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なんか普通に有安嫌いになってきたわ×171
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0001モノノフ名無しさん(東京都) (アウアウエー Sa5f-HBpV)
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2020/06/25(木) 12:17:16.51ID:kjg4AdFka
※スレ立て時はこの文字列を一行目に。(ワッチョイ設定用)

>>980スレ立てお願いします

有安杏果の問題点まとめサイト
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コッター及びアンチ有安、アンチコッター含めてやりたい方はヲチ板でどうぞ
ツイッター観察
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※前スレ
なんか普通に有安嫌いになってきたわ×170
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/momoclo/1591973212/
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0387モノノフ名無しさん(東京都) (ワッチョイ 4f7b-ZQt2)
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2020/06/29(月) 23:04:02.33ID:iziGOwWL0
独立する時はだいたい独立するって言うだろ?
どんだけ雰囲気の悪い会社にいたらそんな発想になるんだか
0391モノノフ名無しさん(栃木県) (ワッチョイ 4f88-PKxn)
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2020/06/29(月) 23:45:33.39ID:IVX0u+2P0
>>385
書面はな
だからって嘘八百は並べ無いぞ普通の良心があればw
0393モノノフ名無しさん(ジパング) (ブーイモ MM0f-PKxn)
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2020/06/30(火) 00:22:59.87ID:guNMqvETM
結婚しても出産しても、アイドルももクロでありつつ色々なことに挑戦したい。
4人はそう思ってるけど、有安はそうじゃなかった。
アイドルは若い子がやることで、自分もいつかは辞めて次のステップに進みたい。
その考えは決して間違いではないんだよね。
ただ単に進みたい道が違うだけ。
それを正直に言えば良かった。
普通の女の子だとか、先の事は全く考えてないとか白々しい嘘をついたのが地獄の始まり。
0395モノノフ名無しさん(東京都) (ワッチョイ 4f7b-ZQt2)
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2020/06/30(火) 00:38:17.46ID:OWrSPVbi0
理由の真偽も色々と物議を醸したけど、結局理由が本当のことでも建前であったとしても、ファンやメンバーがそれを聞いてどう感じるかという配慮が決定的に足りてない、そういう配慮ができない人のように見受けられるので、どちらにしても似たり寄ったりの印象に辿り着いていた気もするね。

・奇跡の五人組じゃなかった発言
・最後まで辞めることについて申し訳ない的なことは言わなかった
・私も10周年迎えられると思ってた

とかはもうどうしようもない失点だった。
いくら、事務所との交渉がこじれて思っていたとは違う辞め方になったからくやしいとかの感情があったと仮定してもね。
(ファンにとってはそれこそそんなことは知ったことではない)
0396モノノフ名無しさん(東京都) (ワッチョイ 3f81-Hdi2)
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2020/06/30(火) 01:06:42.27ID:axJ66tVL0
>>385
いや独立した行為そのものが批判の的なわけで
0397モノノフ名無しさん(東京都) (ワッチョイ 0fa5-lNxc)
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2020/06/30(火) 01:09:23.33ID:so8P2MVT0
>>396
そんなこと思ってる奴はいないよ
0398モノノフ名無しさん(東京都) (ワッチョイ 3f81-Hdi2)
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2020/06/30(火) 01:11:56.56ID:axJ66tVL0
そもそも俺たち会社じゃないし
会社は退職理由がウソなのはわかってたのだから批判は的外れ
0399モノノフ名無しさん(東京都) (ワッチョイ 3f81-Hdi2)
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2020/06/30(火) 01:13:39.37ID:axJ66tVL0
>>397
脱退の口上を真に受けてたのか?
0402モノノフ名無しさん(東京都) (ワッチョイ 4f7b-ZQt2)
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2020/06/30(火) 03:30:14.42ID:OWrSPVbi0
>>397
辞めたこと自体は究極的には責められないこと(キレイゴトだけどね)

でもももクロで美味しいところだけもらって、さあこれからもう一頑張りって時期に辞めるのは何だかなあ、ってのは根本にはあると思う

そして、一般人になりたい風で辞めながら、実はももクロ5人で築いた資産であるファンを引き連れて1人で儲けようとしたことがバレたのもそれに追い討ちをかけた
(バレバレだったけど)

ただ辞めたこと自体を、少なくとも表面的には4人が責めてない、辞める際に仕方なくでも認めた以上は、ノフはそれについてはあまり責めてない、いや責めていなかった

でもこれだけ後から後からノフを逆なでするような発言が続くから、結局辞める理由や辞めたことそのものにまで遡って色々言われるわな

ただ「結果的にあのタイミングでいなくなって良かった」「将来の共演なんてとんでもない」という共通認識はできてると思う

共演(下手すりゃ復帰)なんてことを望んでるのはもはやコッターだけというチグハグさ
本人だってもう望んでもいなかろうに
0403モノノフ名無しさん(東京都) (ワッチョイ 8f6b-cYdd)
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2020/06/30(火) 04:01:50.65ID:lYBeCCYz0
ももクロやりながら個人活動するか、スタダでソロやりゃよかったんだよ
ライブで大勢にちやほやされることも、芸人やアナウンサーを下に見て偉そうな態度取れたのも、バラエティで居眠りできたのも、白紙回答で許されたのも今となっては夢のようだろ、今、髪飾り投げつけられる相手はいるのか?
マイペで自由にとか言いながら本の帯みたいなかすかな突起を探してはしがみついて必死に崖を這いつくばって、今は楽しいですなんて笑いもんだよ
身近に感じてほしい?30人ライブ?かっこつけようとして言ったことが現実になりそうで余計に強がるしかなくなってんじゃん、元々それで満足できる人間じゃないじゃん
0404モノノフ名無しさん(やわらか銀行) (ワッチョイ 8f54-SR3h)
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2020/06/30(火) 05:40:44.58ID:QYD1juQf0
>>385
多くのファンやメンバーに涙を飲んで納得してもらうための辞める理由
それを嘘でいいと思えるってどう考えてもおかしいだろ
俺がどうしても許せないポイントはそこ
いじめを否定しないとか他はどうでもいいわ
0406モノノフ名無しさん(茸) (スプッッ Sde3-0ork)
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2020/06/30(火) 06:22:57.57ID:orCogzfPd
>>385
退職届には一身上の都合と書くけど、上司や人事、同僚には独立するとか転職するとか普通に説明すると思うけど?

鼻のダメな所は在籍中から独立ありきで事務所の準備してた、にも関わらず事務所にもメンバーにもファンにもウソをついてたって事だ
0408モノノフ名無しさん(茸) (スフッ Sd5f-hgHY)
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2020/06/30(火) 06:31:31.15ID:3DCAhww8d
本人の性格の問題、行いの雑さ。
これに加えて、ライブに線香つけたり、喪服緑で来る拗らせコッターの酷さがしっかりヘイト溜めまくったよね
あ、頭からふね先生は単なる承認欲求拗らせたキモいおっさんだから流石にあれをコッターというのはコッターに申し訳ないや
0409モノノフ名無しさん(茸) (スフッ Sd5f-hgHY)
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2020/06/30(火) 06:33:50.60ID:3DCAhww8d
>>407
ヤブ医者ってことの傍証なのかもしれませんね。
0410モノノフ名無しさん(東京都) (ワッチョイ 4f8b-fven)
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2020/06/30(火) 06:35:34.01ID:M1MOFLct0
本気で辞めるの?
引退するの?
芸能界辞めるの?

と質問攻めを受けてる間に
最初は辞める体で”うん”と答えてるのに
だんだんと日和って
“てもー友達の作った映画とかには出るかもしれない”
とか言ってありもしない事を予防線に
復帰を匂わせたのがほんとクズ過ぎる

どこにあるの
友達の作った映画w

そもそも
友達どこーーーー???

つかこの時点でまだ女優やるつもりだったの?
冗談はやめてよwwwww

さっさと本当に引退してほしい
あなたは病気なんだから!
0411モノノフ名無しさん(公衆) (エムゾネ FF5f-hgHY)
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2020/06/30(火) 06:39:37.20ID:Sp2HrJ9JF
有安氏に関しては本当に友達の臭いが微塵もしないよな
0412モノノフ名無しさん(茸) (スッップ Sd5f-7zgq)
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2020/06/30(火) 07:45:58.44ID:rBDZgfWOd
>>403
ももクロやりながら個人活動するか、スタダでソロやりゃよかったんだよ

ももクロ好きです、でもソロがやりたいんです、ではなくて
ももクロ嫌い、ソロがやりたい、だからねぇ
終盤のあからさまに嫌々やってますよ感満載でももクロ活動続けられも不快なだけだわ
育てて貰った恩を考えももクロ嫌いは表に出さず、ソロがやりたいと正直に言って辞めれば良かっただけ
そんなに難しいことではないと思うが
ましてや精神科医がバックについていたのであればそれぐらいコントロールしてやれよと
0413モノノフ名無しさん(茸) (スッップ Sd5f-pbyh)
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2020/06/30(火) 07:54:37.72ID:ibwhAkMjd
意外だったのが音楽活動にも実は興味が無さそうということ
活動再開してから音楽に関する発信が少なすぎるし、どんな曲が好きで今何をしたいのかも全然見えてこない
コッターからも不満漏れはじめてるのはその辺りだと思う
0415モノノフ名無しさん(庭) (アウアウカー Sac3-pg6P)
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2020/06/30(火) 08:04:16.93ID:hHLOlBCza
>>198
どれについて言ってんだ?アンカつけろよ著者出版関係者が身内って可能性もある。なんでも自分に直接利益が入って来る必要はないんじゃないか?

テクテク散歩も結局本にして稼ぐためだったのを考えると帯書いただけの収入より何らかの繋がりがあって本の売り上げ自体で利益出すために書いたと言う方が動機として説得力すらある。
0418モノノフ名無しさん(茸) (スップ Sddf-TgN4)
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2020/06/30(火) 08:44:15.91ID:O1aJNTIGd
最近のみどり排除なんだけどさ、昨日うちの息子(ノフではないが多少歴史を見てきてる)から、化粧品のCMでももクロと青が出てたけど、緑完全に無かったことにしてるの感じ悪くない?って言われた

ここに至る経緯を丁寧に説明をしたが、一般人の受ける印象はスタダ側があまり印象良くない感じなのかもなと
だとすると歯がゆい
0419モノノフ名無しさん(ジパング) (ブーイモ MM0f-q/ij)
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2020/06/30(火) 08:47:46.11ID:+MNPAmwJM
この人の論理だと本の帯もやらされてるだけなのに
やらされてるのではなく、周りのスタッフにお膳立てして貰ってやらして頂いてることが理解できないバカ
エラでなければ出来ないことなんか何も無いことに早く気付けよ
0420モノノフ名無しさん(SB-iPhone) (ササクッテロレ Spa3-fven)
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2020/06/30(火) 08:59:44.82ID:URWw02KWp
辞めるときに嘘ついて
ちゃんと一般人にならなかったヤツが悪い

いつまでもウロチョロされるのは
本当に迷惑だな!

居なかったことにされて当然だと思うわ
いままで関わりのあった人たち総スルーだからな
どんだけの不義理を働いたんだよ!

クソが!
0421モノノフ名無しさん(東京都) (ワッチョイ 4f7b-ZQt2)
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2020/06/30(火) 09:02:57.33ID:OWrSPVbi0
>>412

バラエティー嫌だ
ももクロのライブはやってもいい
ソロはがっつりやりたい
(たぶん)もっと稼ぎたい

辺りが欲求だったとすれば、どこぞのサイトか何かの記事に書かれていた、
「ももクロの活動はライブのみ。バラエティーはやらない。スタダに所属したまま、ソロ活動は自分らでやるからスタダは口を出すな。」
という、スタダの足下を見た要求をしてきて、当然突っぱねられて辞めることになった、なんて話もちょっとは信憑性があるかな、なんて思ってるよ。

というか独立後のソロ活動のペースも在籍中と大差無いので、本当にソロをやりたいだけだったなら、無理なくできただろうから。

やはり「やりたいことしかやりたくない」なんだろね
0422モノノフ名無しさん(東京都) (ワッチョイ 4f7b-ZQt2)
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2020/06/30(火) 09:04:53.40ID:OWrSPVbi0
>>418
まあそこはもう地道に訂正してくしかないだろうね

あとそこにいないものの記憶はいずれ薄れていくので
0425モノノフ名無しさん(茸) (スップ Sddf-TgN4)
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2020/06/30(火) 09:59:52.33ID:O1aJNTIGd
>>422
まぁそうだよねー
でもウチは俺が丁寧に説明をしたが、まわりにノフのいない、情報の薄い一般人はどう受けとるのかな、って思った。
まぁそこまで関心無いか。

無かったことが普通に早くなってくれればええね
0426モノノフ名無しさん(茸) (スフッ Sd5f-hgHY)
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2020/06/30(火) 10:10:30.18ID:3DCAhww8d
>>423
二重契約を画策したのでは?
ソロコンは個人事務所で
ももクロライブはスタダで

美味しいところ取り狙ったんだろ
ももクロのダンスと歌はあたちが
1番だから切られないしくらい思って
たとしても不思議ではない。
0427モノノフ名無しさん(東京都) (アウアウウー Sad3-GP7R)
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2020/06/30(火) 10:15:19.86ID:CMTfZJLDa
>>424
そうだね
在籍中の彼女見てて一番違和感があったのは、優劣みたいなものにこだわりをみせてたこと。どっちが上か。

ももクロってそういうグループじゃないと思ってるから、彼女の承認欲求、自分が一番と褒められたい欲がどうも苦手だった。

夏菜子には当然勝てない。しおりんのスマートさ、あーりんのアイドル性にも勝てない。唯一下に見ていたであろうれにちゃん の歌での急成長に、心穏やかではいられなかったのは容易に想像がつく。

だから逃げ出すしかなかったし、それは仕方ないことなんだけど、嘘はいかんよな。因果応報。
0428モノノフ名無しさん(東京都) (ワッチョイ 0fa5-lNxc)
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2020/06/30(火) 10:38:20.85ID:so8P2MVT0
>>418
単純に考えて、あの御面相で化粧品のCMに出るなど営業妨害も甚だしい
0429モノノフ名無しさん(神奈川県) (アウアウウー Sad3-v8zZ)
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2020/06/30(火) 10:44:13.41ID:vH5ojDODa
緑推しは映画のとき「子役出身で経験豊富な姫が圧倒的な演技でみんなを引っ張る」的な
ことを言いまわってたが実際は夏菜子に完敗し、その後の舞台では玉さんにも完敗し出る幕
なくなったのが面白かった。(1人だけ幕上がってないなぁなんて思ってた)
今思えばあの頃からモヤモヤが溜まっていった気がする。
ソロ活動はれにちゃん・あーりんの足元にも及ばなかったし。
0431モノノフ名無しさん(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spa3-wFiy)
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2020/06/30(火) 11:14:53.66ID:Ax0px87Np
>>421
卒業から1年後のkjmバレ前後のサイゾーだったかな?
その時は半信半疑だったが今となっては自分の心証的には大正解

>>423
ソロ活動はスタダを通さないって言う無茶な要求とかだったはず
ソースがサイゾー?ってのがアレだが人間像からしたらさもありなんと
0432モノノフ名無しさん(庭) (アウアウカー Sac3-pg6P)
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2020/06/30(火) 11:15:54.58ID:hHLOlBCza
とにかくいなくなってくれた事は良いんだがBlu-ray円盤全滅だしその後もイライラさせて来るのなんとかして欲しい
0433モノノフ名無しさん(静岡県) (ワッチョイ 0f55-wMgy)
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2020/06/30(火) 11:24:37.32ID:4KovhB1g0
>>421
だから10周年は5人で迎えられると思ってたなんて言ったのかな。

4人のこれからのことを考えると脱退するしかなかったみたいなことを言って被害者ぶってたけど,あのタイミングの脱退で大正解だったな。
0434モノノフ名無しさん(庭) (アウアウカー Sac3-pg6P)
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2020/06/30(火) 11:38:04.94ID:hHLOlBCza
>>433
あのタイミングはずしてたらドームがまるで卒業ライブになってさらにあそこで有安があんな事喋ってたら真夏の悪夢だわ
0444モノノフ名無しさん(茸) (スフッ Sd5f-hgHY)
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2020/06/30(火) 12:08:20.24ID:3DCAhww8d
>>433
二重契約は流石に拒否られるから、10周年を自分の卒業ライブにしてしまおうというくらいは考えていそうだな。
0446モノノフ名無しさん(庭) (アウアウカー Sac3-RSi0)
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2020/06/30(火) 12:25:44.23ID:hGAW+9Sua
有安からメンバーへの脱退報告を映像化できなかった時点でお察し
0449モノノフ名無しさん(大阪府) (ワッチョイ 8fac-pPzt)
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2020/06/30(火) 13:35:40.84ID:ONaqq9ql0
>>385
私は在籍中から事務所設立しても
辞めて比較的すぐ活動始めたのも
全然許せる、、と言うかそれくらいは
当たり前と思える。でも有安さんに関しては
メンバーによるいじめ報道やSNSでの拡散を
絶対に知っていたはずなのに、それを未だに
スルーしている事だけは人として許せない事だと思っている。
0450モノノフ名無しさん(東京都) (ワキゲー MM8f-DVJW)
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2020/06/30(火) 13:48:00.05ID:/84bKjFLM
>>418
社会に出たことの無い子供にちゃんと教えてやれ
本人の希望で事務所を退所したのに勝手に画像使ったり映像使ったりはできない
本人が辞めたくて辞めたのにいつまでもももクロ側が映像使ったらその方が頭おかしいって
社会の仕組み上、勝手に使っちゃいけないんだよって
辞めた会社や学校でいつまでも顔写真を宣伝に使われたら嫌だろ?って
0451モノノフ名無しさん(茸) (スプッッ Sd5f-0ork)
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2020/06/30(火) 13:49:44.81ID:/yYzNduSd
>>449
在籍中から事務所を作っててもすぐに活動を再開しても別にいいんだよ
問題は、辞める時に先の事は考えてないだとか事務所は個人レッスンの為だったとか、すぐにバレるしょうもないウソをつき続けてる事だよ
0452モノノフ名無しさん(東京都) (ワッチョイ 4f7b-MGPE)
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2020/06/30(火) 13:51:47.72ID:AgaTKM0C0
>>428
ほんこれ
あの御面相で化粧品なんて本人が一番可哀想だし、もしスポンサーが外部ならひとりだけことわられるレベル

とにかく辞める前のあのふて腐れた顔思い出すとももクロの看板に泥を塗って…と腹が立つ
0453モノノフ名無しさん(庭) (アウアウカー Sac3-pg6P)
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2020/06/30(火) 13:55:18.13ID:hHLOlBCza
>>452
言われたように演じていただけなら最後まで演じ切れよと思うわ
0456モノノフ名無しさん(庭) (アウアウカー Sac3-pg6P)
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2020/06/30(火) 14:33:41.13ID:hHLOlBCza
何言っても無駄 だって何言われても
真に受けてるんですかぁ!?なんだから

あれ「写真の水平取らない事をファンにいろいろ言われる〜」と言う山里の言葉に対して間髪入れず言ってるから本心だよな

周りの声が気になると言う山里にも本気でアドバイスするつもりで書き込んでた山里のファンにも失礼な発言だわ
0462モノノフ名無しさん(東京都) (ワッチョイ 8f54-v8zZ)
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2020/06/30(火) 15:33:15.06ID:Toicv8bX0
>>460
素晴らしい情報ありがとう
0463モノノフ名無しさん(東京都) (ワッチョイ 0fa5-lNxc)
垢版 |
2020/06/30(火) 15:33:16.86ID:so8P2MVT0
>>461
在籍時の肖像権を放棄してるのであればね
0466モノノフ名無しさん(東京都) (アウアウウー Sad3-i74n)
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2020/06/30(火) 16:08:16.42ID:r2H951E3a
だからイジメじゃなくて嫉妬だよ!

逆にあの歌唱力に嫉妬しない人はいない!

態度に出るか出ないかだよ!
0467モノノフ名無しさん(東京都) (アウアウウー Sad3-PKxn)
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2020/06/30(火) 16:18:51.06ID:o9qN+1Jia
>>466
そんなに凄い歌唱力なら今こんな有り様な訳が無いんだよなぁ
0468モノノフ名無しさん(庭) (アウアウカー Sac3-pg6P)
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2020/06/30(火) 16:38:10.89ID:hHLOlBCza
本気で書いてるのか?舐めすぎ歌唱力ならスタダで普通にもっと上手いの知ってるわ良くあんなんで嫉妬されるレベルだと思えるよな。
0469モノノフ名無しさん(秋) (ワッチョイ 3f43-m9zT)
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2020/06/30(火) 17:00:33.47ID:JiXR5f5B0
>>449
少なくとも最後の1~2年はスタダは敵くらいに考えていたんだろうから、いじめが例えなかったとしても自分はヒガイシャだ!っていう思考回路になっていたとしたら、まあ否定はせんだろね
その方が自分を正当化できるし
0476モノノフ名無しさん(庭) (アウアウカー Sac3-DVJW)
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2020/06/30(火) 18:22:00.65ID:Ja92kXqta
有安の歌唱力が〜って言うやついるけど、もっとちゃんと音楽聞いた方がいいよって言ってやりたい
ろくに音楽に触れたことがなくて、たまたまももクロを聞いて惚れ込んだからって妄信的すぎる
有安加入当初の4人に比べたら、確かに1人だけ音が取れていた
だが小手先の技だけでちゃんと努力し続けて怠けたから、終盤は見事に追い抜かれてたよ
そもそもももクロは歌上手いグループとしては売り出してないのに、その中で音が取れてた、歌い方の癖が強くて目立ってたってだけで有安が歌手として抜群って意見は流石にちょっとな・・・
世間知らずすぎて可哀想
0479モノノフ名無しさん(埼玉県) (ワッチョイ 0f30-v8zZ)
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2020/06/30(火) 18:41:19.07ID:NULgbGPZ0
有安の歌唱力語りたいけど独立後
韓国で大ヒットらしい本の帯にドヤ顔でインタビュー
ゴールデンTVに出るもMCをにらむ
フェスにでるもファン以外フードコート
ブロックぐらいしか続けてるの無いし単に実力ないだけ
0483モノノフ名無しさん(東京都) (ワッチョイ 8f54-SR3h)
垢版 |
2020/06/30(火) 19:26:34.54ID:L38bRzMS0
メンバーを絶望させながら何とか納得してもらった辞める理由が嘘
卒コンでは幸せになります言いながら一言も謝罪しなかったこと
こんなにもバカにされ気分になったことは過去に記憶がない
芸能人のアンチとか柄じゃないがこの屈辱感は消し去り得ない
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