◆◆◆政治＋の雑談・批判要望・自治議論★10◆◆◆©2ch.net
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自分はガラユーザーなので、この話の一番最初にも書きましたが運営側が決めたならそれまでと考えています。
が、考えろとのことなので意見を述べていますので悪しからず。
まず、客観的に判断しても餃子先生の主張は曖昧な根拠と感情ばかりに感じ
ダース卿のは明確にソースの存在、スレタイのあり方を明示していて説得力有
そこで
とりあえずさ｢国会閉会が｣と言ったならば、与党公明党からもそれを望む声が
あり自民党の判断も変わる可能性があるから暫く様子見したらどうでしょう？
今月末にでもなって閉会中審査に対する自民党の意志は変わらない〜となり
ダース卿の言うようにソースもなくなって、人も減って、終了〜となり
上の人の言うように政治ニュース＋スレの他のスレと同じ運用をしたらいいかと
どうかな？ 無駄に長文を書く人間で素晴らしい人を見かけたことがない件。 おまえは菅か。こんなもの長文に入らないでしょ。
妥協案書いてあげたつもりなのだが、結論ありきなんだね。
議論するに値しないよ餃子先生、やっぱりダメだね。
ダース卿>>>>>(100万光年)>>>>>>>>>>>>>>>>餃子先生
おわり ダースは政治＋のことなんかどうでもいいから中立を装ってるだけ。
俺は隔離スレと呼ばれる人たちと勝利を分かち合いたいから
次のステージに進みたい。
まあこんな感じ そもそも、総合スレはもう存在していないんだけどな
move先が事実上、政治＋だけになり無理矢理でも政治＋を盛り上げようとする運営の意志がある中で、最も勢いのあるスレを潰すとか、意味が分からない。
【アッキード/森友】スレの中のレスとか個人的には嫌悪感のあるものもあるが、だからといって彼らの口を塞ごうとは思わない。 それそこ政治の世界で中立を装ってる人間は信用されません。
信用されるのは圧倒的な気迫で人を引っ張る人間が
世の中を変えていくもんです。 >>795
卵を産む鶏を絞めて肉にする必要はない。
卵を産ませればいい。 >>799
たとえ話ではなく現実的な方針案をどうぞ >>789
いつまで、この異常な状況を続けるんだ？ >>796
> そもそも、総合スレはもう存在していないんだけどな
だったら、まず★継続をやめさせろ >>799
卵じゃなくゴミでしかないものを大事にする奴はアホ
今の政治＋は森友無くても十分やっていける >>787
＞今の状況が気に入らないという感情論ばかりで説得力に乏しい
＞ダース卿の意見とはまるで違うと感じますね
おっしゃる通り
罵詈雑言で感情的な誰かさんが吠えてるだけ アッキード
森友
加計
の文字が残る方向で存続希望 隔離スレ住民ですら森友の話を一切していないのに、森友にこだわる意味がわからん
スレタイのニュースを無視して、ワイドショーの実況、国会の実況、ネット配信番組の実況、報道番組の実況 中尾にそそのかされて、
こんなアンコン板におめおめと迷い込んだ森友民の作戦負け
反乱軍が大本営と互角に戦うには
ルール無用の無法地帯を砦にするしかないのに
森友民はこんな規制だらけの板に惰性でしがみついているもんなぁ
負け戦が目に見えているので
オレは今のところ森友民に加勢する気にはなれない
今からでも規制が無い他の板に移住したほうがいいぜ 不 他
始 幸 比 人
タ ま が べ と
レ る る
藤ン と
村ト
俊
二
http://i.imgur.com/ZpG95LE.jpg 議論も何も単純に森友スレ廃止するだけでいいじゃん
総合スレをやれる場所なんざ他にいくらでもある
わざわざ＋板の慣習破りしてまで続けんでもいいだろ
もちろんニュースがあれば立って構わんし、その話題でスレが継続するのは全く問題ない
森友スレの連中はニュースソース中心に話なんか全くしてないのに続けさせろってのが異常 >>813
ニュースかつ実況なら
文字通りニュース実況+板の一択なのに
その移住プランは頑として受け付けないもんなぁ
もう森友民は
思考も人格も異常としか言いようがない 板移動を嫌がるのは
ニュー速+から無理やり移動させられたと思いこんでいるかららしい
なので、板移動の提案をすると
「また無理やり移動させるつもりなのか」と発狂する
自分たちはいつも被害者なんだと思いこんでいるんだろうなぁ >>815
成田空港反対派のバリケードとほぼ一緒か
成田は完全に栄作派の見栄でしかなかったから
あんなヘンピな不動山に空港を造った
っていう自民のアホな政策にすぎない
成田賛成派も羽田ハブのほうが
よっぽど妙案だということくらいは
理解していたが、
メンツと意地でムリヤリ山の空港を続けているだけ
反対派が理性的に
「羽田ハブのほうがいいですよ」
って陳情しておけば、
政官財全て丸く収まるどころか
景気も大幅に回復できたのに
成田に関しては、
賛成派反対派、ともに意地をぶつけ合うだけの
不毛な関係でしかなかったな 日本人は考え方の「リセット」が上手い
旧石器・縄文・弥生・古墳・飛鳥・奈良・平安・鎌倉・室町南北朝・安土桃山戦国・江戸・明治・大正・昭和(戦前・戦中・戦後)・平成……
日本人の考え方は常に変わり続けている
http://i.imgur.com/JUYBOlk.jpg >>778
ニュースソースが無くなったら問題収束したという事で継続終了って事になってるよ >>808
国会閉会とスレ継続の関係性を説明まだですかね
国会閉会とスレとの関係性が分からないから議論のしようが無くて対案を考える以前の問題なんですけど
まさか対案出せない状態で18日まで逃げ切って対案はありませんでしたとか言うんじゃないんでしょうね >>819
籠池達を加計学園は素晴らしい学校だから行貸せたのも昭恵だしな。
デマサポはいつもデマばかり。 ID抽出使ってレスしたから思いっきり間違えた。申し訳ない
>>808じゃなく>>800です ダース卿の意見と>>818の意見を繋げたのが
強引な部分もなく自然な流れに添っているし
ソースがなければ自然消滅という事含め
何処にも違反と強引な所・不明な点が無い
あっちのスレでもこれに異を唱えず同意が多いことから
あのスレの住民の答えと考えていいよね
逆にこれでスレの意見でないなんて
言われたら何がスレの意見なのかがわからないし
そもそもの時点から考えると餡子先生やID:tJ/iPCuh0の方が
今までのあり方とそれに従ってきた住民の意見からいきなり逆行し
説明の不十分さや不鮮明さから
曖昧且つ強制的・強引に推し進めようと言う所しか見えないので
住民の理解だと到底納得できる物ではない
そして多くの住民達によりの固まった意見よりもずっと少ない人数の声で
理由にデマまで入れ既成事実化しようとしている点を見てもとても公正・公平とは思えない
右左のイデオロギー関係なくそもそもの時点からおかしいし間違っているとしかいえない イデオロギー関係なく話したけりゃ普通にニュースソース立ったスレで話せば良いだけの事
総合スレなんて＋全体見回してもここしかない例外なんだから なんにせよ、終了させる理屈が国会閉会というのは意味不明すぎる 悲しいけど、不偏不党の人って、
政治そのものに興味が無いのね >>824
全文ではなくイデオロギーという部分的な所しか切り取らず
おかしいとしか言えないのか
こちらの意見はそれだけではなく書いた事の全文であり
それありきで反論してくれないと会話にすらなっていない
住民が突拍子もないことをして追い出されるのならわかるが
それすらも無くいきなり根幹となる説明もしないままに強制力を働かせ
どうしたら住民達が納得しえるのかを説明してくれ 往来通り平常にすれっど継続こそ此れ義有り
いたずらに規則変更等、自民シンパの小心者の謀り事と相察し候 >>827
突拍子もない？
ソースも変えて延々と続け、そのクセ中身はソースの話は
一切関係ない話ばかり、ちょっと立てなきゃはよ立てろの大合唱
慣習ブチ破って何が悪いと開き直り居座り続けようとする
はっきり言うわ、住民の納得何か知るかボケ
お前らが暗黙のルール守ってりゃ何の問題のなかったんだよ
それを言うなら今までいた連中の納得はどうなるんだ？
勝手な事ばっかほざくなよ >>829
そもそもそれを今回の理由としてあげていない
それを今まで咎められたこともない
言葉を付け足し付け足しで一方的に勝手な
偏った事を書き込んでいるのはそちらにしか見えない このままダラダラと続けるつもりか？
って言うけど、疑獄がダラダラと解明されぬまま続いてるんだから仕方ないじゃんと思うの
国会閉会で検察が動いて安倍逮捕でサクッて終わったら誰もスレ継続なんか求めないだろうし
いま、そういう動きが一切なく、自民が隠蔽ばかりで野党の追求から逃げてるからダラダラ続いてるだけだし
ただ、なぜ駄目なのかも言わずに一方的にスレ立て禁止を抜かしてるんじゃねーよクソあんこ
テメエに従う義理はねぇバ〜カ >>830
ほらそれだ
ルールなきゃ何やってもいいってのは反感増やすだけなのを分かってない
ルールがなくても暗黙の何かみたいなのがあるかどうか忖度するのは普通の人の感覚なんだよ
偏るなんてな個人の主義主張なんだからどうでもいい >>831
疑獄解明活動したけりゃよそでやれって相当最初から言ってるだろ
ここはニュース+板の政治カテゴリ、あくまでニュースソースで話しようってだけの板だ >>832
はっきり言うわ、住民の納得何か知るかボケ
お前らが暗黙のルール守ってりゃ何の問題のなかったんだよ
それを言うなら今までいた連中の納得はどうなるんだ？
勝手な事ばっかほざくなよ
お前の書き込んだ上のレスでは
そもそもの提案者の餡子先生の「スレ住民に任せる・主権は彼らにある。」
という初めの部分にすらお前は触れていないおらず
逆にそれとは反対のレスを書き込んだ
お前のレスは全ての過程を踏まえずに
自身一人のわがままになっている事になぜ気がつかない
これを見た人はどちらが勝手で一方的なもに見えると思う >>834
それはそれで住民の意見を持って来ればよい
俺は俺の意見を別で言ってるだけ
俺の意見が勝手だと思われるなら君らには好都合だろ、なら別にいいじゃん >>835
それだとそもそもの時点で
お前は自分でこの事には口出しする権利が無い・意見ではないと言っているのだけど
どうしてお前はこの問題に対して書き込んでいるんだ
なんでそもそもの時点から食い違っているのか考えもしないのか >>836
俺は慣習破りだろって観点から話しているだけ
口出しする権利？2chで何を求めてるんだ？
荒らしだろうが誰だろうが書き込む権利は規制されない限り誰にだってある
それこそニュー速+でアホスレ立てまくる餡子にだってだ
その意見を汲み取るかどうかは見る人次第でしかない
言論封殺したいってんならしたらばで管理人にでもなって板運営でもやっとけ 間違った
>>837
はっきり言うわ、住民の納得何か知るかボケ
お前らが暗黙のルール守ってりゃ何の問題のなかったんだよ
「それを言うなら今までいた連中の納得はどうなるんだ？
勝手な事ばっかほざくなよ」
お前は上のレスで権利を主張した
そして提案者の餡子先生の「スレ住民に任せる・主権は彼らにある。」
という起点すら無視してこの問題にレスをし続けている
どうしてお前は初めからそもそもの点から自身が矛盾している事に気が付かないんだ >>839
そもそもその起点が間違ってたとしたら？
平行線なのはもう分かりきってるから俺は俺の意見を出すだけだと言っている
矛盾と言うが元から矛も盾もぶつかり合ってやしないんだよ >>840
なら尚更意見や口を出す権利は無いと自分で言っているに気が付いていないのか
それなのに「それを言うなら今までいた連中の納得はどうなるんだ？ 勝手な事ばっかほざくなよ」
と権利を主張してここに書き込んでいる
これまでを見てもお前の発言の発信点から矛盾しているんだよ
なのにそれを主張し続けている
そもそもの点で自分がおかしいとは思わないの >>842
思わないね
大体がスレ住民の権利って何なんだよ、いつそんなもんが規定されたんだ？
2chにある権利とすればせいぜいが読み書きする権利だけ
いつからどこから総合スレ作ってそこに巣を作って良いなんて権利を誰が認めたんだ？たまたま作られただけだろが
そんなあるかどうかも分らない権利を元に主張するって話なんだったら
そりゃこっちもその良く分からない納得だなんだを元に主張しても何ら矛盾はなかろう >>843
お前は「それを言うなら今までいた連中の納得はどうなるんだ？
勝手な事ばっかほざくなよ」と
この板の住人として権利を持ってここで主張をした
そして提案者の餡子先生の「スレ住民に任せる・主権は彼らにある。」
というこの問題の入り口を無視してこの問題にレスをし続けている
とりあえずレスを引き出したけどお前はレスに一貫性が無い
権利を主張しながら問題の入り口をすっ飛ばして
自分一人の我侭・自分勝手をレスし続けている
この独善的な一貫性の無い意見に
正当性を向こうのスレの皆が感じるとでも思うのか
提案者の餡子先生が「スレ住民に任せる・主権は彼らにある。」と主張したのにそれすらも無視をするのか
だとしたら初めから提案者など意味が無くこの問題自体初めから無い物になると自分で主張している事になるけど >>844
別に一貫性がないだ独善的だとレッテル貼りするのは勝手ですがね
議論をしてるつもりで俺の以下のような疑問からは一切逃げてるよね
・慣習破りをしていると言う自覚はあるのか
・スレ住民の権利とは何か
答えたくないんだろ、分かってるよ
だから平行線にしかならんと言ってる >>845
本当にこの問題の入り口自体に触れようともしないな
触れてもいないのに一方的な権利は主張する
そして権利を主張した書き込みを残したのに
権利ってなんだとすっとぼけ責任から逃げこの問題に口を出し続ける
あくまでその中に入らず横道を作って関係のない所に誘導しているだけ
この一連のレスを見た記者やスレの住人はどう思うか考えてもいないのか >>846
すっとぼけてんのはどっちだ？
俺は2chの権利なんぞ読み書き程度だろとはっきり言ってある
だがお前は定義不明な「スレ住民の権利」と殊更に振りかざす、じゃそれってどこで規定されたんだと疑問を持ってもおかしくはないだろ
で、権利を主張するカキコは確かに残したがそれはお前らが意味不明な「スレ住民の権利」とやらを元に言っているからだ
だったらこっちも適当な権利で言って何の問題がある
ある意味お前はムン大統領かと言いたくなるわw
それに議論中いちいち周りがどう思うかななんてやたら気にするなお前
そんなもんも読む奴が判断すりゃいいとも俺は何度も言ってて議論中にことさら喚く事でもない ニュースソースを替えながら★いくつなんて継続するのがおかしいだけだから
他のニュース板と同じように1記事1スレに統一すれば済むことでしょ >>847
自分の書き込みにすら責任を持たないのに
どおしてこの問題に・このスレに書き込んで
「それを言うなら今までいた連中の納得はどうなるんだ？
勝手な事ばっかほざくなよ」とまで書き込んだんだ
この問題に対するこちらの意見は最初の通りだけど
お前は最初から過程をすっ飛ばして目的に辿り着く為に
この問題と関係のない自分の意見だけを突っぱねられる所に誘導して
あのスレがいけなかったんだという
問題の過程に全くとも触れず全てを無視した
全てが全体ではなく自身の目的のみで辿り着かせようとしているようにしか見えないんだけど
なのになんでわざわざここにこの問題について書き込んでいるの
責任も話し合いすらしない前提なのに
このそもそもの時点から聞いているんだけど どこのスレも、カルトウヨの汚染がひどいね。
薄気味悪いなこいつら。 >>848
お前も前提の向こうのスレの意見を無視して結論だけだしているけど
餡子先生もああ言っているのだしここで言わず向こうでそれを言ってみたら
今の所ダース卿の意見に皆が一番乗っているけど >>850
なので、お前ら負け組みパヨクは一箇所に集まっていればいいよ＾＾
傷をなめあって慰めあえよｗｗｗ
一生隔離スレから出てくるなよｗｗｗ >>852
君もいい加減、妄想を卒業して現実社会に戻ろうぜ
いい歳だろ？自分の年齢を一度、口に出していってご覧 >>850
今回の話は右左の話じゃなくて
餡子先生の結論に辿り着くまでのプロセスがおかしいだけなんだよ
そして提起者の餡子先生が「スレ住民に任せる・主権は彼らにある。」
と言われたから向こうの皆は今の所ダース卿の意見でいいんじゃないと言っているんだよ
強制力を働かせるにはプロセスが正当な物でないと誰も納得しないし出来ない
右左以前の話なんだよこれは 餡子ん先生へ、
結局、基地外ウヨに荒らされるから、普通の人は２ｃｈから離れていくんだよ。
わかったかな？ >>853
隔離スレに戻れよｗｗｗ
あそこがお前らの自宅だｗｗｗｗ >>855
2ｃｈから離れない君は普通じゃない人？
パヨクって自覚あるのかよｗｗｗｗ
エラいなｗｗｗ 個々のニュースが加計や森友の「カテゴリ」の中に入っているのであれば
継続として捉える事は間違えてはいない
個々のニュースを集約して情報をまとめられるという意味がある
未だに解決していないからこの様な状態になっている
未だにメディアが報じているというのは国民の関心が極めて高いという事だ
だからニュースソースが無くなった時点（追及するソースや関心が無いと見なされる時点）
でスレを無くするというのは非常に合理的で納得のいくものだ
だからダース氏の意見に賛成
あと国会が閉会するとスレを消さなきゃならないならこの政治ニュース板は
閉会中には板自体がなくなるのか >>855
わざわざ右左の話に持っていこうとするのなら
ID:4Q/Wjpmj0とのマッチポンプって事になるけど
そうでなかったら無用なそういう煽りは今回関係がないから止めて欲しい
止めなかったらただの自演のマッチポンプだって見るけど >>848
この一番シンプルな案に何故か乗れないのが森友スレ連中 >>861
実態に対応できてないからだぞ
難しいことを考えられない人にはそれでも良いのかもしれないけど >>860
反論ではなくてそうしてくれって言う
提起者の言葉そのままを伝えているだけだけど
何がおかしいの >>862
実態てあれか、全＋板中ただ一つしかない総合スレを認めろってか
例外でしかないのはすごい単純な話なんだが何が難しいんだ？ ザコパヨは群れてないと生きていけない生き物なんだよ
そしてあまりにも低脳すぎて、番号が継続してないと迷子になるそうだ >>864
ネトウヨが大恥かいた辻元デマ系列のスレのように、乱立させても失速して、一日２，３回否定されてる内容のコピペが貼られるだけで
ダラダラ残り続けて、需要の高いスレが早く消費されて消えるため、
ネトウヨの願望スレのものばかりで板が占められるからね
もはやニュース板ですらなくなるよ。埋まって無くても古いスレが消える仕組みをしっかりしない限りはね
ほら、実態にまるで対応できてないだろう？ >>866
ニュース板でニュースでないスレ続けてる奴が言うセリフじゃないな
ウヨ系スレだらけが嫌ならキャップとって好きなスレ立てりゃいいだけ
むしろ一つに下手に集約してるせいでそうなってるとも言えるぞ >>867
ニュースだが････？
終わったのはあくまで今期の国会でしか無いわけだぞ？
今のコピペやまとめサイトでは、「国会終了と同時に事件も終わった設定」とかになってるの？ >>863
スレの連中の要望が取り入れられた事なんて2chで有ったっけ >>870
＋でない誰でもスレ立て可の専門や雑談板で言うなら分かるんだが
キャップ制である＋で言うのがそもそもおかしいんだよな >>870
それはこちらに言う言葉ではなく
提起者の餡子先生に言う言葉のはずだけど
どうしてその辺をすっ飛ばしているの >>873
ただし、実態に対応できてなければならない
まあ、当たり前の話ですよね 現実を直視できないキチガイ朝鮮人がまた暴れてるのか >>795
ダースはキャップの立場として公正に扱っているだけで、
お前はキャップの立場を利用して自分の思想や感情のみで動いているだけ
こんな感じ >>810
加計スレにした方が人が集まる事は彼らも理解している
拘る理由は、本スレという概念とスレ番
俺にはサッパリ理解できないがまぁ仕方ない そもそも餡子が何を問題にしてるかと言えば
>>599
>国会閉会の後も政権は加計学園の審査を拒否した。
これなんでしょ？
国会閉会したら終了というのであれば、政治＋板の同じ話題は全て強制終了になるよね 途中から森友総合スレにした元のスレってなんだっけ？
そのスレから森友総合スレに勝手に変えて、今もソース森友だからスレ番継続している
途中から付け加えた「アッキード」を根拠に加計も含めろと言うのは余りにも常識外れな要求だな あるいは、国会会期外は板閉鎖してN速＋に統合するか >>879
アッキードは途中から付け加えたんじゃなくて最初からあった
スレタイからアッキードを外せ外せと言われ続けてたから覚えてる >>829
デマサポはニュー速＋で森友禁止というルール超越行為があったことを無視。 >>882
最初のスレはわからないけど
ニュー速＋から政治＋に移ってきてすぐだと思う またやってんのかよこの流れｗ
「総合」なくして★継続だけになったとき、餡子先輩どこ行ってたんよ？ まだ勘違いしてる奴いっけど、ニュー速＋から追い出されたの「森友」じゃなくて政治全般だからな
お前ら森友民のせいで皆迷惑被ったってことを自覚しろよクズどもが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
