【冷静に】有安杏果の性格上の問題点part35【考察】
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4人体制見られるんだからいいだろ。
仲直りしたら50年後くらいに卒業式すれば良いんだし。 >>191
ももくろ4人態勢になって
緑以外かんけいないよ 有安が戻ってくるならあかりんが戻って来てZ外して再びももいろクローバーとして再スタートしてほしい
あかりんが戻ってくるわけない？
そうだよつまりそういうことだ >>173
他のメンバーはファンに悲しい思いをさせてることに心を痛めてるんだと思うよ
あと嬉しそうに卒業報告する杏果にも >>173
実際にそういう場を迎えるまで
実感涌かないことなんていくらでもあるでしょ >>125
お前は何もわかってないな
他のメンバーが無自覚なわけないだろ
大人だから無自覚にみせて周囲に気を遣ってるんだよ
失礼な物言いすんじゃねえわ
今まで何を見てきたんだよ
話しにならんから10年ROMっとけ >>183
同感です。
15日にメンバーのやつれた顔を見て持った感想をうまくまとめてくれてありがとう。
あくまで個人の想像だけど、
契約更新がこじれた時に有安メンバーが
じゃあライブ中歌わなくてもステージに出てさえいればいいんですね？的な
ムチャ振りして決裂したんじゃないかなぁ。 年賀状のクオリティが低すぎてクビになったと聞いて(´・ω・｀) 2020年のソロ復帰までの絵はもう描いているから何も決まっていないのを強調した作文。
実に有安らしい 21日のライブ構成でメンバーや川上の緑に対する気持ちが分かるな やけに昨年中を強調するのが違和感
メンバーには年明けに伝えたんじゃなかろうか >>189
いや、噛み付いたんじゃなくて
単純に行ってこいよ！のつもりだった >>206
Ｔシャツとタオルも5色
あとももがちゃも有安いり
笑った
来週1月22日から新規れに推しになるか >>196-197
早見元メンバーの脱退決意表明時の会議室の表情が今回の報道各社行脚時になって
柏の葉発表時が12月のどこかの時点での会議室と入れ替わった
そしてそれを時間の経過か成長ってことで説明する解釈か
そんな倒錯した説を取らなくて素直に読むべきだと思うけどなあ
見てきた、本人に尋ねたという訳じゃなく推測だから断言はしないけど
>>199
年末の仕事では決して見せないやつれて混乱した表情が15日に出る
やっぱり発表直前の卒業決定と素直に考えるべきだよな
そうして、そう考えた場合、本人の辞意ってよりは事務所の契約拒否じゃないのかね
だから誰が聞いても到底納得できない卒業の理由しか語れない
自分は今のところそう考えてる >>58
メンバーが傷つくからノフは何もしないってわかってるんだろうな
ある程度警備強化するだろうし
プレゼントなんてスタッフチェックどころか本人がまるごと捨てて行きそうな気もするww >>183
> こういう人物が、メンバーの卒業そのものを聞かされた前後の時期にそれをまったく表に出すことなく
> けれど、世間に発表するその日になったら錯乱した表情になる
> 話として有り得ない
錯乱した表情なんてしてないだろ馬鹿ｗ
世間に発表する半月前に聞いてその時に話合ってるのに今更なんで錯乱するかｗ >>209
はあ？お前みたいな屑はなんでも悪い方にしか考えられないんだなｗ >>199
俺はももくろ有安卒業が15日午前中にあって
有安のブログに12時に卒業発表、ミヤネ屋ではももくろ4人は悲しい顔しなかったけど
翌日の目覚ましテレビでは4人のももくろを実感1日開けたから、有安はももくろ卒業したくて
満面の笑み、俺の考えはこれだな ライブビューイングあるの？
あるなら行って帰りに有安杏果サイリウムゴミに捨ててやろうかと思った 困ったちゃんがいなくなれば、イライラせずに映像見れます。
同じ考えの人が多くて安心しました。 「混乱した顔を見せた時」の直前に大喧嘩でもしたんだろ。 >>208
>そうして、そう考えた場合、本人の辞意ってよりは事務所の契約拒否じゃないのかね
普通にギリギリまで慰留していたと考えられないの？
>だから誰が聞いても到底納得できない卒業の理由しか語れない
発表直前に卒業決定じゃなきゃ納得できる卒業理由を語れたの？
教えて ふーんLVとグッズあんのね
これ相当前から会場抑えてないと無理だろうね 理由はどうあれ、謝らないのが許せん
みんなの夢を壊して先に降りるならゴメンの一言くらいあっていいはず
嘘でも地上波なりラジオで直接謝るべきだった >>210
別の角度から
なぜ早見さんのときは入れたカメラが有安さんのときには入ってないのか
chanの撮れ高になる
次のももクロのストーリーとしてさんざん使いまわせたはずじゃん
前回やって大成功したことを今回はやらない意味
そもそも会議がなかった
12月のいつかの時点での引退表明会議は実は存在してない
あったのは15日に近接した時点での偉い人からの通告
だからカメラを回せなかった
そう考えた方が、その他の不自然さとも合わさって、腑に落ちるんだよな
有安メンバーのこの卒業理由は意味不明すぎて字面からの解釈が不可能
最初からこれは卒業ではないからじゃないのか
仕方なく大急ぎで取ってつけたから、どっかで聞いたことがあるがよく考えると無意味な
普通の子に戻るになったのかなと
>>212
やっぱり、直前に聞かされて、そのまま表情を引きずってしまったと考えたい >>216
ないんですか
なんだかあるような噂が流れてるから 俺も来週かられにちゃん推しになるから
言わせてもらう、杏果はファン思いではないよ
全国の杏果ファンは今も辛いおもいしてる人いるかもな
今年からファンになった人、ネット環境がなくてテレビと
DVD観戦のみの人、有安は成人式大なしにした晴れの日の社長の性格と同じだ
まだはれのひ社長みつからないらしい >>222
ももくろ侍でＬＶとネット配信するらしい >>220
AbemaTVでモノノフに深々と頭下げて謝ってたし
よく言われるようなスッキリ顔でもなく
AbemaTVの時は時折悲しい顔してた >>217
15日の4人の表情がカウントダウンの時や年末の他の仕事のときと全く違う
今回は早見さんのときの会議室の表情が報道各社巡りのときの表情になってると感じた
これをどうすっきり説明するのか
自分の出発点はこれ
出発点を放置して、筆が滑ったキーを打ちすぎた的な末節には入りたくない
気になったらそっちで訂正してくれ ＬＶ詳しいことは後日
週末に発表するかもな
寝るわ >>227
メンバーに通達したのは直前だったとして
事務所と有安さん側で合意されてたとは考えられない？ >>208
普通の女の子になります、具体的にはまだ未定です
何の予定もない日を過ごしたいだけ
↑この理由なら、何も1週間後に辞めなくてもいい
本当にファン想いや真面目な性格なら
せめて発表されてるライブまではこなして
キリのいいところで卒業ライブ、ってなるよね。
男性関係やスキャンダルで切られる人の笑顔でもないしね。
辞める理由が取ってつけたようなんだよね。 >>229
あの終始ニコニコの言い訳定型文の中に入ってるごめんなさいで納得できるって一般人の常識として相当ズレてるぞ 山形はずっと前からこんな調子だから、話半分に聞いてあまり構わない方がいい。 >>209
そうだよね、普通はプレゼントはスタッフチェックがあるよね。
いつもスタッフにも礼儀正しく裏表ない性格の有安さんなら
スタッフに恨まれてうっかりチェック漏れされちゃうなんてありえないよね。
冗談はさておき、同じ手間をかけるなら
4人のメンバーに手書きで感謝と応援のメッセージを送りたい。 いろいろ言いたくて書き込んじゃうけど
そのうち杏果がもっと詳しくかたってくれるだろうから
それ待ちかなあ。 >>230
もし、ももクロ公式ストーリー通りに有安メンバーの卒業合意が事前にあったなら
メンバーにも前もって説明して
そしたら15日のあの表情にはならなくて
早見さんのときみたいにカメラも入って第三期ももクロの出発点として大々的に使えて
もうちょっと通りのいい卒業の理由付けも出来て
などなどいろいろ現状とは違った展開になりそうなんだけどなあ
もちろん推測だから何の根拠もないし
それ以上を聞かれても自分は答えを持ってないが
>>231
その理由は全く意味が判らないよな
だから字面は考えてはいけないんだと思う 絶対２年後とかにユーチューバーとかに落ちぶれて、１月２１日こんなイラストかいてＵＰしそうｗ
https://www.instagram.com/?hl=ja 脱退希望したのは有安だけど、今回みたいなファンにも仕事関係にも不義理な辞め方をさせたのは川上だからな >>233
やかましいわ、福岡の分際で
フクオカンって、と、と、と、が日本一短い会話だとかなんとかやたらアピールしてくるが
こっちには、け、く、がある
つまり、もっと短い
山形の大勝利！
つまり、すっこんでなってこった >>232
パーソナリティ障害の気があるように
見える
診断してもらってきたほうがいいよ 【エンタがビタミン♪】有安杏果 “ももクロ”メンバー4人との距離感は「おかみさん」
http://japan.techinsight.jp/2018/01/maki01182009.html
1月15日、ももいろクローバーZの有安杏果がグループからの卒業を電撃発表した。
17日深夜放送のTBSラジオ『山里亮太の不毛な議論』にそのももクロの5人が出演して、久々に会うパーソナリティの山里とのトークで盛り上がる。
そんななか山里が「天真爛漫な4人」と距離感がある「有安」の気持ちを確かめた。
以前はももクロ大好きなモノノフ芸人として売り出した山里亮太だが、自己紹介する5人を見ながら「みんな大人になったね」と感慨深げにしていると「山ちゃんが見ない間にね！」と手厳しく突っ込まれる。
さらに『アメトーーク！』で“モノノフ芸人”を実現する約束を果たしていないことや、「アイドル全般に興味が無くなったという噂も…」「前はアイドルで食べてたよね！」とこれまでの不満をぶつけるかのようにやり込められてしまう。
山里は「こんな感じ！ 懐かしい！」と思い出しつつ百田夏菜子、玉井詩織、佐々木彩夏、高城れにの4人が“一斉攻撃”するなか、「ふと見ると杏果ちゃんがお母さんみたいに見守ってくれている感じ」と説明したところ、有安杏果は彼の言いたいことが分かり「でも最後に見られて嬉しいです」と返して寂しがらせた。
さらに有安について「すごく気を遣う子」なので、4人が天真爛漫にわちゃわちゃやっているのを「モノノフはそのわちゃわちゃが大好きなんだよね」と少し離れてにこやかに見ていると描写すれば、彼女も「俯瞰でね」と相槌を打つ。
山里は、それを誤解され「有安はちょっと寂しかったんじゃないか」と言われることもあるのではないかと心配する。
彼女は笑いながら「単にわちゃわちゃが苦手なだけであって…」「そこに入らないから寂しいとかっていうんじゃなくて…」「逆に、無理に入るのもアレかなって自然体でずっとやってきてた」と胸のうちを明かした。
真相が確かめられて安心した山里が、有安の立ち位置を「ライブで4人のわちゃわちゃを楽しくて見ていると、曲が始まったらおかみもちゃんとキメてくれる」と表現したところ、4人も「ああ！ おかみだったんだ！」と納得していた。
0歳から芸能界に入った有安杏果は普通の女の子の生活を知らず、ももクロを卒業していろいろなことをやってみたいという。
一般的な生活からするとももクロは言わば「異常」であり、山里が「しばらくすると、またあの異常な感じをやってみたいと思うかもしれないよ？」と聞いたところ、有安は「そうやって思ったりするんですかね？ 逆に!?」「まだ何に興味を持つか自分でもわからない」というからまだイメージできないようだ。
画像は『momoiroclover 2018年1月16日付Twitter「山里亮太の不毛な議論 必聴です!!」』のスクリーンショット
（TechinsightJapan編集部 真紀和泉） >>239
その辞め方でへらへらしてたのは有安本人だけどな？
不義理で申し訳ないって思ってるならもっと違った態度のはずだよな >>198
１時間ＲОＭったのでそれで勘弁してください。
私が失礼でした。
でもメンバーに対して失礼というなら
メンバーのためにしているももか批判
も失礼でしょう。 自分のやったことが分かってないって
15日から何を見てきたのか
杏果にもメンタル上の問題あるが
読み取れない方もメンタルに多大な問題がある
際限なく俺の気の済むまで謝罪しろ謝罪しろって
特定アジアの気質じゃないか >>238
ツイ見てたらその手の妄想見るわ
数年後復活するかも…してもいいんだよ…とか
そういう妄想は今の有安は屁とも思わんし迷惑だろう >>241
アイドル盲信するのもいいけど悪いとこはちゃんと注意してやんないといけないと思うぞ >>247
盲信なんかしてねーよww
見当違いすぎるから言ったまで
山ちゃんは「頑張って」って言っちゃってたけど
伊集院は「普通に、普通に」
こういうことが何を示してるかも
読み取れないと問題点語ろうとしても
的はずれになるわw >>236
早見さんの時みたいにカメラ入って〜
はその後の契約関係絡みだと思うけどね
まぁkwkmは有安さんを慰留できるもんだという
助平根性があったんじゃないかと思うけど
こちらも推測だけど >>243
では有安が沈痛な顔で他メンバーが笑顔だったらどうなってた？
全員が沈痛な顔ならどうなってた？
有安は明るく振る舞う以外にないだろう
テレビに関しては、問題があるとしたら沈痛な顔を出してしまったメンバー
こうやってヘイトが集まるのを承知で
有安をサンドバッグにして追い出す絵を描いたのは川上だろ >>250
本人も覚悟してのメッセージだな
背負うリスク分かってるから最後の一文になる >>248
鬱的なことか？
それが本当ならゆっくり休んでねでいいけど
明言しない辺りお前も自信ないんだろう >>250
沈痛な顔なんてしなくていいよ
真面目に、真摯に理由を語るだけでよかったんだよ
1人ならともかくメンバーを横と後ろに従えてニコニコウキウキで語ることじゃないだろ ここに乗り込んできてこの期に及んで有安擁護をしてる人、あと3日で消えてしまう有安さんの応援に専念したらいいのにw >>250
有安は悪くない、川上が悪いか
まずは卒業する本人とその仲間達がいきなりになったことを謝罪
笑顔でおしゃべりするのはそこからだ
細かいことだけどそういう順序で印象ってめちゃくちゃ変わるんだよ >>191
それなら行きたい！
頑張る四人を心から応援したい しかし、杏果こそももクロの真のアイドルだったなあ
こういった弱さや欠点も含めて
あーりんはアイドルキャラの超人だし
しおりんは玉井さんになっちゃったし >>253
そこまで行くと受け手の問題
有安は希望して脱退、やりきって解放されたいという設定
さっぱりした顔で何が悪いのか
不義理なのは川上 なんで擁護できるんだ・・・病気なら病気って言うよ。絢香みたいに言えば納得されて4人もあんな表情にならなかった。今年10周年だっんだぞ？川上だって考えるだろ。
わざとヘラヘラしてる？そう言われた何処かのアイドルはその数ヶ月ソロデビューしましたけど。ヘラヘラする必要ない。本当に4人にもスタッフにも申し訳ないと思っています。
なんならファンよりメンバーに申し訳ないと思ってるってモノノフをバッサリ切ってほしかった。メンバーを大切にしてほしかった。
あんな不貞腐れた顔をしてなぜ性格が良いと言えるのかがフィルターって恐ろしいなと思う >>260
不義理な知らされ方したファンの前に出て行って辞めるのは川上やスタッフじゃなくて有安だぞ
そこんとこよく考えてるか？ モノノフなんてもう眼中にないだろ
ファンとしか呼んでねーじゃんｗ >>262
脱退までの経緯を有安が決めたのならな
君らの見解では一貫して脱退したいという意思を示してたんだろ？
それを引き止めてたのは誰だ？このような形にしたのは誰だ？ >>252
発表から二日目ぐらいまでに書き尽くしてしまったわw >>264
経緯を有安が決めたとか一言も言ってないが
辞めたです、よしOKてももクロレベルがすぐ進むわけないだろ
お前の意見だと決めたのはスタッフだから私はへらへらしてていいですって有安が思ってるってことになるぞ 大学の連中にダサいとかかっこ悪いみたいに思われたくないって自己暗示かけてたかも？
ソロ頑張ったり服のセンスがいきなり青文字系になったり
外面を気にする杏果さんらしいなとずっと思ってました
この人いつも思うのが上っ面だけで中身がない
表現力はあるけどオリジナリティはないから
ソロなんてまんまaikoのパクリ
模倣したり題材をもらわないと何にもできないから
カメラマン方面でのアーティストも無理だと思うよ
普通の一般人で一生終えていくのか…
もったいない事したって、あと少し頑張っていたらって
絶対後悔するパターンと思う >>249
今回は早見さんのときと違って卒業を決意した有安さんとメンバーの対面シーンが撮られてない
自分は、そんなシーンはそもそも存在しないからだと考えるが
あんたは、その理由は事務所ともレコード会社とも契約関係を切るからであると考える
そっちの説が正しいとすれば、先月のクリスマスライブも今度の感動の引退ライブも発売されることはない
どっちも契約終了後の発売になるからな
芸能事務所、レコード会社と元所属アイドルとの契約について自分には全く見当が付かない
だから、今そのレスには何も返せない
数ヵ月後に恒例のクリスマスライブが発売されるかどうかで判断する
発売された場合は、その説は誤り
発売がなかった場合は、あなたが正しい
もっとも、その時にはこのスレ自体が存在しないだろうからレスを返すこともないだろうが 緑のスレでももクロの活動もしっかりと
やってたとレスがあってワロタ
有安もダメだが信者がそれを加速させてるわ
アイドルが嫌で辞めたのであれば滑稽だな
ある意味一番アイドルかもしれん ＞なぜ早見さんのときは入れたカメラが有安さんのときには入ってないのか
早見の時のカメラの代わりが、報道各社のカメラだろう
chanで一部始終を流す代わりに、各局で憔悴し取り乱す様子を流してもらおうと考えた
早見の時は、ももクロは小さかったから、chanで流すしかなかったが
今や、ももクロは大きくなったから、ランクを上げて大メディアで流してもらえる
もっとも、AmebaTvのスタジオにはあつのりんもいたらしい
つまり、早見の時と同じように、全てはkwkmさんの計略だった
有安卒業というピンチをチャンスに変えるために
メンバーの取り乱した様子を報道各社のカメラで捉えてもらうために
メンバーに知らせたのは15日の午前中で、そのまま間髪いれずに各社周りに出発した
事務所と有安の間は揉めておらず、
昨年末には、メンバー四人の知らないところで、きれいにまとまっていた
後は、打撃を最小限に押さえるためにどうすればいいか
そのためには、目を真っ赤にはらした沈痛な顔の四人をカメラでとらえることで
悲劇性を世間にアピールできる
そして、そのどん底から再出発する健気な四人のストーリーを始める事ができる
四人には申し訳ないが、早見の時に見せた沈痛な顔をもう一度、
それも全国ネットのカメラの前で見せてもらおう
同時に、有安を仲間を見捨てる悪者にしないためにどすればいいか
そのためには、大学、就職、普通、といった誰もが思い当たるワードを笑顔で口にすることで
何ら不祥事的な事ではない事を世間に印象づけられる
不祥事ではないので、謝罪の言葉は不要である
kwkmさんはこんな風に考えたに違いない
そしてこの策は今のところ当たっている メンバー事前から知ってる感じの顔じゃないよなー裏方がそういう呈で挨拶するよう助言したか、有安の辞める理由に納得いってないかのどっちか >>238
別の有安だけの歌ではないのに
「セトリにないはず」という発想がそもそも阿呆くさい >>242
>「俯瞰でね」と相槌を打つ
ああ不愉快だ >>267
あのさあ一般向けのテレビで謝ったり沈痛な顔すべきものなの？
AKBとかが涙ぐんでたら一般人は知らねーよって反応になるじゃない
そういうのはオタ向けの場でやればいいんだよ
まあ一度しか設けられてないけど >>268
そのレスも所詮妄想だけど
杏果はどうにもももクロの素晴らしさを理解しなかった節がある。
だとしたら
それが一番悲しい。 21日落選したが、2月のバレイベ裏表当選してるので、新生4人のももクロが楽しみだ！
夏菜子推しの自分は、職場で協調性のない人と同じに見える緑には、ガッカリだなぁ スタダやめたらもう整形止める人もいないな…
正直あのエラが小動物感だしててかわくしてるポイントだと思うんだけど
あとエラあるひとは老けにくいんだよね
でもとっちゃうんだろうなあ >>260
どう考えたって有安さんのあの笑顔は「設定」で笑ってんじゃなくて本心からくるものだろうよ。脱退できて嬉しい、解放されて嬉しいってさ。
生放送であろうと全力で不満な態度や表情を出しちゃう感情の塊みたいな人が、8年在籍したグループをマネージャーの不義理で仕方なく「脱退」という形を取らされていたとしてら、あんなにニコニコ笑っていられると本気で思ってるの？
有安さんは嬉しくて仕方ない。そしてそれを隠せないんだよ。 >>271
実は知らなかったのはあの4人だけ
突然知らせて混乱させてその表情を全国にさらすことによってももクロ第三章の起爆剤とする
なるほど、こういう説は十分考えられるな
狙ってあのやつれ顔を作ったってことか
ショービジネスだし金を儲けないと話が始まらないからその程度の小細工くらいはいくらでもするだろうな
だとすると4人が可哀想
ちゃんと教えて心の準備をさせてやれよ
あ、こう考えさせることがすでに術中なのか。。。 >>275
オタ向けであるひとふんやアベマでもテレビと変わらないセリフとニコニコだったと思うが
一般向けのテレビも半分ファン向けだろ 8年居たと言っても殆どが学業優先の片手間だったし思い入れも無いだろｗ >>279
なんで表情が単一の感情から構成されてると思うのか
極めてバカなのか そういや、いつだかのソロライブグッズのTシャツ。自画像イラストがカツヲさんそっくりなの出してきた事があったな。
あの辺りから、あぁこの人の言う事は額面通りに受け取れないなと思い始めたのは良い思い出。 >>279
また分からず屋が絡んできた
脱退そのものは有安が望んでいたことで、おそらく長く押さえつけられてたこと
実現して嬉しい
それは本心だろ
不義理って言ってるのは、発表後1週間もないうちに突如やめることだよ
ツアーを途中で放り出すこと、チケット販売済みのライブを放り出すこと、富士見市大使などを突然降板すること、オタクが納得できる時間と場所を用意しないこと >>276
俺もそう思うよ。ももクロでいる事の素晴らしさわかってたらもっと辞め方も考えてるだろうし
一体感とか奇跡みたいな高揚感とか
杏果は感じてなかったんだろうね
仕事仕事でさ
まあ推測だよ、妄想は願望だからそれはない
彼女の性格からのね
だいたいエゴサしてる時点で人目気にして
ばっかと思ってそこからの推測 >>286
まったく同意です。
本人が言うように最悪のワガママなんじゃないかな
と思うようになってきた >>271
ほう、なるほどと思えたけど最後の一行、俺には川上の作戦が今のところ当たってるとは思えん
一般の人にはももクロ4人に杏果が虐められてたみたいな誤解を与えてるだけな気がする
これが川上の作戦だとしたらの話だが >>285
見た感想として俺個人がそう思った
揚げ足取りは何の議論にもならないぞ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
