【加計学園】「守秘義務違反」 義家副大臣発言に批判続出 [無断転載禁止]©2ch.net
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加計（かけ）学園の獣医学部新設計画を巡り、内部文書が存在すると職員が内部告発して明らかにした場合、国家公務員法（守秘義務）違反に問われる可能性があると述べた義家弘介（ひろゆき）副文部科学相の発言が波紋を広げている。
専門家は「文書は秘密ではない。仮に秘密であっても告発には公益性がある」と批判している。
国家公務員法は、職員が職務上知りえた秘密を漏らすことを禁じ、違反した場合は１年以下の懲役または５０万円以下の罰金を科すと規定している。
義家氏は１３日の参院農林水産委員会で「一般論として、告発内容が法令違反に該当しない場合、非公知の行政運営上のプロセスを流出させることは国家公務員法違反になる可能性がある」と述べた。
だが、公務員が内部情報を明らかにして罪に問われるケースはまれだ。最高裁の判例は、漏らした情報が形式的に秘密として扱われていただけでなく、実質的な秘密として保護するに値する場合でなければ罪は成立しないとする。
今回のケースについて、情報管理に詳しい清水勉弁護士は「省内で秘密文書に指定されていたわけでもないだろうし、国家戦略特区の議論は透明性をもって進められることが望ましい。
本来は文科相や内閣府の担当相が、進んで事実を明らかにすべき事柄で、守秘義務違反に問えるはずがない」と話した。
公益通報者保護制度に詳しい日野勝吾（しょうご）・淑徳大准教授も「法令で定められた秘密とは言い難いし、外交上の機微のやりとりを漏らすことなどとはレベルも違い、一律に守秘義務違反だと言うのは失当だ」と指摘。
「副文科相の答弁は公益通報、内部告発の印象を悪くするもので、別の件で通報・告発しようとする人を萎縮させかねない」と批判した。
ある現役裁判官は「守秘義務違反で罪に問われるのは、情報を流出させた方法が著しく社会常識から逸脱しているなど、極めて例外的な場合に限られる」と話す。
別の裁判官は「形式的に守秘義務違反に当たる場合でも、公益のための内部告発など目的に正当性があれば、裁判では違法性が否定される可能性がある」と説明している。【青島顕】
配信 2017年6月15日 20時22分(最終更新 6月15日 22時06分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170616/k00/00m/040/076000c
関連スレ
【文科省内部告発】加計めぐる証言、守秘義務違反？ 義家副大臣発言で波紋
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1497478800/
【加計学園】加計文書 文科省内部告発者、処分の可能性 義家副大臣が示唆 森氏「報復は許さない」★３
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1497382570/ 長野市民だけど、うちの母ちゃん曰く、あの人は家族とうまくいかなくて苦労したらしいから、心の傷が深いんだって。
それにしてもずいぶん髪型が変わったと驚いていた。 >>96
っていうか、発言の内容じゃなくてその人の来歴や何やらで批判するって
まさしく民進党が痛烈に批判していた『前なんとか元事務次官に対する印象操作』と同じことだよね。 >>95
ＹＥＳ正論
文科省の公式見解に何か問題でも？
情痴国家が理想か？変態 変態奇兵隊はいい加減にしとけよ。
自爆テロじゃないか。 一般論と断ってわざわざ森ババアの質問に対して丁寧に答えただけなのに
批判続出とかアホの極みだな 具体的に何が問題なんだ、この発言？
全くの正論としか思えないんだが。
具体的に説明できる人いるの？
私事は情理に従っても問題はないが
公事は法理に則るものだぞ。
誰か法理的に何が問題なのか教えてくれないかな？ >>74
ただの情報流出。
しかもカネ貰って流出させたかも知れない。
きっちり牢獄に送れ。 レンコ李へｲﾀｰ 中指シーッﾄ！ で有名な
香山リカさん。医者なのに守秘義務を守らないと言う情報が さっきやっと15日の高橋洋一先生と浅田のボイス聞いたら、加計の文書関連すごくわかりやすかった
それはともかく、明日のボイスのゲスト、玉木なんだけど大丈夫なのか？ >>101
つまり、これを批判しているその森ババア・・・って、あのアホなわめく女か・・・は
自分の病気に関する診療録とか、公文書を公表されても文句言わないんだよね？
というか、違法性があり、其の隠ぺいに繋がるかも知れないんだから
官僚がレンホーの戸籍謄本や出入国記録を漏洩させてもなにも文句言わないよね？
告発者が委縮してしまうかもしれないし、もしもレンホーが出入国法や国籍法に違反していなくても、漏洩しても良いんだよね？
・・・正義の告発なんでしょ？ 官僚の忖度報告ごときで政権倒れたら、それこそ民主主義の終わりだわ >>1
尖閣諸島で中国漁船が衝突した動画公開した海上保安庁の職員は、どうなった？ これじゃ今後の仕事が大変だろ
原点回帰したほうがいい
どっか田舎の荒れた学校の教師に戻ればいいわ
そうだよ、今のままじゃ霞ヶ関のキャリアから総スカン状態だろ そろそろ、正義の告発者がレンホーの国籍や出入国記録に関する公文書を公表するころかもな。 **********************************************************************************************************************
2017/6/15（木）ザ・ボイス 高橋洋一×浅田均 特集『与野党議員とデッドヒート！ そこまで言うか！激論サーキット！』など
https://youtu.be/gW4pJ_1VtYo?t=42m5s
加計学園の認可は「総理の意向」の前に勝負がついていた | 高橋洋一の俗論を撃つ！ | ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/131841
********************************************************************************************************************** これが守秘義務違反なら、新聞の「官邸筋によると」とか「捜査関係者によれば」みたいな
情報は全部守秘義務違反だろｗ この国の専門家ってのは、曲学阿世の徒ばっかりか？誰が見たって守秘義務違反だろうに？ いや、ちゃんと「一般論として」って断り入れてるじゃん
さすがにこれは毎日の印象操作
文書で攻めるならあんまり手を広げるなよw >>117
まちがいなく守秘義務違反だよ。業務上知りえた情報なんだから。 >>118
守秘義務ってのは秘密を守るんだぞｗ
「総理のご意向」は機密情報なのか？ >>121
つまり、今の報道関係者や役人連中はみんな守秘義務違反やってるってことだなｗ ●安部政権の若者支持率６８パーセントに。若者は腰抜けだとＴＢＳ怒る！
昔なら若者はマスコミの北朝鮮系に騙され、中核派や赤軍派に入り日米安保反対闘争とかしてたのにネット社会ではマスコミの嘘がばれて煽動できない苛立ちがあるようだ。、
https://pbs.twimg.com/media/DCBahoTU0AAZ6I_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DCBIffyVwAA_JRu.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DCBIfe2VwAAtNRn.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DCBIfeAU0AA_QXC.jpg
若者が変化に消極的で未来に希望がないからとＴＢＳサンデーモーニングが報道。
民主党時代のリストラの嵐だった大不況時代と違い、求人率も上がり民進党に比べたら希望が持てる政権とは言わないひねくれた番組でした。
若者はネット社会であり、テレビは嘘や偏向が多いのも知っているし在日韓国人の情報操作機関であることも知っている
▼ＴＢＳサンデーモーニングは韓国人ばかりの番組だが、TBSは日本メディア？
http://livedoor.blogimg.jp/japan_and_korea/imgs/7/4/74600034.png
ＴＢＳスタッフが街頭インタビューを実施したところ、若者たちは「安倍政権になってから急激な変化がなかったので安定している」
「これまでの人より安心できる」と、従来の政権より高い安定性を高評価した。さらに、就職率が回復傾向にあることも、安倍政権を支持する大きな理由だという。
こうした若者たちの声を受けて、司会の関口は、安部政権支持の潮流に対し「僕はやっぱり変化を求めるべきではないかという気がしちゃいますが」と意見している。
東京大学名誉教授の姜尚中氏も関口の見解に理解を示し、「未来に希望がないから、現状にしがみついている」と、韓国人目線で日本の若者たちを分析していた。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13187127/
民進党の玉木議員入手文書と類似文書見つかる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170614-00050146-yom-pol
玉木議員や前川事務次官が着手した可能性も。 >>122
守秘義務ってのは秘密や機密と関係ないので。 >>122
なぁ、例えば条約を結ぶとしてだ
表に出てくる公表して良い内容っていうのは、最後に締結された条約本文だけだ。
その途中の交渉過程は記録はされているが公表はされない。
何故かはわかるよな？
政治家の仕事っていうのは、ある事項を達成するためにその事項に対して利害を持つ関係者の利害を調整することが仕事だからだよ。 >>123
もらす時は上の許可があるんだよ。この件は上に無断なの。 公益性があるのは尖閣ビデオとかで、これは官僚の保身レベル
最も罪深い処分をしたのは民主党政権 >>126
アホか？
そんなこと言ってたら公務員仕事できねーぞ
外部の人間と話すのに、いちいち「この情報話していいですか」って決済とるのか？
出しちゃ行けない機密情報はあるけど、他の情報は守秘義務関係ないわ 国民の知る権利を蔑ろにする義家、お前、国会議員やめろや
国民の代表の資格なし >>123
一応擁護すると
守秘義務違反に問われないギリギリの線っていうのがある。
公務員が守るべき守秘義務とは少し違うが
職務上知りえた事柄について、個人情報保護ってあるだろ。
あれは、ギリギリ個人を特定できない情報ならセーフなんだ。
例えば、名前を伏せてイニシャルだけとか、年齢も付け足しても特定できないからセーフな案件とか ●安部政権の若者支持率６８パーセントに上昇。若者は腰抜けだとＴＢＳ怒る！
昔なら若者はマスコミの北朝鮮系に騙され、中核派や赤軍派に入り日米安保反対闘争とかしてたのにネット社会ではマスコミの嘘がばれて煽動できない苛立ちがあるようだ。。
https://pbs.twimg.com/media/DCBahoTU0AAZ6I_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DCBIffyVwAA_JRu.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DCBIfe2VwAAtNRn.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DCBIfeAU0AA_QXC.jpg
若者が変化に消極的で未来に希望がないからとＴＢＳサンデーモーニングが報道。
民主党時代のリストラの嵐だった大不況時代と違い、求人率も上がり民進党に比べたら希望が持てる政権とは言わないひねくれた番組でした。
若者はネット社会であり、テレビは嘘や偏向が多いのも知っているし在日韓国人の情報操作機関であることも知っている
▼ＴＢＳサンデーモーニングは韓国人ばかりの番組だが、TBSは日本メディア？
http://livedoor.blogimg.jp/japan_and_korea/imgs/7/4/74600034.png
ＴＢＳスタッフが街頭インタビューを実施したところ、若者たちは「安倍政権になってから急激な変化がなかったので安定している」
「これまでの人より安心できる」と、従来の政権より高い安定性を高評価した。さらに、就職率が回復傾向にあることも、安倍政権を支持する大きな理由だという。
こうした若者たちの声を受けて、司会の関口は、安部政権支持の潮流に対し「僕はやっぱり変化を求めるべきではないかという気がしちゃいますが」と意見している。
東京大学名誉教授の姜尚中氏も関口の見解に理解を示し、「未来に希望がないから、現状にしがみついている」と、韓国人目線で日本の若者たちを分析していた。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13187127/
民進党の玉木議員入手文書と類似文書見つかる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170614-00050146-yom-pol
玉木議員や前川事務次官が着手した可能性も。 >>132
業務上知り得たことには守秘義務の縛りがあるのは常識
アホはチミだ >>134
たとえば学校の先生も公務員で守秘義務あるけど
生徒の家庭の情報とかを外部に漏らしたら、そりゃ守秘義務違反だわ
だけど「学級会でこんな話し合いしました」とか「こんな授業をしました」とか
そういう情報を外部に出したって守秘義務違反にはならねーわｗ >>132
入札額とか選定過程は漏らしちゃ駄目だろ。
外交における交渉過程は漏らしちゃ駄目だろ。
道路計画については、時期が来るまでは一切漏らしちゃ駄目だろ。
警察も、捜査情報流しちゃだめだよね。 >>135
就活前になれば現実を知るのになw
大卒就職率のカラクリを知れ
アホノミクスで大企業の求人倍率はドンドン下がっている
0.7→ 0.5→ 0.39(笑) >>132
当たり前じゃねえか、バカタレ！業務上知りえた情報を上司の許可なく外部に漏洩したら
問答無用で守秘義務違反だ。これ民間でも同じだからな。 >>138
アホｗ
公務員の業務ではいろんなこと知るだろうがｗ
全部しゃべっちゃいけないなら学校も警察も仕事できねーぞｗ >>139
あのさ、だから
「一般論として、告発内容が法令違反に該当しない場合、非公知の行政運営上のプロセスを流出させることは国家公務員法違反になる可能性がある」
・・・こういう回答なんだろ。
あなたの言うことと何ら矛盾していないと思うんですが。 >>143
アホｗ
情報には公開して良い情報と、機密にしなきゃならない情報があるんだよ
情報が全部機密情報のわけねーだろｗ 義家は早めに辞任しろ。
このままでは菅にまでマスコミの追及の手が伸びるぞ。 >>145
そこそこ機密扱いになっていない「行政運営上のプロセス」を流出してはいけないのかって話
行政運営のプロセスって原則公開のはずで、機密扱いになる方がおかしいんだがｗ 鬼畜議員って一生言われ続けるんだよ
つまらないことを言ってしまったアホやｗｗｗｗｗ こういう当たり前の話を問題視するマスコミってなんだろうな。
ただの活動家だな。 >>145
一般論を聞かれたわけでもなく具体的に今回の件を聞いたんだよ。
一般論など誰でも知ってること。
守る気は無いという事実上の宣言だ。
松野は今日、リーク者は守られるべきとはっきり答えた。
義家の突き放す発言は文科省の職員から信頼を失った。 >>144
あのぉ、私、カルテ閲覧できる病院関係者何ですが
基本的に公知の事実以外（わかりやすくいえば”一般論として”話せること以外）は、家族にも言っちゃいけないんですが。
学校や警察が仕事できないような、話さないと業務にならない非公知な事実ってなに？
生徒の通知票や内申点の採点、その評価方法や各生徒の家庭の事情などは公表しないよね？
職員会議の内容も議事録に残すことはある、そして要請により、正規の手続きを経て公表することはあるけど
指摘に流出させたらまずいことぐらいわかるよね？ >>151
マスコミは官僚からのリーク情報で記事作っているんだから
リーク情報が封じられたら危機だろ
読売みたいに官邸から情報が下りてくる広報機関なら別だけどさｗ 一部の専門家が問題視してるってだけで鬼の首でも取ったかのような言い分だな
裁判して結審したのならいざ知らずアホか 義家弘介は使われるだけの人だろ。
自分から発言できるように能力はないｗ
失言ばかりだろがｗｗ 義家 もそっと気骨ありそうだった やっぱり パシリどまり >>92
こんな馬鹿だらけだからな。迷惑にも程があるわ。 >>148
もし仮に、今回の文書が一次資料として通用するものだったとして
行政、文科省の許認可に関わる内部文書が”公知”扱いなの？
>>152
あの質問に対して、一般論以外の何を答えろと？
模範解答教えてくれませんか？
・・・森さんとか言うあの女性議員の質問に対する模範解答を。 >>1
「菅政権」は、一色正春「海上保安官」（ｓｅｎｇｏｋｕ３８）が仙谷官房長官が国民の目から隠した「中国漁船衝突ビデオ」を“ｙｏｕ ｔｕｂｅ”に公開して「守秘義務違反」に問われ、「海上保安庁」を辞めざるを得なくなった時、実に冷たい態度を取った
一色正春氏こそ、まさに私心のない正義の人であり、中国のデマ宣伝により日本が国際社会から疑惑の目で見られていた状況を、職を賭してまで救ったわけだが、それでも「中国漁船衝突ビデオ」を公開したことは「守秘義務違反」に当たると厳しく糾弾されたのだった
それに比較すれば、今回の「文科省」の一部官僚たちのリークは、「内閣府」とのバトルに敗れ「既得権益」を守れなかった恨み、辛みが動機であり、一色正春氏のケースとは大違いである
それを「勇気ある官僚」だとか「正義の告発」だとかいって持ち上げている一部野党議員や、反「安倍政権」に凝り固まっているマスコミなどの偏向姿勢は、なんとも救い難いものがある
「国民の目は節穴ではないぞ」といいたい >>153
病院でも学校でも警察でも、個人情報は話さないだろうけど
どんな業務をしているとかは普通に話すでしょ
この病院ではどういう治療をしている、学校ではどんな行事をして、警察ではどういう捜査をしている
それなのに、役所でどういう行政プロセスを行っているかが機密扱いになるのがおかしいって話 パヨクが恐れる国家公務員法の守秘義務違反
日本は法治国家。法によって裁かれる、至極 当たり前の事。
国家公務員がマスコミだけに情報漏洩、これはいかがなものかー >>160
まぁ、あれは確かに”違法な犯罪”に対して政府が隠蔽しようとした事態ではあった。
だから告発の内容としては正当なものだと思う・・・が、問題は方法だと思う。
あの場合は、youtubeに上げるのではなく、司法に正式な手続きを経て訴えるべきだったと思う。
彼はその段階を踏んだうえで、youtubeにアップしたんだっけ？ >>159
森ゆの質問は今回の調査は犯人探しじゃ無いでしょうねと前置きして聞いている。
一般論など法文を読めばわかること。
そこで披露する必要も無い。
最初に犯人探しでは無い、文書の所在を探すためだと説明し、
松野のように保護されるべきだと思うと言うか、私が判断できる立場に無いというべきだ。 >>161
それはだから”一般論として”の”公知”の業務内容であって
患者個々の個別の案件について公表するわけではないでしょ？ >>136
上司の意志があれば、本人の責任にならんでしょ？ >>139
そらあ業務の範囲だからな。上司のOKがあるってこった。 >>167
だから、病院だろうが役所だろうが
秘密にしなければならない情報と、秘密にする必要のない情報が存在しているってこと
今回文科省でリークした情報は、秘密にしなければならない情報だったのかね？ 職務上知り得た”情報”を漏らしてならないとは成っていない
職務上知り得た”秘密情報”を漏らしてはならないとなってるんだろ？ 内部資料を流出させたら処分は当たり前。
公開にはプロセスに従って処理しなければならない。
職員の自己判断で書類を流出させてタダで済むと思うなよ？ >>166
あぁ、つまり
『それは司法の判断することで会って、私の判断することじゃありません。』で終われと。
まぁ、確かにあの阿呆にも参加を許可されたわけでもないのに出席し、あまつさえ発言までしているような女議員に
まともに対応する必要なんてなかったな。 >>146
もらしていいのは業務の範囲で、だけなの。考え変えないと捕まるぞ、お前。 >>148
マスコミや野党に持ち込むのは公務員の業務じゃねえ。 >>170
秘密にしなければならない情報だったのかどうか
それを判断するのは義家ではなく司法の仕事
だから何か答えるなら、一般論としての回答しかないんじゃないか？
・・・義家を批判している人間からすると、無視していればよかったということになるみたいだし
確かにその通りかもしれないけど。 >>172
松野が今回の調査で誰が流出させたかは調査して無いし、文科省ではする能力は無いと言ったよ。
更に保護されるべきとも言った。
これでもし、官邸側が処分させたら猛反発にあうよ。 >>152
こんなもん、誰がどう見ても守秘義務違反です。業務じゃねえわ、上司の許可ねえわ。 >>168
事後承諾ってことでしょ。決済がなくたって、上司は出してもよい情報ならそのまま追認する
今回の問題の本質は、流出した資料に対して
「出してはいけない資料」って大臣を含めた文科省の上層部が判断したことなんだな
どうして、あの文書が「出してはいけない資料」として扱われたのか
そこが根本的な問題なんだな >>179
行政的に処分するのは行政の仕事で
法的に処分するのは司法の仕事。
ただそれだけの事。 >>178
子供の答弁じゃあるまいし、
不十分な一般論しか言えないところが苦しいなあ >>161
どういう捜査をしているって特定の捜査についてもらしたらアウトですが？ >>30
ネトウヨはすぐそれを出して赦免を乞うけどさ
だからと言って、一個人のプライバシー暴露して攻撃
内部告発は守秘義務違反で押さえ込むことは許されないんでは？ >>178
どうして司法の判断なんだよ
義家が、あの資料は出してもよい資料だったって司法に言えば
司法はもう何も出来ないよｗ
問題は義家があの資料を「出してはいけない資料」と認識していたことなんだな
そこに義家の根本的な問題がある この課長補佐の次のポストはどこだろう
できるならミンシンで立候補してくれないかな？ >>173
森ゆは委員会での質疑だぞ。
質問内容もあらかじめ通告している。
それに対して義家はペーパーを読んで回答している。
事前に準備されていた回答だから誰があのペーパーを書いてなぜ義家がそのまま読んだかだよ。
調査はリーク犯を探しているのでは無いとはっきり言うべきだった。 >>170
組織内部での手続きや折衝の過程で、資料が外部にリークされたら仕事にならんぞ？
外部の利害関係者が本人を突き止めて介入したり、検討の推移を先読みして働きかけたりするだろ？
公開プロセスを踏まずに流出させるのは業務を妨害している。
これはサボタージュだ。 一般論として”公知”の業務内容は公表OK
一般論として”公知”すべき業務内容は公表OK
一般論として”秘密にすべき”業務内容の公表は違法
加計文書はどれに当てはまる？ >>181
いや、根本的な問題は、内部告発としても、文科省の公式な発表としても
業務内容を不正規な手段で外部に流出させたことだろ。
そうだな、前なんとか前事務次官の言い方を真似れば
『情報の公開手法が歪められている』ことだよ。
・・・俺はそう思うからこそ、尖閣の動画流出で処分が出るのは正当だと思っている。
民主党大嫌いだったけどな。 >>184
一切話さなかったら捜査なんかできないだろｗ
なんの捜査をしていて、どういう理由で協力を求めるのか説明しなきゃならない
そこに逸脱があって、はじめて守秘義務違反が問われるわけでさ 行政が歪められたとして出された文書だから、一般論で対応できる話じゃねえよｗ
義家てドンだけガキなんだよｗ >>190
・・・ それな、民進党議員と民進党支持者には理解できない理屈なんだよ。
だって、TPPの交渉内容を公表しろって言っちゃう連中と、その発言を支持する奴らなんだぞ。
理解できない奴にその論理を解いても無意味。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
