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【有安杏果】「４人のためにこうするしかなかった」ってどういうこと？２【卒業ライブ】
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0001モノノフ名無しさん(catv?)
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2018/01/25(木) 12:17:08.93ID:+B7G1et1
卒業ライブの最後のスピーチ。
「４人のためにこうするしかなかった」
ってどういうことだよ

前スレ
【有安杏果】「４人のためにこうするしかなかった」ってどういうこと？【卒業ライブ】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/momoclo/1516533656/
0447モノノフ名無しさん(dion軍)
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2018/02/11(日) 08:07:00.90ID:jYGJIEYT
そうだとして川上の対応のどこに問題が
0448モノノフ名無しさん(茸)
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2018/02/11(日) 08:12:47.78ID:Ek8y8ulT
卒業ライブやってやっただけ偉いよな
0449モノノフ名無しさん(禿)
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2018/02/11(日) 10:06:26.97ID:xbLt2Okj
妄想で誰かに怒って、
そいつの妄想に無駄に怒って…

無駄な消耗させんなよ。
まさに、何も生まない不毛な議論だよ。
0450モノノフ名無しさん(大阪府)
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2018/02/11(日) 10:09:31.68ID:4mqBOxfk
卒業前に1人ふんどしのときに「今年ももクロは10周年ですが。あ、有安さんは8周年」て川上が言ったときの
れにかなこ杏果の無の顔と、しおりんの「それは違う」発言とウンザリ顔に
川上のこういうところ本当に改心してほしい
0451モノノフ名無しさん(禿)
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2018/02/11(日) 10:13:35.98ID:xbLt2Okj
本当に、
スタッフやメンバーの気持ちを勝手に決めつけて
人の悪口言うのだけは改心して欲しいわ。
0452モノノフ名無しさん(dion軍)
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2018/02/11(日) 11:33:40.30ID:ggVzYYia
>>426
あーりん怒ったの？？
0453モノノフ名無しさん(catv?)
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2018/02/11(日) 12:05:48.36ID:WzEPbCwn
あーりんは怒ったとかキレたとか、それこそ感情的な喧嘩腰じゃなくて真っ向から正論ぶつけただけだと思う
子役からやって来たもの同士、楽しみながらも「仕事」としてしっかりももクロをやってたんだろうし
その上で「ちゃんと考えるの？」でしょ
0454モノノフ名無しさん(dion軍)
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2018/02/11(日) 12:18:36.34ID:jYGJIEYT
杏果に正面から言えるのは自分しかいないという使命感
0455モノノフ名無しさん(禿)
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2018/02/11(日) 13:11:09.14ID:PiqQZ+tr
あまりにも他はうろたえるだけで頼りがいがないなからな
嫌な役回りだよ
0459モノノフ名無しさん(dion軍)
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2018/02/11(日) 16:51:55.61ID:yFG1fIum
>>452
夏菜子は黙ってたけど最後は残り楽しもうって言ってくれた
詩織はこういうことかな？とか聞いて話し合い中心になって進めてくれた
れには話し合い後にメールしてくれた
怒ったあーりん見て普段は大人だけどやっぱり年下だと思った、
けど別にそれは悪いことじゃなくて…グダグダ　って感じ
でも後のれにインタビューで話し合い後に連絡したのはもう少し本心が知りたかったからと言ってるから
ファンのみならずメンバーも納得出来なかった話し合いだった模様
たぶんあーりんはちゃんと腹割れ的な感じで率直に意見言っただけだと思う
しおりんは割り切って煮え切らない杏果に代わって仕切ってくれたのを
杏果がやさしくされたと好印象もった感じ
0460モノノフ名無しさん(東京都)
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2018/02/11(日) 17:24:18.23ID:SiOqoPL0
いくら事務所が引き留めるつもりでも、スポンサーの都合上で公式に発表できなかったとしても、メンバーに話すのが半月前ってのはさすがに遅すぎるからなんかあったんだろうなとは勘ぐってしまうね
0462モノノフ名無しさん(dion軍)
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2018/02/11(日) 17:38:20.84ID:r1j4wBDS
何もかもあいまいのが売れるからね
はっきりしたら飽きるしどっかで繋がってるんだろうな
0463モノノフ名無しさん(茸)
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2018/02/11(日) 18:39:17.65ID:O40GLJBl
今頃、MASAYAに洗脳されてんじゃネーの。
「ドチビ蛙女❗」って罵られしばかれて。
0464モノノフ名無しさん(禿)
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2018/02/11(日) 18:53:35.77ID:xbLt2Okj
ろくな事言わない奴らの括弧内。
（茸）（家）（東京都）
（新疆ウイグル自治区）
（地震なし）

大体毎回一緒なのな。
0465モノノフ名無しさん(山形県)
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2018/02/11(日) 18:59:34.70ID:3/SqVG4M
4人のももクロも順調にスタートしたらしいしなによりだな
まだ１ヶ月だと元メンバーは休養中かな

>>460
それについて気になったエピソードが一つあって
FDW佐々木のipadを玉井さんが勝手に操作した事件
証言に寄れば、日時は1月16日の午後8時から9時頃
ひとりふんどし終了後に深夜のラジオ出演までの空き時間で最後のchanを撮った前後に起きた

FDW佐々木は、本人の証言によれば事前に卒業を知らされていて水面下で準備を進めていた
チームももクロの中でも一握りの重要人物
だけど社外の人間、別会社の社長の立場の人間

この人の携帯端末を本人の許可もなく勝手に弄り倒す
変えたばかりの6桁の暗証番号をやすやすと破って無許可使用
ももクロのエピソードの中でもひときわ異常な行動を玉井さんは取った

この子たちは決して馬鹿でも子供でもないから冗談でもこういう真似を過去にしたことがない
現メンバー内、もしくは社内マネの端末を勝手に遊んだエピソードがあるだけ
別会社の社長の端末で遊んで万が一があったら責任の取りようがない大問題になる可能性がある
この程度が判らない馬鹿にトップ芸能人は務まらない

このとき玉井は何を見たんだ
こんな危険な真似をしてまで探したものはメンバー卒業の真相のしか考えられないのだが

FDW佐々木に見つかり、とっさにウンコの絵を描いて大森マネに送って誤魔化したのだ解釈する
なんでウンコなん
送られた大森マネもちょっとびっくりした感じで報告してるよな
こんなことは今までなかったと書いてある

15日に卒業発表
16日夜の玉井の異常行動
これから考えて半月前にメンバーに知らせてあったというストーリーは額面通りには受け取れない
2週間もあればもっと上手に情報を集めただろう

素直に考えれば、15日に限りなく近い時に卒業を伝えられてると思う
そして、とうてい納得できるような話は伝えられなかった
で、ももクロと混乱する夏菜子ちゃんを守るため玉井さんは違法な情報収集活動に出たんだろう

この推測が正しければ、おそらく石川ゆみや宮本純之助の端末からも情報は抜かれてる
彼らも事前に知っていたからな
もっともこの二人はFDW佐々木ほど口が軽くないから証言が表にでることはないだろうが
0466モノノフ名無しさん(家)
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2018/02/11(日) 19:07:48.60ID:A1jrKvFy
文春砲食らうのがわかったとか？相手をつぶしにかかるジャニーズとかで
一般人になったら出せないしね
それなら4人のために辞めるという言葉も全ての行動に納得がいく
0467モノノフ名無しさん(庭)
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2018/02/11(日) 19:13:06.69ID:iQXCYccd
ANNの映像見てから4人の状態見るといかに有安の存在が足枷になってたかよくわかる
0468モノノフ名無しさん(岡山県)
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2018/02/11(日) 19:30:43.78ID:XyMXMIj0
ももかと友達になったら紹介してあげる
0469モノノフ名無しさん(茸)
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2018/02/11(日) 19:33:29.98ID:s1mtUuZo
>>466
ホント緑推しっておめでてーな
0470モノノフ名無しさん(大阪府)
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2018/02/11(日) 19:54:16.27ID:cmFi8hDV
遺留を断念してメンバーへの報告を許可したのが「年明け前」。
情報解禁が1/15。2週間はむしろ長過ぎるぐらいだわ。もし
漏れたら何もかも台無しになる。電撃発表だから価値がある。

玉さんは暗証番号4桁時代にも敦規のipadを開いているよ。
今回が初めてじゃない。かりに敦規しか知らない何かが
あったとしても、Ipadに残してるとは限らんわ。
0471モノノフ名無しさん(庭)
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2018/02/11(日) 20:13:45.97ID:iQXCYccd
灰ダイ白い風あたりは変に格上げせずさっさとやってほしい
せっかく一人で大声コンテストしてるだけの人が消えてちゃんと歌として扱えるようになったんだからさ
0472モノノフ名無しさん(禿)
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2018/02/11(日) 20:20:03.68ID:xbLt2Okj
きばりーりん。

じゃなくって、新メンに任せるんならドームまで温存だと思うが。
0474モノノフ名無しさん(庭)
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2018/02/11(日) 20:43:28.85ID:BAPCoUrG
本当は年明けに知らされたんじゃないだろうか
年末だっけ？何度も強調してたよね
文春砲を逃れるため発刊される1週間前に急遽一般人にしたって線しか考えられない
だって辞めれると知ってたら年明けライブも満面の笑みだっただろ絶対に
0475モノノフ名無しさん(禿)
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2018/02/11(日) 20:49:42.76ID:xbLt2Okj
今更どーでもいー事をぐだぐだぐだぐだとw
暇で日常が平和なのは解ったから、みんなを巻き込むな！
0476モノノフ名無しさん(山形県)
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2018/02/11(日) 20:52:17.31ID:3/SqVG4M
>>470
記憶で書いたから、気になってBSBをツベで聞いてきたけど
4桁時代に勝手に使用したとは言ってない
いろいろあって彼女たちは番号を知っているから今は暗証番号を6桁に変えた
それにもかかわらず勝手に玉井さんにipadを使われたと証言している

ついでに訂正すると、この事件は1月19日の昼頃に起きてた
16日夜は記憶違いだったから訂正しておく

人の携帯端末を無断使用するとか普通の社会人ならしない
FDW佐々木も言うか言わないか迷ったしばらく後に
ももクロは元気だってことを伝えるためにあえてこのウンコ証言をしてる

ラインで送ったのがウンコ絵じゃなくて社外秘だったらFDWはどうなる
相手が大森マネじゃなくうっかりライバル他社だったら最悪を招く行為になりかねない
他社のしかも社長の使う端末だぞ
玉井メンバーはそこまで社会常識に欠ける人なのか
馬鹿なのか

自分なら、この異常なエピソードはなんらかの理由に迫られて非常手段に出てるって解釈するけどな
その理由は、時期からして卒業の真相についてしか考えられない
社外者の携帯端末を破って情報を集めなければならないほど何も伝えられてなかったんだと考えるけどな

しかし6桁の暗証番号をやすやすと盗み取るとか相変わらずすごい子たちだ
そして、これが出来るのって玉井メンバーだけじゃないからな
むしろ佐々木メンバーが得意としてる業

さらに推定を重ねると
そこまで追い込まれるほど訳のわからない卒業なら佐々木メンバーも情報収集してると思う
彼女は玉井さんみたいにちょっと抜けたところがないから誰にも気がつかれてない感じで

少なくともメンバー数名は真相を掴んだと考えてる
だって重要情報を持ってる人物たちは卒業発表から1週間は文字通りメンバーの数メートル内に居たはずだからｎ
端末を覗くなんて彼女たちがやろうと決意したらなんでもないことだし

だからこそ有安電撃卒業の真相が表に出ることはないだろう
そんなことをしようとしたらブラックあーりんブラックしおりんが集めた情報で反撃に出るだろうから

あの二人は人を疑わない年長さんたちを守る番犬
あんなに無垢な年長さんが芸能界みたいな魑魅魍魎の世界で何年も生き残ってる
年下さんがブラック方面に能力を発揮して水面下で戦ってるのだと考えたい
0477モノノフ名無しさん(庭)
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2018/02/11(日) 20:52:24.55ID:/yWvNaS1
>>467
ANNの時ってもう4人だったんだっけ？？全然声聞こえなかったな
0478モノノフ名無しさん(茸)
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2018/02/11(日) 21:00:28.95ID:s1mtUuZo
>>477
編集でうまく消した、と思いたい
0479モノノフ名無しさん(catv?)
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2018/02/11(日) 21:03:57.02ID:td7KhNa5
ガヤでほんの若干聞こえた
そもそも編集で切らなくても大して
会話に参加してない可能性
0480モノノフ名無しさん(庭)
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2018/02/11(日) 21:07:33.17ID:/yWvNaS1
辞めることは決めてたから後々の編集の事を見越して喋らなかったってことか…そう思うことにしよう
0481モノノフ名無しさん(庭)
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2018/02/11(日) 21:12:57.10ID:WnmmbmQ3
となると24時間ustの時から辞めることを見越してたったことか
さすが大卒の才媛様は違うなぁ
0482モノノフ名無しさん(静岡県)
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2018/02/11(日) 21:16:35.92ID:LkLzcGvp
18 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ed88-nHV3) sage 2018/02/11(日) 20:28:14.31 ID:geeu0ycX0
緑が喋る
↓
佐々木が咳払い、物を落とす、返事をしない
↓
我慢して緑が喋る
↓
佐々木が舌打ち

これが延々と繰り返されてたんだぞ
証拠動画
51:38〜
https://youtu.be/H4oLGF-1r3Y?t=3096
46:23〜
https://youtu.be/us9hzukR85c?t=2781
0484モノノフ名無しさん(SB-iPhone)
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2018/02/11(日) 21:27:43.84ID:VlGLoJsA
>>479
マシュマロ投げたの有安さん
0485モノノフ名無しさん(家)
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2018/02/11(日) 21:49:46.72ID:icid3DJN
てか緑推しおおすぎ
うざったい
誰だよ緑
0488モノノフ名無しさん(愛知県)
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2018/02/11(日) 22:46:32.68ID:CtzGjfst
ふと思ったんだけど、10周年の時にニューアルバムでも発表があるんじゃないか。
その時に杏果が卒業なんてことになるとタイミング的にアルバムの制作に支障をきたす、みたいなことがあったりして…
昨年はシングル1枚(クリスマス除く)だったし。
ただの妄想だと思うけど。
0490モノノフ名無しさん(家)
垢版 |
2018/02/11(日) 23:06:17.71ID:icid3DJN
バレンタインライブの裏に有安さんいたの本当？
0492モノノフ名無しさん(茸)
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2018/02/11(日) 23:32:26.15ID:Y5FPT75U
スタダの工作員が杏果をディスってんのだろうな
ホントろくでもない連中だわ
0494モノノフ名無しさん(家)
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2018/02/12(月) 00:12:31.83ID:5HGk4A6J
>>491
ありがと！そうだよね！

編集でありやすカットするような場所にはいかんか
0495モノノフ名無しさん(神奈川県)
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2018/02/12(月) 00:16:01.71ID:FItD+8Qt
なんかスゴイの約1名いるね
0496モノノフ名無しさん(バーレーン)
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2018/02/12(月) 01:12:07.00ID:qQsw1NJZ
そういえばあかりんが辞めるときは「脱退」って言葉だったよな。あれはいさぎがよかった。
なんで有安は「卒業」なわけだ？
卒業って言葉は、そこでやることをやり遂げて、別のステップに行くときに使うものだ。
嵐みたいに長く続くアイドル目指してるなら卒業という言葉は不適切だ。
本当に長く続けるつもりならジャニーズと同じく「脱退」で表現するべきだった。これじゃ４人が卒業できてないみたいだ。

事務所もなんでそれを許したのか。

それは事務所サイドが念頭に入れてることで、近いうち数年後にはももクロが解散することを示唆してるんじゃないかと思う。
0497モノノフ名無しさん(長野県)
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2018/02/12(月) 01:14:03.52ID:xjwHiG+p
>>496
本人的には「やりきった」んだろう
0498モノノフ名無しさん(バーレーン)
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2018/02/12(月) 01:20:26.25ID:qQsw1NJZ
>>497
本人がそのつもりでも、事務所を通さないとその表現はできなかったはず。
事務所がその言葉の選択を許したのは”残りの”４人のことも事務所自身がそろそろ辞めてもいいと思ってる証拠だと思う。
0499モノノフ名無しさん(庭)
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2018/02/12(月) 01:42:39.23ID:PPDS/v+U
有安がいたからこそ今の方向性になって成功したけど
もう役目は終えたから卒業でいんじゃないかと思う
0501モノノフ名無しさん(ロシア連邦)
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2018/02/12(月) 02:01:58.74ID:zmRapxSM
>>499
卒業するような所ってのは、学校でもどこでもそうだけど、そこのメンバーは全員いつか辞めること前提での場所ってことだぞ。
有安個人じゃなくて、これは４人の立場の問題もあるっこといってのよ
0502モノノフ名無しさん(庭)
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2018/02/12(月) 02:33:39.91ID:h+FD9eAP
有安はももクロじゃなかったんだよ
なんとなくわかってたことじゃない？
そいや有安はももクロは踏み台的なこと言ってたけど
今んとこは有安が踏み台にされた状態だなー
はよソロデビューして緑推しを成仏させてほしいわ
0505モノノフ名無しさん(家)
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2018/02/12(月) 06:05:44.31ID:brxuHTht
バレイベは十分一部の緑推し以外は楽しめたってことでもういなくても全く問題ないってわかったから安心した
ニュース系サイトのご意見場でも言っていたが緑が消えて一度モノノフの統制が崩れたのをバネに一般人をモノノフに
引き込むチャンスだと。「緑が突然消えて色々大変なのに短い期間に課題をクリアしている」
「過ぎたことにうじうじせず明るく前向きで素晴らしい」この一般の人の現ももクロに対する印象を
うまく利用しない手はないよね。自分は一般の友人の布教また始めるよ

引きずってる緑推しさんは気がすむまで引きずって解消できなかったらノフ卒業すりゃ良い
いないのはもうしょうがないのにフェイクがないと曲つまらんとかももかがやっぱりいないととか要らん文句は
心に留めて表で言うなよとお願いしたいものです
0506モノノフ名無しさん(dion軍)
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2018/02/12(月) 08:05:24.00ID:2YXuqo1Q
紅白の卒業に比べたら有安さんの卒業は違和感ないよ
0507モノノフ名無しさん(禿)
垢版 |
2018/02/12(月) 09:10:26.88ID:6vezvdNm
>>496
事務所的にも目的は果たせたって事だろ。
晴れて卒業だよ。

現メンバーは、加入…というか
結成した…というか、
途中で見つけた目標が違うんだろうな。
0511モノノフ名無しさん(dion軍)
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2018/02/12(月) 10:13:30.00ID:MMiQlR47
>>496
ロクに会社に貢献せずに辞めた新入社員と、
毎年億単位の利益残してして辞めた中堅社員の
扱いが同じなわけないじゃん
0513モノノフ名無しさん(家)
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2018/02/12(月) 11:06:36.05ID:brxuHTht
>>510

本当にそこがうざいよな
何をどうしようともう有安は戻らないし今は4人がスタッフと
これからをかけて奮闘しているのにしつこいし

いつまでも有安は悪くないと辻褄の合わない擁護しているのがいまだにいる
気持ちはわかるがもう関係ないのだしネット上で要らんこと
吐き出すのやめてほしい
悲しくてどうしようもないって言うならまだ仕方ないしいいと思うけど
他メンの悪口 運営の悪口 は止めろと…これ有安が悪く言われる原因にもなってる
0514モノノフ名無しさん(禿)
垢版 |
2018/02/12(月) 11:19:46.01ID:6vezvdNm
つーか、どっちも叩きたいだけのマッチポンプしてる輩がいるんだと思うが。

そういうのに気持ちを利用されないためにも、他を悪く言わない方がいい。
0517モノノフ名無しさん(東京都)
垢版 |
2018/02/12(月) 16:29:51.02ID:KnWSfSV+
>>482
これ収録時期去年の12月で杏果がもう完全に辞める決意をしてて腑抜け状態になっちゃってる時だよね
そういうおかしな杏果に若干のイラつきがあったんじゃないか あーりん
裏でも何か杏果に注意したりしてたかもね
杏果は上からは卒業のことを口止めされているから何を言われても暖簾に腕押し状態で

>>498
心機一転4人体制でのももクロのことを考えたら円満なお別れ的なイメージで脱退より卒業の方がいいって判断だと思う
0518モノノフ名無しさん(茸)
垢版 |
2018/02/12(月) 16:36:12.29ID:m6LaVwC9
いつまでも性格スレ（ここ）でグダグダやってる奴が「〜がいまだにいる」w
0520モノノフ名無しさん(地震なし)
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2018/02/12(月) 17:19:17.02ID:zAOY8pw/
>>517
何度も遅刻する
喉のケアをしない
ギャラが発生してる時間にスマホをいじる
ソロコン2日前とかまでギターの練習をしない
本番ギターをミスってももう終わったことだからと気にしない
overtureが始まってるのに夏菜子に抱きついて遊ぶ
夏菜子から注意されても反省しない
靴と靴下をぬいでラジオ収録を行う

なんでこんなプロ意識の欠片もない人に注意されなきゃいけないの
自分の言動を棚上げして裏で杏果を注意してたとしたら頭おかしいわあーりん
0521モノノフ名無しさん(禿)
垢版 |
2018/02/12(月) 17:25:26.49ID:6vezvdNm
緑とか佐々木とか書いてるような外部の人間の書き込みに
左右されるような心の弱さよ…
0522モノノフ名無しさん(茸)
垢版 |
2018/02/12(月) 19:58:11.57ID:LNWFuy9o
>>520
本番中腑抜けてる奴よりはいいだろ
0531モノノフ名無しさん(埼玉県)
垢版 |
2018/02/13(火) 11:26:49.17ID:39TfaLQ5
これが緑推しｗ

210 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/02/13(火) 11:21:57.31 ID:XcuIoMqg0
この流れで行くとまた卒業するメンバー出るかもしれないね。
夏菜子だけは絶対にできないだろうけど。

杏果いなくなって大打撃なのにこれで夏菜子抜けたら本当に成り立たなくなる。
しおりんとあーりんになにができるの？

212 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/02/13(火) 11:24:30.69 ID:XcuIoMqg0 [2/2]
>>197
平等なんてないよね
とにかくやりたい放題のワガママあーりんを何とかしないとやばいよ
0532モノノフ名無しさん(禿)
垢版 |
2018/02/13(火) 12:17:51.54ID:8Zq4hDwp
これはゴシップの基本なんだが、
登場人物が悪いのではなく、
悪意をもって（興味を引くために）モリ盛って伝える人物の人格に問題があるのである。
0534モノノフ名無しさん(やわらか銀行)
垢版 |
2018/02/13(火) 16:24:55.21ID:yMPoHZDk
しっかりしてる=年末調整が大丈夫の意味がわからないw
手続き自体は税理士に頼めば済む話だし

そういう事でなく>>530は無職になって前年度の税金で徴収されるから大変って意味に思ったけど違うのか？
無職宣言したので経費で何も落とせないしな
0535モノノフ名無しさん(茸)
垢版 |
2018/02/13(火) 18:52:42.88ID:teMo6Ser
YouTubeのコメント欄でけんかすなw
0536モノノフ名無しさん(東京都)
垢版 |
2018/02/13(火) 19:03:31.71ID:aKhHAqDP
めざましの映像見たけどササキアヤカは笑う、でもそれ以上にメンバーがやっつけかのように見えたのが悲しかった…、
久々にももクリ2011見た後だからかもしれないけどダラダラ感が正直きつい…
国立で灯した火はもう消えてしまったんだな
0538モノノフ名無しさん(長野県)
垢版 |
2018/02/13(火) 19:07:08.13ID:25EjID62
めざまし見ただけで何がわかるんだろう？
0540モノノフ名無しさん(禿)
垢版 |
2018/02/13(火) 19:19:58.47ID:WHKOZtAz
まあ閉じこもつて評価も見てないのか
見た上での判断なのか
何れにせよ極端なマイノリティー
0541モノノフ名無しさん(東京都)
垢版 |
2018/02/13(火) 19:20:07.83ID:aKhHAqDP
めざまし見ただけじゃわからんわなすまんかった、10代のハツラツさとはまた違う良さってのもあるよな
節目として過去は見ず心機一転新しい魅力を見せて欲しい、新生ももクロ頑張れ
0544モノノフ名無しさん(地震なし)
垢版 |
2018/02/13(火) 19:27:39.28ID:5lSepfSe
やる気のない奴が抜けてダンスパフォーマンスは格段に向上したな
チンチクリン体形がいないといい意味でダンスに大人の色気も出てきたのも良かった
現場で見なきゃわかるわけがない
0545モノノフ名無しさん(長野県)
垢版 |
2018/02/13(火) 19:29:26.86ID:25EjID62
キミセカとかヤバかったな
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