【豊洲移転】小池知事の両立構想に専門家「素人考え」 批判相次ぐ [無断転載禁止]©2ch.net
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将来的に築地と豊洲の双方に市場機能を持たせつつ、両立させるとした基本方針を公表した小池百合子知事。
だが、専門家からは「素人考え」などと厳しい指摘が相次いだ。
「市場の中心機能は卸と仲卸。それが一部だけ残ったところで物理的、経済的に市場は成り立たない」
元水産庁職員で東京財団の小松正之上席研究員（水産政策）は、一部の仲卸業者らが再開発後の築地市場に戻るとする小池氏の構想をそう断じ、
両立は困難との見解を示した。
築地市場を通さない市場外流通は増加傾向にあり、築地の水産物取扱量は１０年間で３割近く減少。
これを基に「豊洲の年間赤字額は都が公表した試算額より多くなる」と予測し、「築地再開発で余分な金がかかることについて、都民に説明するべきだ」と述べた。
「こんなに近い場所に市場が２つある意味が分からない」と話すのは、東京聖栄大学の藤島廣二客員教授（食品流通）だ。
「市場機能のすみ分けは困難」とした上で、「買い手にとっても効率性が悪くなり、価格に跳ね返る可能性もある」と分析。
「移転推進派と反対派の双方にいい顔をしているように見える。あまりに素人考え」と批判した。
http://www.sankei.com/politics/news/170620/plt1706200056-n1.html 多分築地は
ただ単に常時肉フェス的な常時魚フェスになるだけじゃねえかな 豊洲の安心安全から世間の目を逸らさせようとしてるんだよね
自分でちゃぶ台ひっくり返して元に戻すのをごまかすために
こんな卑怯な政治家初めて見たわ まあ専門家なんてアホですから
おれは食のテーマパークいいね
すきだわ 豊洲に食のテーマパークをつくり、２ｋｍ離れた築地にも食のテーマパーク？
築地場外のお店を倒産させ、立ち退きを画策しているのか？ 渋々の豊洲移転後に
悪情報出させて小池の言ったとおりだった感情を引き出すに賭けた方が良かったぽいな 移転とかもういいよ、
どうせ、文句言うやつばかりだろ？
太田に統合、気に食わない奴らは個人事業主として活躍してください
これ以上、都税を使われてたまるか、って話
なんだよ、5年を目途に再移転ってよ、フザケンナ！ もう仲卸なんて不要になるんだろ
つーかさ、もう市場なんか無くしちゃって、漁港から小売りまで直送できるシステムを考えた方がいいんじゃね？
Aamazonがネットで魚の卸売りするとかさ 取り敢えず築地派も移転すんだからその人達の為にも安全宣言と風評被害対策はやっとけよ。 ほんと選挙のことしか考えてねーんじゃね？ 豊洲に魚をまず集めるじゃん
そこで競りにかけるわけでしょ？
そのあと築地に運んで料理をふるまうってことでいいの？
豊洲の近くの飲食店の方が安くできるよね ってか豊洲の安全対策はどうなった
騒いだあげく収拾つかなくなってどうすんの
追加対策と言っているらしいが、それで関係者は納得するんだろうか 残留派は築地にこだわってる訳じゃなくて
移転するのに手間と費用をかけたくないから移動したくないんだろ
全部豊洲に移ったら築地に戻りたがる奴いなくなると思うぞ 築地の水産物取扱量は１０年間で３割近く減少したのに、築地で狭いって なんなのさ 魚の買い取りなんて水揚げ漁港からのネット取引で良いだろうし、もっと進めば
漁場の船上からの直接取引だって可能だろう。仲卸なんて消え去る運命だよ。 小池会見前
移転派「残留派ふざけんな」
残留派「移転派ふざけんな」
一般都民「はやく決めろ」
小池会見後
移転派「小池ふざけんな」
残留派「小池ふざけんな」
一般都民「小池ふざけんな」 安倍ぴょん、絶好調のアベノミクス・アベ政治、最高ですぅぅぅぅうううううううｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
これからもドンドン進めてあげて下さい。アホな国民はアベノミクスとかを信じ切っていますからｗｗｗ。
基本的に、日本国民は肉屋を支持するアホな豚ですしｗｗｗｗｗ。死にたいのかもしれませんｗｗｗｗ。
日本の完全消滅に向けて、なおいっそうのアベノミクスの加速をお願いいたしますぅぅぅううｗｗｗｗｗｗｗｗ。 そら素人ですから
どこかの原子力に詳しい元総理と一緒 食のテーマパークって出来ては潰れ出来ては潰れ出来ては潰れしている
こんなんに大金注ぎ込むのか？馬鹿としか考えられない
１兆２兆３兆使うのか？豆腐じゃ有るまいし 運営費が高騰した分、商品価格に上乗せされるのは当たり前。赤字経営になっちゃうから
市場を通さないやり方との、価格差がとんでも無いくらいになる場合、市場取引止める事選択するだろ
市場取引だけじゃなくなって来てるんだよ 元々が
大まかに豊洲の６０００億の費用に築地売却の４５００億あてて
１５００億を運営収入で賄う。（５０年以上かかる）
↓
豊洲６０００億＋築地再開発４０００億
１兆円をほぼおなじ収入で賄う事は不可能（金利も払えない） なんか小池が平気でミンスのドブネズミ囲い込んでから興冷めた
やっぱ悪しき自民党の方が都政は安定するんかね？
賄賂に根回しとアングラだけど、剛腕で粛々と上手く回ってたからね
ミンスは論外
何だよ「東京改革議員団」って
議席減らす度に名前偽装しやがって
本当にコイツ等気持ち悪くてしょうがないわ 産経だと政権寄りですからそうだな
厚化粧の年増くそだね テーマパーク化ってことは、当然入場料取るんでしょ。
五百円とか千円払って、競りの真似事見に来る観光客がいるかよ。
その金使って豊洲に行くだろ。 >>54
豊洲に移転するってことは、法的な安全基準はなんら問題ないってことになる
それなのに、安全なのに、安心ではないってだけで、感性を満たすために
追加対策するってはおかしい！って話になってくると思うよ >>13
豊洲ってもう出来てるじゃん。
地下ピットのカバー工事代のこと？ 冷静に読み解けば「豊洲移転」ですやん。慎太郎を批判した手前、そうとは言えないだけで。
「築地」は「ブランドを残す」とは言ったけれど、現在の機能を丸ごと残すとは言ってないし。 流通が仲卸を経由しない形になっちゃうんじゃないの？
漁船や地方の水揚げ漁港と直接買取契約して、東京に運ぶ
仲卸が築地と豊洲の運営費上乗せした価格とどっちが安く鮮度が良いのかなー
この婆あは何も考えて無いんじゃない？ 豊洲だけだと赤字で、豊洲と築地の２つを建設、運営すると黒字になる？
役人が、そんなぼろ儲けできるビジネスを考えられるか？
考えられるなら、役所を辞めている。 >>3
低脳下痢サポって都知事選の時には小池婆を応援してたやん
最後まで面倒見てやれよ
反日売国ネオリベ同士相性いいべ 豊洲に全面移転して築地はうっぱらわないと採算とれないだろう。
豊洲だけでも、赤字って言ってなかったっけ？
ほんと理解不能。
目的は選挙対策以外にありえない。 >>60
小池の思いつき案と同レベルだよ
加工と輸送を軽く見てるとそういう意見になるんだろうけど 具体的中身は現在検討中なんだろ？
この期に及んで何寝ぼけたこといってるのかな 素人考えとは違うやろ
アホな都民だまくらかす為の政治家の高等テクニックや どちらにもいい顔し様と女の浅知恵・・・思った通り・・策士策に溺れる！！ >>60
需要と供給をすべて１対１で過不足なく結びつけることなど不可能
だから、市場というシステムが必要とされている
全部産直になるとか言ってるヤツは頭も悪いし物流の実態も知らない 政治家が素人なのは当然だ
その素人の意見を考えて実行するために専門家チームとか作るんだろ？ 元々二階建て電車なんて言ってたアホだしな
真面目にものを考えることができない人なんだろうな
馬鹿の騙し方だけは上手いが >>85
お前も生涯に一度ぐらいは上京できるぐらい働けばいい。
東京駅のホームに行けば一時間に数十本の二階建て車両が見れるけどね。 小池都知事が勝手に「問題化」した所謂移転問題を
後の都知事に残すとか・・無能を通り越して無責任
政治家なら、ご自分で決断なさい
少なくても、現在の小池都知事に自民党（都連）を批判する資格はナイ。
ホント、無責任。
民進党まんまだよ、コレ、結局何も決めてない。 口だけの専門家。
財政赤字１００兆円越えはお前らの所為。 移転反対も賛成もいるのに誰も名案出せるわけないだろ
どっちかしかない
地下水指摘した野党は責任持って良案出すべき まぁ、通勤電車を二階建てって相当頭悪いけどな
乗降時間も単純に倍になる訳だし、駅の許容量、電車の制動距離とかも考慮してないしなｗ >>86
お前って橋下の次は小池に騙されてるのか
小池にもそのうち飽きて叩きだすんだろうな
小池の次に騙されるのは小泉のバカ息子あたりかな >>82
そもそも孫子の兵法とかキチガイの読み物な訳で
そんなの信奉してる時点でキチガイなわけで
そんなやつを押しいただいてる時点でキチガイ都民な訳で
即刻首にするのが妥当。こいつのせいで正しい正月も迎えられず、
よって楽しいオリンピックも楽しいワールドカップも来ない。ノーをつきつけろ！ >>80
おそらくベースはPTが出した案になるかと｡
それにすればあくまでも既存建築物の改修扱いにできるので
土壌調査も文化財調査もすっ飛ばせるという皮算用｡ ワイズスペンディング、ユビキタス。。。。
年寄りは何が何だかチンプンカンプンだろうな。 >>80
一年近くかけて全然思い付きの域を出ないものを出してﾄﾞﾔｗ
数字とかもびっちり詰めたものを出せば、ここまで叩かれるはずもない
アホスｗ 都議選終わるまで話題になってればいいだけですから。 築地はワンダーランドにワイズスペンディングして豊洲はユビキタス。
もうね… >>88
東京五輪後、築地を商業地域として再開発する事も小池の前から決まってたんじゃないの?
豊洲稼働の日程を早く明確にすべきなのに、結局都議選日程を優先した事は批難されて良い。
三月に石原の爺さん引きずり出して糾弾会中継したが、やり方が下手糞で何の効果も無かったんだよな。
都議選が政治イベントとして重要か知らんが、他府県の人間からすればかったるい話。
猪瀬枡添とくだらん醜聞で辞任に追い込んだのは五輪の利権絡みかと思ってたんだが、実際どうなんだろ?
鳥越のおっさんが自壊したのは必然だが、青島以来放送業界と縁が深い知事だらけだよな。 自業自得だからどっちかに決めりゃいいものを、どっち決めても責められるから両立しようか…
2兎を追う者は1兎も得ずって諺しらんのか
計画では5年後再移転らしいけど、5年も経ってりゃ豊洲が定着して築地に再移転するような業者おらんやろ 予算がたっぷりあればいいアイディアと思うよ
その予算が無いからこんなグダグダしてるんだけどな 豊洲は現状でも赤字。
今後の取扱い量の減少も見越しアマゾンやOisix等の生鮮食品のネット通販をしている所に使ってもらって家賃収入を得ようって事でしょ。 築地は金沢の近江町市場みたいのと、好立地を活かして民間の知恵を入れて収益を上げていく。
良いアイデアだと思う >>86
小池は車両もホームも２階建てにすると言ったんだよ
グリーン車両なんて全く関係ない 築地のワンダーランドと市場の利益から、５０年間程度で豊洲と築地の建設費１兆円程度を捻出できるかだ。
金沢近江市場や京都錦は、そこしかないから賑わっている。
金沢駅前や京都駅前にも、さらに大きな市場ができたら、売上は下がるかも。 あれもこれも。
結局、選べない、決められないオバハンだと自白しただけだろ >>86
小池の２階建て電車は、新幹線でなく、山手線や中央線、京浜東北線を想定。
まだ研究会すら設置していない。 知事にも専門家集団の内閣が必要なんじゃないかな
何でも知ってる超人は居ないんだから
現状じゃ首長は専門役人や官僚に都合の良いスケープゴート
都道府県単位じゃ多くて無理だから道州制で内閣作れるようにしたらいい 伏魔殿 都議会自民党の実績
鈴木章浩 セクハラヤジ
来代勝彦 セクハラヤジ
高木啓 セクハラヤジ
吉原修 セクハラヤジ
内田茂 同僚議員を自殺に追い込む
高木啓 税金使って高級キャバクラ
宇田川 高木と一緒に高級キャバクラ
ザキヤマ 都議会で歴代最低答弁
川井 握手拒否
相川 男性買春
松田 小池ディスの糞コラ画像
河野 不適切発言連発 問責決議
某議員 百合子の首切って手足をもぐ
番外編
約1億円を使って五輪視察
都連大幹部が「癌患者は働くな」
都連大幹部が文章捏造
親族が応援しても除名 北朝鮮かw
チョン舛添を最後まで守る
行政能力が高い猪瀬はすぐに消された
公約が酷い ミンスと同レベル(財源などの記載がない)
煙草大好きなのに全面禁煙条約(守る気ない)
裏切り者の元ミンスを復帰させる 与謝野
2013の公約を殆ど達成出来てない
2016公約集で、他の政党の成果をパクッてる
議員報酬削減に最後まで抵抗
日韓議員連盟に殆どの都議会自民議員が所属 築地には広い国道が造られるんだろ。
狭くなった築地にどうやって再移転するのかね。 フードテーマパークって、せいぜい新横浜ラーメン博物館や池袋餃子スタジアムくらいだろ成功してるのって
築地で何をテーマにするのか知らんが再開発の柱になんかなりゃしない、事業規模が小さすぎる
実現可能性ゼロ >>61
違う。
小池会見前
移転派「残留派ふざけんな」
残留派「移転派ふざけんな」
一般都民「はやく決めろ」
小池会見後
移転派「小池バカじゃね？」
残留派「小池バカじゃね？」
一般都民「小池バカじゃね？」
どっちにしたって、豊洲が軌道に乗った頃には小池は都知事じゃない。 小池案について、テレビ朝日は評価しているが、ＴＢＳ系列は具体策なく批判的。 >>123
羽鳥のワイドショーで玉川が絶賛してて草
やっぱバカだなと
両方はいいとして、カネあるのか、テーマパークの実現可能性に頭がいかない時点で終わってる
そういう連中が小池支持層なんだと言えばそれまでだが >>123
TBSは豊洲6丁目4街区に作ってしまった劇場がどうやら不入りっぽいので火消しに必死｡
つーかあれだけ豊洲市場をDisっておきながら自分たちに火の粉が降りかからないと
素で思ってたんだからバカとしか｡ 小池は思いつきでしゃべってるとしか思えない。鳥の目で、としきりに言うが鳥の目は夜は見えないんだよ。 >>123 確かに玉川はひどかった。企業会計も市場会計も無視して、小池案の
夢物語に同調していた。もう少し知識のある人と思っていたのでがっかりした。
テレビ局は、会計の分かる専門家も、折々にコメンテータとして招くことと、
小池一派の案を無批判に垂れ流すのではなく、検討してから伝えて欲しい。
デマの宣伝の片棒を担ぐことになり、視聴者をミスリードしてしまう。
民主主義を守るという朝日であるなら、心して正しい情報を伝えて欲しい。 >>128
玉川は元々自分の主張に合う結論以外は認めない人だから話を聞くときは
8割引で聞いたほうがよい｡
で､市場移転問題に関しては最初から移転反対派｡ まぁ、選挙の為なら、汗をかくのが小池知事
細野豪志 @hosono_54
https://twitter.com/hosono_54/status/877403153666260992
http://pbs.twimg.com/media/DC0phBbUQAEDAJJ.jpg
今朝は、小池東京都知事が川勝平太応援に参戦！
朝8時の三島駅とは思えない人の輪ができました。
民進党の応援とか、ホント、訳分かんねぇんな、この東京都知事
マジで、反自民党しかねぇのなｗ 豊洲の盛土の問題
必要あったなかったではなく
ついた予算がどこに消えたのか？ってことだったのでは？ >>131
例えば？
都市計画にそんな話は聞いたことがないが。 >>1
なら自分はどういう案がベストなのか述べた上で批判せよ >>94
少なくともこの問題に関してはろくな発言してないが どっちかを選択して、徹底的な汚染対策を講じる
これしか無かったと思うよ予算的に >>131
素人の考えがプロには及ばないことはその数百、数千倍あるけどな 5年後にまた移転て、小池らしいねえ
正当を渡りあるいてきた小池は移転や移籍を何とも思わない人
なんじゃないの
庶民は5年も馴染めば、もう動きたくなくなるし、その費用だってないよ 築地に戻りたい業者数が直前までわからないのに、
３年以上前に築地の詳細設計ができるのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
