【加計学園】「守秘義務違反」 義家副大臣発言に批判続出 [無断転載禁止]©2ch.net
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加計（かけ）学園の獣医学部新設計画を巡り、内部文書が存在すると職員が内部告発して明らかにした場合、国家公務員法（守秘義務）違反に問われる可能性があると述べた義家弘介（ひろゆき）副文部科学相の発言が波紋を広げている。
専門家は「文書は秘密ではない。仮に秘密であっても告発には公益性がある」と批判している。
国家公務員法は、職員が職務上知りえた秘密を漏らすことを禁じ、違反した場合は１年以下の懲役または５０万円以下の罰金を科すと規定している。
義家氏は１３日の参院農林水産委員会で「一般論として、告発内容が法令違反に該当しない場合、非公知の行政運営上のプロセスを流出させることは国家公務員法違反になる可能性がある」と述べた。
だが、公務員が内部情報を明らかにして罪に問われるケースはまれだ。最高裁の判例は、漏らした情報が形式的に秘密として扱われていただけでなく、実質的な秘密として保護するに値する場合でなければ罪は成立しないとする。
今回のケースについて、情報管理に詳しい清水勉弁護士は「省内で秘密文書に指定されていたわけでもないだろうし、国家戦略特区の議論は透明性をもって進められることが望ましい。
本来は文科相や内閣府の担当相が、進んで事実を明らかにすべき事柄で、守秘義務違反に問えるはずがない」と話した。
公益通報者保護制度に詳しい日野勝吾（しょうご）・淑徳大准教授も「法令で定められた秘密とは言い難いし、外交上の機微のやりとりを漏らすことなどとはレベルも違い、一律に守秘義務違反だと言うのは失当だ」と指摘。
「副文科相の答弁は公益通報、内部告発の印象を悪くするもので、別の件で通報・告発しようとする人を萎縮させかねない」と批判した。
ある現役裁判官は「守秘義務違反で罪に問われるのは、情報を流出させた方法が著しく社会常識から逸脱しているなど、極めて例外的な場合に限られる」と話す。
別の裁判官は「形式的に守秘義務違反に当たる場合でも、公益のための内部告発など目的に正当性があれば、裁判では違法性が否定される可能性がある」と説明している。【青島顕】
配信 2017年6月15日 20時22分(最終更新 6月15日 22時06分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170616/k00/00m/040/076000c
関連スレ
【文科省内部告発】加計めぐる証言、守秘義務違反？ 義家副大臣発言で波紋
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1497478800/
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http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1497382570/ >>146
もらしていいのは業務の範囲で、だけなの。考え変えないと捕まるぞ、お前。 >>148
マスコミや野党に持ち込むのは公務員の業務じゃねえ。 >>170
秘密にしなければならない情報だったのかどうか
それを判断するのは義家ではなく司法の仕事
だから何か答えるなら、一般論としての回答しかないんじゃないか？
・・・義家を批判している人間からすると、無視していればよかったということになるみたいだし
確かにその通りかもしれないけど。 >>172
松野が今回の調査で誰が流出させたかは調査して無いし、文科省ではする能力は無いと言ったよ。
更に保護されるべきとも言った。
これでもし、官邸側が処分させたら猛反発にあうよ。 >>152
こんなもん、誰がどう見ても守秘義務違反です。業務じゃねえわ、上司の許可ねえわ。 >>168
事後承諾ってことでしょ。決済がなくたって、上司は出してもよい情報ならそのまま追認する
今回の問題の本質は、流出した資料に対して
「出してはいけない資料」って大臣を含めた文科省の上層部が判断したことなんだな
どうして、あの文書が「出してはいけない資料」として扱われたのか
そこが根本的な問題なんだな >>179
行政的に処分するのは行政の仕事で
法的に処分するのは司法の仕事。
ただそれだけの事。 >>178
子供の答弁じゃあるまいし、
不十分な一般論しか言えないところが苦しいなあ >>161
どういう捜査をしているって特定の捜査についてもらしたらアウトですが？ >>30
ネトウヨはすぐそれを出して赦免を乞うけどさ
だからと言って、一個人のプライバシー暴露して攻撃
内部告発は守秘義務違反で押さえ込むことは許されないんでは？ >>178
どうして司法の判断なんだよ
義家が、あの資料は出してもよい資料だったって司法に言えば
司法はもう何も出来ないよｗ
問題は義家があの資料を「出してはいけない資料」と認識していたことなんだな
そこに義家の根本的な問題がある この課長補佐の次のポストはどこだろう
できるならミンシンで立候補してくれないかな？ >>173
森ゆは委員会での質疑だぞ。
質問内容もあらかじめ通告している。
それに対して義家はペーパーを読んで回答している。
事前に準備されていた回答だから誰があのペーパーを書いてなぜ義家がそのまま読んだかだよ。
調査はリーク犯を探しているのでは無いとはっきり言うべきだった。 >>170
組織内部での手続きや折衝の過程で、資料が外部にリークされたら仕事にならんぞ？
外部の利害関係者が本人を突き止めて介入したり、検討の推移を先読みして働きかけたりするだろ？
公開プロセスを踏まずに流出させるのは業務を妨害している。
これはサボタージュだ。 一般論として”公知”の業務内容は公表OK
一般論として”公知”すべき業務内容は公表OK
一般論として”秘密にすべき”業務内容の公表は違法
加計文書はどれに当てはまる？ >>181
いや、根本的な問題は、内部告発としても、文科省の公式な発表としても
業務内容を不正規な手段で外部に流出させたことだろ。
そうだな、前なんとか前事務次官の言い方を真似れば
『情報の公開手法が歪められている』ことだよ。
・・・俺はそう思うからこそ、尖閣の動画流出で処分が出るのは正当だと思っている。
民主党大嫌いだったけどな。 >>184
一切話さなかったら捜査なんかできないだろｗ
なんの捜査をしていて、どういう理由で協力を求めるのか説明しなきゃならない
そこに逸脱があって、はじめて守秘義務違反が問われるわけでさ 行政が歪められたとして出された文書だから、一般論で対応できる話じゃねえよｗ
義家てドンだけガキなんだよｗ >>190
・・・ それな、民進党議員と民進党支持者には理解できない理屈なんだよ。
だって、TPPの交渉内容を公表しろって言っちゃう連中と、その発言を支持する奴らなんだぞ。
理解できない奴にその論理を解いても無意味。 >>183
一般論なんて話してもなんの意味もない局面だったしな。 >>182
司法は告発が無ければ捜査はしない。
従って松野が告発しないなら文科省からの告発は無い。
他の省庁は犯人がわからないのに告発のしようが無い。
告発するなら、官邸しかない。
まあ、できるものならやってみろよ。 >>179
保護される法的要件を満たさなければ処分はあり得る。
職員が自己判断で勝手に公開するのは職務に反する行為だから。
やっていいことじゃないよ。
尖閣ビデオ流出した時は大々的に犯罪扱いして
率先して犯人捜しやってたのにｗｗ >>155
松野は一つ良いことを言った。
それは、通報者は「法の精神に則って守られる」。
法の精神、が重要。枝葉末節の議論は無意味。 >>192
正規な手段では表に出ないんだから仕方ないわなｗ
森友の財務省書類なんか、正規な手続きによって国会で資料を要求したら隠蔽されちゃったわけで
安倍政権の隠蔽体質がある以上、不正規な手段で出すしかないだろう
隠蔽されて不利益を被るのは国民なんだから >>198
文科省は犯人探しもしないし保護されるべきと松野がマスコミに対し明言した。
従って文科省がリークした人を守秘義務違反で告発することはありえない。
もし告発したいならあなたがどうぞ。
違法行為があると確証があれば告発はあなたでも可能だ。 https://www.youtube.com/watch?v=MP3M3uHETHs
加計学園事件から見る政府、警察組織の腐敗と組織犯罪処罰法によって衰退する日本
裏・週刊金曜日ちゃんねる 2017/06/15 >>170
特定の案件についての情報はすべて秘匿対象ですが。 >>200
法の精神に則って守られるべきところは守られ
処分されるべきところは処分されるだけだもんな。
あと、行政の人事権は、行政組織的には内閣官房の内閣人事局が今握っているんだし
どう人事を行おうと、そこの勝手だしな。 日本国民から選ばれた総理のご意向の紙キレがあったから何んだ!国民9割はｶｹｶｹより万倍!!行政ゆがめた民共社の国民に1千兆借金ｱﾘでも世界1生涯年収で若者を重税貧困孤独死させる公務員.官僚.天下りに万倍激怒だ!!日本教育行政ゆがめた官僚ﾄｯﾌﾟえろ前川万倍激怒だ!貧困男ょり >>190
それ、語るに落ちると言うか
安倍の友達優遇政策が妨害されたって文句言ってるだけじゃんｗ
やましいところがないなら、堂々と公開すればよいだけｗ >>1
ほう、そうですか
しかし毎日新聞は尖閣ビデオのときは社説にこう書いてたのに今回は言うことがだいぶ違いますなあｗ
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
毎日新聞：尖閣ビデオ流出 統治能力の欠如を憂う
漏えいを許したことは政府の危機管理のずさんさと情報管理能力の欠如を露呈するものである。
この政権の危機管理はどうなっているのか。
国家公務員が政権の方針と国会の判断に公然と異を唱えた「倒閣運動」でもある。
由々しき事態である。厳正な調査が必要だ。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠ >>204
加計や森友の案件は秘匿情報ってかｗ
それが安倍政権なんだよなｗ >>205
松野は最後の一線は守ったな。
文科省の官僚は松野のことは信じていた。
松野もそれに答え新しい証拠になる文章を公表した。
内閣府もそれにより調査しなければならなくなった。 >>201
>正規な手段では表に出ないんだから仕方ないわなｗ
これには反対だわ。
まずは正式な手続きを踏んで、そのうえで駄目だったらまだわからなくもない。
しかも、司法に訴えてもダメなのか？
正直、その考えはテロリズムに通じるものがあり、法治原理主義者にとっては賛同できないな。 >>170
すでに公知の内容であり、事実上、秘密情報には当たらない >>202
守秘義務違反か否かは別問題だよ？
勝手に資料を外部に公開してよいなんてルールはありません。
資料を流出させた者はね、『職務に関係ない行為』を行ったのだよ。
サボタージュだ。
この件に関わったせで人事上の不利益を受けたとしても、それは自業自得だから。 >>208
尖閣の時は、ビデオは一般公開しないって政府方針が公表されていたからなあ
一色はその政府方針に逆らっちゃったわけで
森友や加計に関しては、安倍政権は隠蔽するって公言してはいないからな
安倍政権が隠蔽するって政府方針を発表すれば話は別だがｗ >>208
正直、民主党政権があの映像を”機密指定”にしたのは許せないが
正規の告発手段を取らずに情報を漏洩した海保の人を処分したのは正しいと思うぞ。
>>209
他の案件で、行政内部のメモややり取り、利害関係者の折衝まで全部公表されている案件があるのか？
それがないとただの印象操作にしかにならないぞ。 >>211
文科省の何名かは上司に今回のメールや文書の存在を報告していた。
しかし、それらの存在が確認できないと松野や義家は答弁し続けていた。
誰かが情報を止めてたか知っているのに確認できないと言ってたかだ。
上司に報告しても改善されない場合はマスコミやその他の機関に告発することは手順としても許される。
しかも、民進は加計調査チームを作り書類の提出を文科省に求めていた。
玉木にリークしたのはその調査に協力しただけだ。
公開したのは玉木であり、職員ではない。
告発の手順的にもなんら問題ない。 義家擁護している奴らって
ナチス党を支持してた旧ドイツ国民とそっくり
行政運営上のプロセスに
恣意的な圧力が介在していたら
公益性が損なわれる
という理屈をまず理解しろ >>207
・・・うわっ
マジでそんな考えなんだ！！
公的な見解はすでに公表されているでしょ。 >>211
森友での安倍政権の隠蔽っぷりを見ていなかったのかよｗ
契約完了していない事案の資料をみんな廃棄だぜｗ
加計だって、野党が安倍の関与を追及しているのに
「関係ない」の一点張り。文科省のリークがなければ
隠蔽されて終わってたかもしれん >>221
その公的な見解と文科省のリーク情報が矛盾するのが問題なんだろｗ 情報公開の手続きに則って内部情報を入手しなくてはならない。
これは利害関係者に内部資料が渡ってしまったので、スパイ行為に該当する。 >>186
違法行為も不正行為もどこにもない。内閣府の通常業務だ。内部告発にならんよ。 >>139
守秘義務違反だろ。特にこんな大騒ぎになったのだから。 >>228
あぁ、それ民進党支持者には通用しない理屈なんだよ。 >>227
今回は国民の代表たる国会議員(玉木)の求めに応じたもので、スパイ行為には全く該当しない。 >>187
出していけないに決まってんでしょ？特定の案件についての資料だぞ。 >>193
今回の場合は協力を求めたわけでもなく、ただ単に世間と国会を混乱させただけだろ。
情報流出させたことになんの正当性もない。 >>186
内部告発の要件にまったく該当しない。
もしこの流出者がカネ貰っていたらどうするんだ？ >>191
犯罪でも不正でも無い通常の個別案件についての情報を漏洩していいわけないでしょ？ 完全な想像だけども、やはり前川がリークしたと考えるとすんなり落ちる
そもそも野党＆メディアは、安倍総理の「関係あったら責任とる」発言の揚げ足取りに必死だったわけだが、
その材料探しの中で、恐らく退職後に官邸に不満たらたらだと聞いていた前川に白羽の矢を立てたんだろう
何か総理が圧力かけたような材料持ってないですか？今なら仕返しできますよと
朝日新聞あたりがそそのかしたのか
そして前川が自宅にあった過去の資料を色々と確認したところ例の文書が出てきた（持ち出してる時点でアウトな気はするが）
官邸の最高レベルが言っている、これは使えると
（たぶん文書は印刷物で持っていて、どれも別々のタイミングで印刷されたものだったんだろう
それなら書体等がちぐはぐだったりするのもそれほど不自然ではない）
ただ、前川からのリークとバレれば流石にまずい
しかしこれは実際にあった文書である
いざとなれば、現役官僚からのリークじゃね？文科省のPCにあるはずだよ、で乗り切れるだろう
前川がそう考えかもしれないし、朝日新聞側からそう説得したかもしれない
だがこれが誤算
確かに文書はある
あるがバージョンが違う
前川に見せる時にちょいといじって保存せずに印刷したのか、見せたあと気に入らなくて修正したのかわからないが、
とにかく文科省には違うバージョンのものが残った
これはまずい
現役官僚がリークしたはずなのに何故か文書は現役じゃない
これがもし現役官僚のリークであるなら、目の前に証拠があるのに敢えて証拠能力を毀損してリークするというアクロバティックリークである
はっきり言ってとんでもなく不自然な状況
予め用意したはずの、現役官僚からのリークという逃げ道が、現役官僚によって潰されてしまったわけだ
グッジョブ！
今頃、前川＆朝日新聞＆野党連合は誰の責任にするか揉めてるとこだろうと思う 義家と松野の発言が好対照だ。
文科省の職員はもう義家には付いていかないし信用もしないだろう。
副大臣を続けることは無理だよ。
菅や官邸に迷惑が掛からないうちに辞任しておくべき。 >>222
そうか・・・じゃあ、俺は方法論としては批判するけど
正義の告発者がレンホーの国籍や出入国記録、外国要人との接触などの公文書を公表してくれるのを楽しみにしているよ。
・・・その正義の告発者が裁かれたらおかしいんだよね？ >>193
そらあ、捜査上の業務の範囲だ、バカタレ。 >>231
手続きが間違えているからダメだな。玉木は議員辞職、流出させた官僚もクビだろ。 >>219
法令違反の告発でもないのに、内部情報を勝手に流出させるのは職務ではない。
外部の者から『内部資料が欲しい』と頼まれたら、自分の判断で勝手に渡すの？
これが職務なわけがない。サボタージュ。
更に、資料が渡った相手が利害関係者。もはやスパイ行為である。 >>194
どこでどう歪められたんだ？特区制度そのものを歪みだと思ってんじゃねえのか？ >>191
それを尖閣諸島中国漁船衝突動画も一緒に考えてみろ
左翼メディアがいかにダブルスタンダードかわかるから >>239
しかも捜査対象者は当事者だしな。
一般的な手続きに従って操作するだけ。
患者本人に治療内容説明せずに治療始める医療スタッフなんていないけどね
でもその情報を部外者には流さない・・・当たり前だけど。
当事者と部外者（第三者）の区別がついていない議論だよね。 >>207
そもそもそれがありえないんだって。制度上不可能なんだから。 >>244
情報流出は認められない行為だ。
それを要求するほうも、当然処罰される。 >>242
まぁ、保守的で既得権者の官僚にとっては”歪み”だよなぁ。
特区そのものが >>219
現に別の文書だったわけでね？それで隠蔽とか言われてもね？ なんか最近、文科省の連中も調子に乗ってるから懲罰もアリだな。 蓮舫の戸籍も公益性がある
流出させても構わないんだな >>200
左翼メディアは、今回のリークを内部告発だと良い方に報道してるが
単純には、内部情報のリークだぞ
しかも、国の官僚が扱ってる情報のリークだ
これが自衛隊の武器情報リークだったら大問題だぞ
左翼メディアは、問題視しないかもしれないけど
てめーの会社の内部情報リークさせられてトップが黙ってるかよアホ
内部告発っていうなら、最低でも裁判起こせよ ちなみに「総理の意向」メモは特区制度全体についての意味なんだから
大した問題ではないと騒ぎになった当初から指摘されてたりする
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1495084087/13
13 名前：無党派さん：2017/05/19(金) 01:12:32.09 ID:ngIlvVnj
文書にある「総理のご意向」部分は特区制度や規制改革全体に対する内容であって、「今治と加計」固有の案件ではない事も判明。
------
＞「設置の時期については（中略）『最短距離で規制改革』を前提としたプロセスを踏んでいる状況であり、これは総理のご意向だと聞いている」
と書かれていた。
＞また、この文書には「国家戦略特区諮問会議決定という形にすれば、総理が議長なので、総理からの指示に見えるのではないか。
との記載もあった。
https://mainichi.jp/articles/20170517/k00/00e/040/243000c?inb=ys
http://i.imgur.com/eapRHf9.jpg
------ >>223
別に矛盾はしてないし、例え矛盾があったとしてもなんの問題もない。
寧ろ岩盤規制の強さを示すだけだ。 >>254
おちょくってんじゃねえぞクズ
国の財産が不当に奪われた可能性があるんだ、リークのほうが重要視される事案だボケが >>249
国民の代表たる国会議員に対して役所が情報隠蔽を図る事は、枝葉末節の屁理屈では到底不可能と知れ。 責任を取らされるのはリークさせた職員ではなく、
信用を失った義家の方だ。
恋々と地位にしがみ付きたいならしがみつけばよいが文科省の職員はもう義家は信用していない。
仕事にならないよ。
辞任しないなら次の内閣改造で副大臣の職を解かれるだけだ。 >>231
違います。
スパイ行為を働きかけたんです。
情報公開手続きにないやり方で内部情報を得ようとした。
スパイ行為ですよ？ >>256
総理の口からは言えないことだったみたいだよ >>207
今回の文科省再調査結果を公開して
クソ野党議員がなんて言ってるか、ここに貼り付けてみろ
素直に情報公開して喜ぶ野党議員じゃねーし >>253
っていうか、違法性の可能性すらあるからな。 >>219
別にマスゴミにあるのを知りながら、ないと返したからって違法でもなんでもないだろ。
違法性が無ければ内部告発に該当しない。尖閣ビデオを流出したものも逮捕されたよな。
尖閣ビデオを流出で逮捕されたなら、この文書流出でも逮捕されなきゃおかしいだろ。 ①安倍首相 相続税脱税3億円＆使途不明金2.5億円＆税金でｷｬﾊﾞｸﾗ（59回､127万）
②麻生大臣 元愛人のｻﾛﾝに政治資金で1,805万＆高級ｸﾗﾌﾞに700万
③石破茂 使途不明金10億＋2.5億円＆東電株
④松島みどり うちわ公選挙法違反
⑤小渕大臣 裏金疑惑浮上 消えた「政治資金２６４０万円」
【大臣を辞任↓経産大臣チェンジ】
⑥宮沢大臣 税金でＳＭﾊﾞｰ＆東電株問題＆外国人企業（ﾊﾟﾁﾝｺ）から違法献金
⑦山谷大臣 公安監視の在特会と懇ろ関係
⑧江渡大臣 1,850万円の使途不明金＆政党助成金８００万円個人で受け取り
⑨望月大臣 政治資金規正法違反（交歓会収入664万円不記載）
⑩西川大臣 収賄罪での逮捕歴＆詐欺容疑のあぐら牧場から125万献金＆政治資金私物化（親族企業へ100万円支出）
⑪塩崎大臣 あっせん収賄罪（老人ﾎｰﾑ事業に口利き）
⑫竹下大臣 親族への利益供与 弟の酒屋で105万円越
⑬有村大臣 脱税で罰金刑を受けた企業から120万円の献金
⑭左藤副大臣 2万×600人のﾊﾟｰﾃｨｰ接待（利益供与）
⑮御法川副大臣 公選法違反（ｶﾚﾝﾀﾞｰ3,000部（71万円分）配布
⑯大塚政務官 ﾊﾟﾁﾝｺ経営者の外国人から違法献金115万円＆女性暴行で書類送検
⑰片山さつき 政府の答弁資料入手で三権分立違反 在特会デモ
⑱稲田朋美政調会長 在特会より資金管理団体ともみ組
に政治献金＆統一協会の世界平和連合で講演、ネオナチ団体幹部と写真
第三次内閣
⑲山田美樹議員 選挙期間人身事故隠蔽
⑳上川陽子大臣 国の補助金会社より違法献金６０万円
望月大臣は140万円
下村博文大臣 無届け後援会 会費2万円×200人超
反社会的勢力と関係のある人物からの個人献金
林芳正大臣
2004年1月27日長周新聞「当て逃げ＆暴行」
日本料理・うなぎ等、飲食代1280万不適切な支出
岸宏一参院予算委員長
東京・六本木のＳＭバーに会合費名目で政治活動費３万５５００円を支出。銀座で熟女クラブやバニークラブ
キャバクラ、クラブ、ラウンジな計２８回、締めて１７５万円超え
中川郁子農水政務官（不倫路上チュー）
旅費は政治活動費？
門博文衆院議員（不倫路上チューの相手）
旅費は政治活動費？
マスゴミは森友より前に叩けるネタが沢山あっただろ・・・・ >>256
要はトリミングでしか成り立たない印象操作なんでなあ。内閣府は特区事業の実現のために
省庁に圧力かけてるだけだ。 >>266
だって、自分の裁量権にたいして横槍を入れる権限を法的に認められた
しかも下等な国民に選ばれたってだけの存在が突如として出現したんだぜ。
・・・面白くないわな、前事務次官殿も 公益通報者保護制度は、国民生活の安心 や安全を脅かすことになる事業者の法令違反の発生と被害の防止を図る観点から、公益のために事業者の法令違反行為 を通報した事業者内部の労働者に対する 解雇等の不利益な取扱いを禁止するもの
で、その文書はなにか違法性があるの？
無ければ公益通報者でもないし、守秘義務違反に問われても仕方がなくない？(´・ω・`) >>260
必要な手続きを踏まないと法治国家ではない。国会議員が法治国家でなくしているわけだな。 >>259
そもそも金を出すのは今治市と愛媛県なんだが？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
