【冷静に】有安杏果の性格上の問題点part35【考察】
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>>243
では有安が沈痛な顔で他メンバーが笑顔だったらどうなってた？
全員が沈痛な顔ならどうなってた？
有安は明るく振る舞う以外にないだろう
テレビに関しては、問題があるとしたら沈痛な顔を出してしまったメンバー
こうやってヘイトが集まるのを承知で
有安をサンドバッグにして追い出す絵を描いたのは川上だろ >>250
本人も覚悟してのメッセージだな
背負うリスク分かってるから最後の一文になる >>248
鬱的なことか？
それが本当ならゆっくり休んでねでいいけど
明言しない辺りお前も自信ないんだろう >>250
沈痛な顔なんてしなくていいよ
真面目に、真摯に理由を語るだけでよかったんだよ
1人ならともかくメンバーを横と後ろに従えてニコニコウキウキで語ることじゃないだろ ここに乗り込んできてこの期に及んで有安擁護をしてる人、あと3日で消えてしまう有安さんの応援に専念したらいいのにw >>250
有安は悪くない、川上が悪いか
まずは卒業する本人とその仲間達がいきなりになったことを謝罪
笑顔でおしゃべりするのはそこからだ
細かいことだけどそういう順序で印象ってめちゃくちゃ変わるんだよ >>191
それなら行きたい！
頑張る四人を心から応援したい しかし、杏果こそももクロの真のアイドルだったなあ
こういった弱さや欠点も含めて
あーりんはアイドルキャラの超人だし
しおりんは玉井さんになっちゃったし >>253
そこまで行くと受け手の問題
有安は希望して脱退、やりきって解放されたいという設定
さっぱりした顔で何が悪いのか
不義理なのは川上 なんで擁護できるんだ・・・病気なら病気って言うよ。絢香みたいに言えば納得されて4人もあんな表情にならなかった。今年10周年だっんだぞ？川上だって考えるだろ。
わざとヘラヘラしてる？そう言われた何処かのアイドルはその数ヶ月ソロデビューしましたけど。ヘラヘラする必要ない。本当に4人にもスタッフにも申し訳ないと思っています。
なんならファンよりメンバーに申し訳ないと思ってるってモノノフをバッサリ切ってほしかった。メンバーを大切にしてほしかった。
あんな不貞腐れた顔をしてなぜ性格が良いと言えるのかがフィルターって恐ろしいなと思う >>260
不義理な知らされ方したファンの前に出て行って辞めるのは川上やスタッフじゃなくて有安だぞ
そこんとこよく考えてるか？ モノノフなんてもう眼中にないだろ
ファンとしか呼んでねーじゃんｗ >>262
脱退までの経緯を有安が決めたのならな
君らの見解では一貫して脱退したいという意思を示してたんだろ？
それを引き止めてたのは誰だ？このような形にしたのは誰だ？ >>252
発表から二日目ぐらいまでに書き尽くしてしまったわw >>264
経緯を有安が決めたとか一言も言ってないが
辞めたです、よしOKてももクロレベルがすぐ進むわけないだろ
お前の意見だと決めたのはスタッフだから私はへらへらしてていいですって有安が思ってるってことになるぞ 大学の連中にダサいとかかっこ悪いみたいに思われたくないって自己暗示かけてたかも？
ソロ頑張ったり服のセンスがいきなり青文字系になったり
外面を気にする杏果さんらしいなとずっと思ってました
この人いつも思うのが上っ面だけで中身がない
表現力はあるけどオリジナリティはないから
ソロなんてまんまaikoのパクリ
模倣したり題材をもらわないと何にもできないから
カメラマン方面でのアーティストも無理だと思うよ
普通の一般人で一生終えていくのか…
もったいない事したって、あと少し頑張っていたらって
絶対後悔するパターンと思う >>249
今回は早見さんのときと違って卒業を決意した有安さんとメンバーの対面シーンが撮られてない
自分は、そんなシーンはそもそも存在しないからだと考えるが
あんたは、その理由は事務所ともレコード会社とも契約関係を切るからであると考える
そっちの説が正しいとすれば、先月のクリスマスライブも今度の感動の引退ライブも発売されることはない
どっちも契約終了後の発売になるからな
芸能事務所、レコード会社と元所属アイドルとの契約について自分には全く見当が付かない
だから、今そのレスには何も返せない
数ヵ月後に恒例のクリスマスライブが発売されるかどうかで判断する
発売された場合は、その説は誤り
発売がなかった場合は、あなたが正しい
もっとも、その時にはこのスレ自体が存在しないだろうからレスを返すこともないだろうが 緑のスレでももクロの活動もしっかりと
やってたとレスがあってワロタ
有安もダメだが信者がそれを加速させてるわ
アイドルが嫌で辞めたのであれば滑稽だな
ある意味一番アイドルかもしれん ＞なぜ早見さんのときは入れたカメラが有安さんのときには入ってないのか
早見の時のカメラの代わりが、報道各社のカメラだろう
chanで一部始終を流す代わりに、各局で憔悴し取り乱す様子を流してもらおうと考えた
早見の時は、ももクロは小さかったから、chanで流すしかなかったが
今や、ももクロは大きくなったから、ランクを上げて大メディアで流してもらえる
もっとも、AmebaTvのスタジオにはあつのりんもいたらしい
つまり、早見の時と同じように、全てはkwkmさんの計略だった
有安卒業というピンチをチャンスに変えるために
メンバーの取り乱した様子を報道各社のカメラで捉えてもらうために
メンバーに知らせたのは15日の午前中で、そのまま間髪いれずに各社周りに出発した
事務所と有安の間は揉めておらず、
昨年末には、メンバー四人の知らないところで、きれいにまとまっていた
後は、打撃を最小限に押さえるためにどうすればいいか
そのためには、目を真っ赤にはらした沈痛な顔の四人をカメラでとらえることで
悲劇性を世間にアピールできる
そして、そのどん底から再出発する健気な四人のストーリーを始める事ができる
四人には申し訳ないが、早見の時に見せた沈痛な顔をもう一度、
それも全国ネットのカメラの前で見せてもらおう
同時に、有安を仲間を見捨てる悪者にしないためにどすればいいか
そのためには、大学、就職、普通、といった誰もが思い当たるワードを笑顔で口にすることで
何ら不祥事的な事ではない事を世間に印象づけられる
不祥事ではないので、謝罪の言葉は不要である
kwkmさんはこんな風に考えたに違いない
そしてこの策は今のところ当たっている メンバー事前から知ってる感じの顔じゃないよなー裏方がそういう呈で挨拶するよう助言したか、有安の辞める理由に納得いってないかのどっちか >>238
別の有安だけの歌ではないのに
「セトリにないはず」という発想がそもそも阿呆くさい >>242
>「俯瞰でね」と相槌を打つ
ああ不愉快だ >>267
あのさあ一般向けのテレビで謝ったり沈痛な顔すべきものなの？
AKBとかが涙ぐんでたら一般人は知らねーよって反応になるじゃない
そういうのはオタ向けの場でやればいいんだよ
まあ一度しか設けられてないけど >>268
そのレスも所詮妄想だけど
杏果はどうにもももクロの素晴らしさを理解しなかった節がある。
だとしたら
それが一番悲しい。 21日落選したが、2月のバレイベ裏表当選してるので、新生4人のももクロが楽しみだ！
夏菜子推しの自分は、職場で協調性のない人と同じに見える緑には、ガッカリだなぁ スタダやめたらもう整形止める人もいないな…
正直あのエラが小動物感だしててかわくしてるポイントだと思うんだけど
あとエラあるひとは老けにくいんだよね
でもとっちゃうんだろうなあ >>260
どう考えたって有安さんのあの笑顔は「設定」で笑ってんじゃなくて本心からくるものだろうよ。脱退できて嬉しい、解放されて嬉しいってさ。
生放送であろうと全力で不満な態度や表情を出しちゃう感情の塊みたいな人が、8年在籍したグループをマネージャーの不義理で仕方なく「脱退」という形を取らされていたとしてら、あんなにニコニコ笑っていられると本気で思ってるの？
有安さんは嬉しくて仕方ない。そしてそれを隠せないんだよ。 >>271
実は知らなかったのはあの4人だけ
突然知らせて混乱させてその表情を全国にさらすことによってももクロ第三章の起爆剤とする
なるほど、こういう説は十分考えられるな
狙ってあのやつれ顔を作ったってことか
ショービジネスだし金を儲けないと話が始まらないからその程度の小細工くらいはいくらでもするだろうな
だとすると4人が可哀想
ちゃんと教えて心の準備をさせてやれよ
あ、こう考えさせることがすでに術中なのか。。。 >>275
オタ向けであるひとふんやアベマでもテレビと変わらないセリフとニコニコだったと思うが
一般向けのテレビも半分ファン向けだろ 8年居たと言っても殆どが学業優先の片手間だったし思い入れも無いだろｗ >>279
なんで表情が単一の感情から構成されてると思うのか
極めてバカなのか そういや、いつだかのソロライブグッズのTシャツ。自画像イラストがカツヲさんそっくりなの出してきた事があったな。
あの辺りから、あぁこの人の言う事は額面通りに受け取れないなと思い始めたのは良い思い出。 >>279
また分からず屋が絡んできた
脱退そのものは有安が望んでいたことで、おそらく長く押さえつけられてたこと
実現して嬉しい
それは本心だろ
不義理って言ってるのは、発表後1週間もないうちに突如やめることだよ
ツアーを途中で放り出すこと、チケット販売済みのライブを放り出すこと、富士見市大使などを突然降板すること、オタクが納得できる時間と場所を用意しないこと >>276
俺もそう思うよ。ももクロでいる事の素晴らしさわかってたらもっと辞め方も考えてるだろうし
一体感とか奇跡みたいな高揚感とか
杏果は感じてなかったんだろうね
仕事仕事でさ
まあ推測だよ、妄想は願望だからそれはない
彼女の性格からのね
だいたいエゴサしてる時点で人目気にして
ばっかと思ってそこからの推測 >>286
まったく同意です。
本人が言うように最悪のワガママなんじゃないかな
と思うようになってきた >>271
ほう、なるほどと思えたけど最後の一行、俺には川上の作戦が今のところ当たってるとは思えん
一般の人にはももクロ4人に杏果が虐められてたみたいな誤解を与えてるだけな気がする
これが川上の作戦だとしたらの話だが >>285
見た感想として俺個人がそう思った
揚げ足取りは何の議論にもならないぞ？ >>271
４人はいうほど取り乱してる感を出してないよ
聞いて何日も経ってるのだから、ショックを受けてることは伝わる程度だし、ももクロあまり知らない人は、細かい表情かとかそこまで見てないって
電撃的に発表したことで、
ももクロ大丈夫？これからどうなるの？と、
無関心層にを衝撃を与えることには成功したのは間違いない
それよりも、まとめブログ等で４人が杏果をいじめたという誇大記事を拡散して、
いわれもない風評被害が出てることがマズい >>290
揚げ足取りでもなんでもなくて
細かい表情の変化とか見てないのかなって
終わり際なんか、眉がハの字の悲しい顔になってたり
AbemaTVの時はモノノフ(アナ含む)前にしてたのと村本が聞きづらいことを
ある程度丸めてぶつけたりして
ふんどしの時の仮面被ってた感じとは
また違う顔を見せたように感じたけど
そんな感じはなかった？ 妄想でここまで言えるのか
緑推しってほんとヤバいな
自分の中でストーリーが出来上がってんだろうな >>293
そういう点は勿論見られるし考える部分もあるよ
ただそんなよく見ないと分かんないような変化よりもまず発表遅れてごめんなさいって誰にでもわかる形で入るのが普通だ
むしろそれなら何奥に感情隠してんだってことだろ 歌をパート振り直す大変さを他人事みたいにしてるのがムカつく 4人が除け者にしたとか、いじめてたせいで辞めたって一部の人たちに言われてるのが本当に悔しいし可哀想・・・。
歩み寄って、手を差し伸べた4人を振り払い続けたのは有安なのに。
よく知らない人から見たら、そりゃ孤立してるほうが目立つのは分かるけど・・・。
あんな晴れやかな顔して「辞めます！」とか言ったら「緑の子は陰湿なグループから辞められて良かったね」って余計になるじゃないか・・・。4人が不憫で仕方ない。 振付のオバちゃんがさぞ張り切ってるだろうね
最近ももクロの心の支柱的描写が激減しちゃってたし やっぱり女の子のグループは色々と難しいって言われるのも可哀想だよな
難しいのは緑だけだったのにｗ >>286
ブログとかでの会いたかったよ！愛してるよ！とか言葉が上っ面って言ってきたよねここで。ファンに感謝を込めて回ってるツアーや大事な10周年記念ライブを投げ出した訳だし緑推しには分かって欲しい >>298 ほんとだよな
あんなの自分が輪に入っていかないだけでアニメとかに
よくいる孤立してるけどそれは自主的にって奴じゃんね
なにがいじめなんだか…
むしろいじめられてたのは歌もダンスも下手だから
有安頼みみたいに言われ続けたメンバーとか思ってしまった
4人がますます可哀想に思えてきたな…
杏果のあの晴れ晴れとした顔マジでムカつく 富士見市大使なんか何の思い入れもないやっつけ仕事
半年前にブラザートムにラジオで富士見市何があんの？って聞かれて答えに窮した挙げ句に、住んでた家の下がケーキ屋だっただからな 一人だけ離れたポジションというおいしい役割もわからず
バカにもなり切れず、ふてくされるだけのガンが抜けて
四葉のクローバーにきれいに収まった新生ももクロが楽しみです。 そもそもシンガーソングライターで武道館
横アリなんて同じ事務所のYUIみたいに
大ヒット飛ばした人がやるクラスの会場でやらせて
もらっておいてな。
ヒット曲があるわけでもなければソロCDすらなかったのに
ももクロから来たファンに向かってサイリウム振るなとか
あれやりたいこれやりたいってかなり自分本意で
推しは振り回されたよね？
作曲も楽器も全部プロの人に手伝ってもらって
最強の環境用意してもらって辞めまーすって…
kwkmだって事務所だってやりきれんだろ >>296
発表遅らせたのは事務所だろ
川上が謝ること >>304
富士見市で生まれた東京育ちの関西弁の女の子
それが有安さんです >>308
関西弁もaikoの真似w
生まれも育ちも滋賀なのに沖縄出身とか言って
関西弁が時々出るガクトの女版みたい >>307
その発想が幼稚なんだよ
悪いのは事務所だから私は関係ありませんってか
お前のそのアホみたいな擁護が更に有安の株下げてんぞ >>306
同意。
現場にいましたが、違和感感じたし、正直眠気を我慢した。
ももクロの緑だからソロライブできたんじゃないのかね！
エビ中のあいあいの方が、辞め方がスッキリしたと感じた いつまでタラタラ愚痴ってんだよ
4人はのみこんで前向きな方に進もうと
してんだから
置いてかれるぞ >>308
×富士見市で生まれた東京育ちの関西弁の女の子
○富士見市で生まれた東京育ちの似非関西弁の女の子 個スレ見てきたけどすごいポエマーの集まり
あれが辞めたくなった原因じゃないか？
もし自分が有安なら耐えられん
初めて有安に同情したわ >>302
だからそれらの投げだしは本人の意思ではないだろって言ってるの 発表が早かったら年越しライブとか地獄絵図だったな
緑推しの質の悪さ考えたらこのくらい唐突でいいだろう >>315
それで良いと思うw
緑推しで今回の件でノフ卒業とかもうどうでも良くなったとか嫌いになったとか言ってる人の方が
未練タラタラなくせに卒業を快く受け入れようと押し付けがましいのとか
よく頑張ったとか綺麗事ばかりの奴らよりよっぽど潔くて良いわ (ももクロ嫌いで活動したくないのに我慢して続けてきて)よく頑張ったね！ ここにきてアンチ一気に増えたな〜
書き込み見てると今までここにいなかったようなやつが多い印象
今や「アンチ有安=残された本体のコアなファン」という見方もできそうだから心強いこった >>298
それホントむかつくしそれ以上にこの期に及んで有安のアクロバティック擁護に躍起になって有安批判を潰して回ってる盲目緑推しがムカついてしゃーない
少しでもももクロに愛があるならそんなことしてる暇あるならイジメで脱退とか好き勝手書いてネガキャンしてるところを潰して回れよ
てめーの推してるやつのせいであんな性格の良い子達がいじめ加害者のレッテル貼られて既成事実化しようとしてんのに
緑推しって有安だけが好きでももクロなんかどうでも良い連中って疑念が確信に変わったわ
クソ緑推しはおそらくもうソロデビューを心待ちにしてるモード入ってる臭くてよけい腹立つ >>311
ももクロじゃなかったら絶対無理でしょw
声がパワフルすぎるのにナチュラルな曲ばっか
歌おうとしてて曲が声に負けてたから全部同じに聞こえる上に毎回同じ内容で飽きるよ
もっと声に合った楽曲をやってれば眠くならなかったのにね〜 山形は以前から視点が面白いので結構好きなんだけど飛躍しすぎるんだよね
俺もメンバーへの告知に関しては怪しんでたけど、クビはないかな
いくら問題児でもリスクが大きすぎる
これでコケたらももクロだけで済む話じゃないからね >>324
赤推しだけどモノノフ内で対立あるほうが悲しいわ >>324
ソロデビュー？しても買う奴なんて緑推ししかいないしwすぐダメになるよ
歌が上手かろうがそもそもそれならソロで最初から出れたわけだし
過大評価という山から降りたのは有安自身だしな
4人を思うと正直もう名前とかも見たくないレベル ソロのシンガーソングライターになりたいから辞めます！ってはっきり言えばいいのにね
緑推しもメンバーもみんな納得の理由なのに
ふつうの女の子になりたいとかふわっとしたこと言っちゃうからこんなことに… どんだけアクロバティックな擁護をしても、あと2日で大好きな推し本人から切り捨てられるのにねwホントに哀れな人たちだよ・・・。噛みつく相手が違うっつーの。
こういう馬鹿な連中は緑とともに消えていただきたい。 >>326
別に擁護する気はないけど
発表から卒業まで1週間とかになったのは有安の意識ではないでしょう、本人もそこは戸惑ってる風だったし
川上か他メンバーがキレてすぐ辞めろや！になった可能性はある
さすがにそれはテレビとかで言えないわな >>324
自分緑推しだけど今回の件の不満SNSでちょろり吐き出したら
(急に辞めたいから辞めるじゃなくて辞める準備期間作れって欲しかったって)
緑推しの基地に荒らされたよ。本当に困った
こんなのと同じ人好きだったのかと思うと自分が恥ずかしくなったよ
やっぱりモノノフでまともなのは緑以外のノフさんだって思った 同行が10万とかで売り出されててあほかと…
新生ももクロ４人の船出を観たい気持ちはわかるが
その前段は最後の有安接待ライブだろうに
なんかテキトーでふわふわして、しかも４人に失礼な感じのあいさつをするのが目に見えてる どこ見てもいじめられててかわいそうになってるのがほんといやだ
どうしたらいいんだこれ
まじで有安きらいになるわ 一応は芸能人でもなくなるからここや個スレも閉店しなきゃね >>331
そんなのあるわけないじゃん
契約があるうちは事務所側はそんな事を軽々しく言わんよ、訴訟になる
有安の契約が1/21で切れるからどうやってでも更新して欲しくてギリギリ一生懸命交渉したけど無理でって事と思うよ。
結局折れずにいたのは杏果の方でさ。21にもうこの日って決めたらこの日とね。
だからあんなすっきりした顔してるんじゃん
常に斜め上に顔向いて目がイキイキしてる 有安擁護的な評論が結果的に残る4人をdisる内容になってたりすんのが本当にムカつく
ソロやりたいのに無理矢理バカなアイドルやらされてたみたいなの、よく知りもしないでフザケンナよ… てかブログでの言葉が全部嘘ってことなんだよね
キモ 緑推しは最後の緑グッズ着用の機会だから辛いよな
Tシャツタオルにパーカー、法被、ももか人形、21日をもって二度と使わなくなるわけだから >>341
復帰しても有安はももクログッズを拒絶やしな >>341
もしもソロデビューしたら着てけばいいさw なぜこんな態度をとるかな…ってここのところの仏頂面で思ってたけど
まさか、辞めると発表してからもなぜこんな笑顔満開なのかな…って思わされるとは
ちょっぴりおバカなと自称してたがちょっぴりじゃないバカだった 以下妄想
2、3年前から脱退の話が出ていた
1年前の契約更新も揉めたがソロ活動で丸め込んだ
今回の更新についても話し合いを重ねたが折り合えず
慰留を続けるとともに極秘で脱退パターンの準備を進める
基本方針は、発表をギリギリまで遅らせて脱退劇や脱退者にフォーカスが当たりにくくすること
もちろん慰留をするのが建前だが、多分今回は無理だろうという感触はあったはず
秋から冬にはリリースを避けておく
冬の大箱は円盤化できない可能性を視野に小規模に留める
メンバーには表に出る仕事が終わった後(おそらく年明けに)伝えることで活動への影響を最小限に
ライブ会場は幕張にして準備時間を短縮、またコスト面から慰留成功時も有利
脱退直後のバレイベは強行するしかないが、自由度の高い裏、ソロやユニット曲を多く入れても良い表
引き続いては、低リスクで、かつメンバーチェンジ後のパフォーマンス練度を高められる青春ツアーを詰め込む
結構練られてるから、21日には新ももクロに注目が集まるような何らかのぶっ込みも考えているはず 日曜日は
>>344
正直失望してる点の一つ
「あまりに愚かな大きな子供」だ
ももクロで何してきたんだと切ない。 こうなったら残った4人に有安より幸せになってもらいたい
しかし有安には一般人なめんなと言いたい
普通とか言って馬鹿にしてると痛い目見るぞと >>345
そんな余裕あるといいねw
現実こんな脇役一年もすれば忘れられると思うな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
