を集られてるとかな。 >>97
お前 まともな反論なに一つ出さないで
なにかしら
思うわけでね
気もするんでさ
集められてるとかな
お前は前川かw >>98
思うに、鳥インフルエンザとか口蹄疫ウイルスとかBSE対策とか、これは一種の錦の御旗の効用があるんじゃなかろうか。
大義の旗をぶちたてることに成功すると、コイツは、なかなかの効果を発揮しそうなもんでさ
その下に、何かしら集り（タカリ）の構造があっても、覆い隠しやすかろう。
今までは、錦の御旗として認知されることの難しさがあったのかもな。 友人知人からは決して選ばない
公私を分けるってのはそういうもんだ 下村の所に加計の関係者が政治資金限界の額までわざわざ他人の献金を集めて
持って行ってのも偶然？ >>30
安倍が不利になる時だけ
報道しない自由を強調するなって
NHKは都議選での安倍辞めろコールも
報道しなかったんだからさ 事の本質は愛媛県の今知市に獣医学部を設置したって
獣医師不足解消にならない＝その地域の獣医師が増えるわけではない。
何故なら獣医師は研究者として出世を目指すか環境の良い都会に
出て行ってしまうからだ。
この先需要が先細りすると解っているのに獣医師を増やしてどうする？
それは規制緩和で薬剤師を増やしすぎてスーパードラッグでバイトしてる
薬剤師見れば解ること、あんな不幸な人間を増やすために行政が旗振り
するなんて愚かな事、前途ある若者を地獄へと誘う愚行だ。
だから文科省と獣医学部は規制緩和に反対する。
それを既得権益擁護というならそうなる。
加計学園は政商なんだから民主だろうと自民だろうと関係ない。
その時々の政権に働きかけて税金で商売する政商だ。
政治家には後で美味しいキックバックがあるんだからそりゃ優遇する。 お友達えこひいきニダー
ｗガキかよ
普通は人脈って言わないか？ 今治市や愛媛県は島内に即応性があり獣医師が常駐する研究機関としても欲しいんだよ
公務員獣医師を増やすだけじゃなく医大付属病院的な感染症に対応できるのは最先端の施設は四国に必要だろ 政商って、前川のことだろｗ
前川製作所を知らないとか・・・ >>103
アンタの書き込みの２段目についてだが、よく言えば文科省の“老婆心”と言えそうやね。
それに対する岩盤規制打破派の発想は、下を見ればよく分かる。
国家戦略特区ワーキンググループ ヒアリング（議事要旨）平成28年 ９月16日
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc_wg/h28/shouchou/160916_gijiyoushi_2.pdf
これを見ると文科省の奴が、獣医学部を出た卒業生は獣医師国家試験の受験資格を与えられるし、需要と供給の問題も見ておく必要がある
というような主張をしている部分があるのだが、それに対して民間の委員のヤツらは
需給の問題なんぞは文科省には関係ネー。仮に過当競争によってダメな奴が脱落して、勝ち抜いた
ヤツに置き換わるのは、モノスゲーエエことだ、ということで取り付く島もない。
（正直、過当の競争によって、色々と滅茶滅茶になった業界もあるようで、この手の連中の言い分が絶対的に善だとは言えないんだけどね）
まぁ個人的には、前川のオッサンあたりとの、思想の違いという風に受け止めたね。 そもそも国家戦略特区のルールって従来みたいに否定する理由を探すのじゃなく、未知の分野として積極的に考えていこうってことじゃないのか？ 「前川喜平 韓国 中国」
で検索どうぞー
文科省も前川喜平も、売国奴か？
支那朝鮮の言いなり
朝鮮学校無償化に奔走したり、中国への科学技術流出に尽力したり 私利私欲の既得権益天下り行政をやって首になった張本人の前川が「行政が歪められたニダ」とかお笑いネタかよ 交遊関係で行政動かしたってことか
愛媛県民は、責任とって総辞職しろよ 分かるよ。みんな日本会議で仲良しのお友達なんだよかね。 漢字のおけいこ φ(．_．)
テレビで放送しない事実
【加計学園】絶対に報道されない真実 前愛媛県知事 加戸 守行 の悲痛な叫び
https://www.youtube.com/watch?v=DNLhLVMdHyY
16:35
16年前から声をかけてくれたのは加計学園だけ 朝の日テレで、WGのおっさんがでてた。
マスゴミもややトーンダウンしてきたな。
前川「加計ありきだった」
WG原「議事録見ろぼけ」
2chもそうだし、非ネット層もだが
議事録読んだ人どれだけいるのかな・・ >>58
ならば民主党政権が家計の獣医学部設置の話を持ち出したのだってダメなことになっちゃうんだよね。 ■真相深入り！◆虎ノ門ニュース■
7/11(火) 百田尚樹・阿比留瑠比・居島一平
https://www.youtube.com/watch?v=E-ReNCXIARg
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
毎週月～金 朝８時から生放送！ LIVE放送終了後も動画で見れます♪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※ニコ生、フレッシュでも放送中 >>55
突然付け加えられた「広域的に」
事前に加計だけにこっそり伝えられた開校条件 >>116
>>38
てことは、官邸は今治市よりも京都を優先すべきだね >>121
2ちゃんのレスソースに「てことは」とかレベル低いにもほどがあるだろ これがダメというのなら政治に関わるすべての人は、
一切の親友関係を絶たなければならない ＞RT @amateur_bird: 既存の獣医学部の９３０人の定員に対して １２００人が入学している。
この話だけで、獣医学部の新設が必要であることは明らか。 #kokkai #nhk
From: 910Hayashi at: 2017/07/10 11:41:00 JST Re 公式RT
これが全てを物語る
既得権を持つ大学以外は作るな増やすなだよね
ヒアリ問題だけ見ても全然獣医や感染対策をカバーできてい無いのは確かだ そもそも京大だけイイみたいな言い分こそ
天下りお友達クラブの言い分じゃん
だったら天下りとか元記者の渡りとか全廃してから言えよ
ダブスタ酷すぎ お友達がダメなら辻元コンクリ公園も問題になるよねー
お友達だから豊中だけすんなり払い下げられたのならやっぱり生コンルートじゃん >>117
お前も読んでないだろｗ
ちなみに今公表されてるのは議事録要旨であって、今治に決定した議事録の公表は４年後 >>126
もしかして野田中央公園？
あれは麻生政権時の補正予算だと何度言えば・・・ >>127
前もいたな、議事録じゃなくて議事録要旨（ドヤって人
じゃあ議事録要旨でいいよ
問題は内容ですから
枝葉つついても安倍の不正はまったくない
残念でした >>129
全ての議事録公表されてないのに何で全くないって断言できるの？ >>130
加計学園に絞り込みの経緯「記録取っていない」
160人定員の根拠、誰も政府答弁出来ない
獣医数不足の具体的根拠、山本大臣答弁出来ない
加計孝太郎、和泉補佐官招致、拒否……………etc そもそも自民政権で却下続きだったのに民主党政権になっていきなり議題に乗った時点で家計と江田五月の関係を疑われても仕方がないはずだよなw >>133
国家戦略特区は国がテーマ決めてそれに合う自治体が応募する（しかもＴＰＰの受け皿）
民主政権時代の構造改革特区は自治体が自由にテーマ決めてどこでも応募できる
全然違う そうだ！江田五月に話しを聞け！それ一発で終了～だろ 青山繁晴が怒濤の攻撃ラッシュで前川喜平を追い詰める
http://netgeek.biz/archives/99323
加計騒動 モーリー・ロバートソン氏「下手すると、今回信頼を失うのは自民よりもメディア。エンタメと報道を混同」@フジ：ユアタイム
http://www.honmotakeshi.com/archives/51670118.html
「加計学園の優遇はなかった」内部から見た獣医学部新設の一部始終
http://diamond.jp/articles/-/134825 >>130
肝心なところが出てるんだから話終わってんだよ朝鮮人しね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
