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【冷静に】有安杏果の性格上の問題点part35【考察】
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0001モノノフ名無しさん(東京都)
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2018/01/18(木) 06:36:44.71ID:+U1cDIFu
ももクロの未来を語るうえで避けて通れないこの問題

擁護も苦言も冷静に

容姿批判や低レベルな悪口はアンチスレでどうぞ


前スレ
【冷静に】有安杏果の性格上の問題点part32【考察】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/momoclo/1512094101/
【冷静に】有安杏果の性格上の問題点part33【考察】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/momoclo/1514912771
【冷静に】有安杏果の性格上の問題点part34【考察】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/momoclo/1516024013/
0122モノノフ名無しさん(空)
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2018/01/18(木) 13:44:55.64ID:cHl7wFyH
>>114
ネット中毒の芸能記者がこのスレ見てないわけないのに、アンチの意見を総スルーするのは事務所の意向か?
有安に問題があって相当嫌われていること絶対わかってるだろ
0123モノノフ名無しさん(dion軍)
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2018/01/18(木) 13:49:25.71ID:p37Vu1OJ
>>122
有安バットにももクロをおもしろおかしく叩きたいだけだろ
真相なんてどうでもいいんだよ
大学出ってだけで一番大人で真面目だって思い込んでる人もいるし
実際の賢さ気配りはりんりん、人のよさはももたかぎにが遥かに上だけど
0124モノノフ名無しさん(茸)
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2018/01/18(木) 13:54:04.14ID:2xczXXC8
俺はね、バレンタインライブに新ももクロが四人で登場した時の歓声が凄そうに思う。

一致団結のモノノフみれるなあ。ももクロメンバーとモノノフまさに相思相愛だな。

ももかの歌のパート誰歌うかこれも見物。
楽しみだわ。
0125モノノフ名無しさん(dion軍)
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2018/01/18(木) 14:01:50.13ID:yE4HugvZ
56です。

ももかがももクロとして認めてもらうために自分を作りかえる必要があったと書きました。
意見を読み、違う角度からももクロちゃんを考えられて興味深いので、また改めた考えの、
みなさんの意見聞いてみたいです。
よかったらお願いします。スレの意図に、はずれてすいません。
自分が一方的にみてきたももクロちゃんからの想像なので、全部、かもしれないですが。

おっしゃるようにあーりんも、ほかのメンバーももクロとして一人前になるために
自分をつくりかえていっている。そうやって、ももクロとしてのルールがあり、
制限があり、自覚があるのかないのか、従っている。
ももクロに限らずどんな共同体にもありますし、不自由にみえても本人
たちにとってはここちよいこともあると思います。


おそらく、夏菜子ちゃん、しおりん、れにちゃんは無自覚で、
あーりんとももかは自覚があり、さらにももかはそれに違和感がある。

違和感があるので、ももクロとしているためのルールを不自由に感じる。

本人の言葉とは違いますが、こういう意味での自由かもしれない、、。

ももかの擁護ではなく、またももかへの不満に対する攻撃でもないです。
どちらもいいと思いますし、一つのももクロちゃんへの考えとして読んでください。

ももクロちゃんへの愛をこめて。
0127モノノフ名無しさん(dion軍)
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2018/01/18(木) 14:10:15.53ID:yE4HugvZ
すいません(^^)
熱がはいりました。
0131モノノフ名無しさん(空)
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2018/01/18(木) 14:38:49.22ID:QJufXcjd
他の誰が辞めてもこの程度のダメージでは済まなかった。
有安だから、むしろ結束も強まる。
サンキュー有安。
0132モノノフ名無しさん(兵庫県)
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2018/01/18(木) 14:40:55.98ID:/l6ElCY5
進撃の巨人の諫山創も詩織画伯の絵を連続引用してる位だからとっくに推し変してんじゃね(・ω・`)
0134モノノフ名無しさん(catv?)
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2018/01/18(木) 14:51:25.63ID:7fu0Pzx/
>>117
気使ってるんでなければ
結構な高評価だと思うけどね。
ただ、そもそもがありがちなアーティスト路線だったのは否めない。

それならあーりんソロコンの路線の方がいい。
愛踊祭のパフォはヲタのコール抜きにしても神。
0135モノノフ名無しさん(中部地方)
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2018/01/18(木) 14:55:19.66ID:+ymeQkhV
>>125
>おっしゃるようにあーりんも、ほかのメンバーももクロとして一人前になるために
自分をつくりかえていっている

もう22だっけ?小学生みたいなノリはおかしいよ。
0136モノノフ名無しさん(中部地方)
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2018/01/18(木) 14:58:40.27ID:+ymeQkhV
リーダー今年で24歳だよ。
あの服装は。。。w

紅白で倒れた欅のセンター平手は16歳。
0137モノノフ名無しさん(SB-iPhone)
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2018/01/18(木) 15:06:37.33ID:tzYOJIHY
>>120
なるほど。ある意味ポジティブなネガティヴだね
ありがとう
泣き叫ぶライブなんて嫌よね
0139モノノフ名無しさん(庭)
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2018/01/18(木) 15:18:39.35ID:X6Eqhs+r
ナイトプール写真を芸スポとかに貼られたら流れが変わりそうw
リア充に対する悪意半端ねーからなw
0140モノノフ名無しさん(庭)
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2018/01/18(木) 15:26:59.93ID:+R9za7+x
ここまで一緒に駆け上がってきた四人に対する感謝をこちらにも分かる様にどこかで表現してくれないかね
それが感じられないと腹の虫がおさまらない
その気持ち自体もなかったら笑うしかないわ
0145モノノフ名無しさん(やわらか銀行)
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2018/01/18(木) 15:47:26.25ID:g6jGSoZl
>>125
結局ももクロに合わなかったってことが言いたいのだと思うが
合わないなりに努力する事はできたはずだよね
途中からはその努力も全く見られなくなったし
グループとしての活動中にあの態度は擁護できるもんじゃない
青の人は辞めるまで全力で頑張ってたよ
しかもまだブレイク前夜の時期なのに
0151モノノフ名無しさん(茸)
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2018/01/18(木) 16:13:07.14ID:OUUf35Ox
最後に緑に泣かれでもしたら気分悪いから21日はスルーしといたわ
四人体制になってから参戦する
0152モノノフ名無しさん(庭)
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2018/01/18(木) 16:27:05.60ID:pVo3wfGB
>>145
同意だわ
最近の態度は見てて呆れたしなあ
それで最近は現場に行かなくなった
もし復帰する算段があるのであれば
1人のアーティストとして挑戦したいと
言えばあかりんのように物語の一つとして
受け止め応援した奴も多かっただろうね
復帰なしであればアロマ検定頑張れ
これから4人体制なら現場復帰しよう
0153モノノフ名無しさん(庭)
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2018/01/18(木) 16:29:04.36ID:5sPRF6dn
>>136
緑推しガチ原理信者はマジで欅坂に移った方がいいよ。

メンヘラ、厨二、変わってるボクを誰もわかってくれない世界、
他の連中とは違ってアート、真面目すぎ本気すぎる故に紅白で倒れる、
それを「他のもっと激しいアーティストも倒れないのに…」と指摘されると
「女の子が必死にやってる事を叩くな」と反論。

結局「若い女の子」が好きなだけで中身なんか見れない。
同じ中身を中年オッサンオバサンがやったら絶対擁護なんかしないからねw
0154モノノフ名無しさん(兵庫県)
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2018/01/18(木) 16:29:49.50ID:/l6ElCY5
タイトルからして、中盤で卒業(笑)させといて、後半は4人体制のライブ、そして改名サプライズじゃね?(希望)
0155モノノフ名無しさん(庭)
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2018/01/18(木) 16:32:41.27ID:5sPRF6dn
>>145
合わないのは人間誰しもあるから仕方ないけど
嫌いだからってふてくされたり、仕事中鬼の表情見せたり、
隙あらばマウント取ってけなそうとしたりは
普通の良識ある大人はしませんよね。
0156モノノフ名無しさん(広島県)
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2018/01/18(木) 16:35:07.15ID:VEiqu4JJ
>>155
> >>145
> 合わないのは人間誰しもあるから仕方ないけど
> 嫌いだからってふてくされたり、仕事中鬼の表情見せたり、
> 隙あらばマウント取ってけなそうとしたりは
> 普通の良識ある大人はしませんよね。

ここまでひねくれて見れる奴がいるのが凄いw
周りはこいつを嫌ってるだろうなあw
0159モノノフ名無しさん(catv?)
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2018/01/18(木) 16:37:54.55ID:7fu0Pzx/
>>154
意味合いはともかく
4人体制のパフォは見たいよ
あかりんの前例を踏襲すると見れないけどさ。

どっちみちチケットはずれたけどさ・・・
0160モノノフ名無しさん(catv?)
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2018/01/18(木) 16:43:34.05ID:GwDnjcda
エゴサーチ好きなももかが辞めてしまうのは
、このスレのせいだろ!
お前ら人の楽しみ奪ってんじゃねーぞ。
ももかのいないももクロが現実になるなんて…。日が経つにつれて気分が沈んできた…。
0162モノノフ名無しさん(やわらか銀行)
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2018/01/18(木) 16:49:37.52ID:cGE/Pben
>>160
前にここで暴れてた緑推しはこうしたら有安は良くなるんじゃないかって意見とか最近の有安の様子がおかしいって心配するレスに対して「こんなとこ杏果が見るわけねーんだからアンチ活動やめろ!」って騒いでたんだけどな
いざ脱退するとなったらこのスレが原因とか
緑推しさんは推しに似て責任転嫁するのがお上手ですねぇ
0165モノノフ名無しさん(地震なし)
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2018/01/18(木) 16:58:47.61ID:fNPA269D
>>163
このスレではない同意を得られない()

ここは杏果アンチの性格的問題点をいぢるスレですわwww

お前の同意がどうとか知らんがなwww
0168モノノフ名無しさん(茸)
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2018/01/18(木) 17:17:44.43ID:LwUu9A5t
おまいら良かったな、杏果辞めて
次は誰を標的にするの?
れにちゃん?あーりん?しおりん?
辞めるまでまたねちねちスレ立て続けるん?
0171モノノフ名無しさん(SB-iPhone)
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2018/01/18(木) 17:34:37.06ID:UBPbMF77
コミックソングをガチで歌ってるももクロを好きになったから、ももクロメンバー自身はももクロの売りを理解してると思ってたし、ソロコン前ぐらいまでは有安も割り切ってやってるんだと思ってたわ
例えになってるかわからないけど、なんかゴールデンボンバーが実はエアバンドやりたくないから辞めるって言われたぐらいの拍子抜け感
え?ゴリパンやりたくないって泣くほど割り切ってなかったんだみたいな
言ったら失礼かもしれんが有安は打算的だと思ってたから、ももクロに軸足置きつつソロ活動して、SMAPみたいにメンバーの個人仕事が増えるとともに有安はバラエティ仕事を何となくフェードアウトするみたいな
0173モノノフ名無しさん(山形県)
垢版 |
2018/01/18(木) 17:38:27.38ID:+zPQ8kZI
ようやくこの3日の大量情報をざっと追えたけど
時系列が合わない

ももクロの公式発表通り年末に卒業がメンバー伝えられたとすると
ここ数日の残留メンバーの表情はカウントダウン時の生放送で見ていないといけない
百田リーダーの痩せこけた頬、死んだような目をなぜ今ごろ見てるんだ?
有安メンバーの卒業そのものはどうでもよくて世間の反応だけ気になって残留メンバー全員あの表情なのか
そんな解釈は有り得ない

卒業は15日の発表直前に伝えられたと考えないと辻褄が合わない
つまり、残留メンバーにとってはまったく予想もしていない突然の卒業だったからあんな混乱した顔になった
一方、有安メンバーにとっても予想外だったけどもともと辞めたかったから望外の喜びになってあの表情になった

この卒業は事務所サイドからの突然の契約更新拒否だったんじゃないのか

それじゃ世間体が悪いからみんなで話を作って表情の辻褄が合わなくなってるなかなと
そして卒業理由もなんだか訳が判らないものしか提示できなくなった
0174モノノフ名無しさん(SB-iPhone)
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2018/01/18(木) 17:39:56.08ID:Uz1fAMQj
落選した!
幕張まで会場推しするの怖そうだから
後日何かしら見られると良いな
4人の門出を見守りたい
0176モノノフ名無しさん(SB-iPhone)
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2018/01/18(木) 17:46:17.21ID:UBPbMF77
上げてしまったごめん
まあそこに至るまで我慢できないとか、就職した大学の友人を見て焦るとかがあったんだろうけど
大人から見たら、就活生や新卒が意識高くなってるのはただ背伸びしてて微笑ましいだけだし、
就活ビジネスマナーなんかよりはももクロがやってるような、納期をきっちり守って成果を見せるとか、どんな時でも人に当たらず笑顔を見せる(オンオフをしっかり分けられる)みたいなことの方がよっぽど社会人として尊敬できるんだけどな
22歳の女の子なら分からないよね、思い立った時に旅行だって堂々と恋愛だってしたいだろうし
取り敢えず有安が笑顔でやりたいことを述べてる時に頷いてあげてたしおりんを始め、深刻な雰囲気にならないように努力してた4人は立派な大人だなぁと思ったわ
0178モノノフ名無しさん(地震なし)
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2018/01/18(木) 17:54:37.60ID:/vQcJW46
インターバル置いて移籍してソロ活動は既定路線でしょ
それも緑が1人で決めたことじゃなく、あのペンギンみたいな母親が決めたこと
0179モノノフ名無しさん(東京都)
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2018/01/18(木) 17:57:19.74ID:6XwBl2sN
あんなにあからさまにニコニコしなくてもいいのにね
どんだけ辞めたかったんだよって思う
0180モノノフ名無しさん(庭)
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2018/01/18(木) 17:58:57.25ID:T/PjQXd+
>>176
夏菜子なんかそのへんの役付きのオッサンとは比べ物にならない責任を背負ってそれでも笑顔で仕事をこなしてるが、それを見て焦ったりはしない
結局すべて方便
いつも通り薄っぺらいたむちゃん劇場
0181モノノフ名無しさん(SB-iPhone)
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2018/01/18(木) 18:16:47.88ID:UBPbMF77
>>180
分かる
同い年の夏菜子を見て焦ったり、夏菜子を支えたいとは思わなかったんだろうなと思う
自分の居場所を欲しがるタイプだと思うから、誰かの面倒をみるとか支えることができれば壁も越えられたかもしれない
多分チャンスがあっても私は出来ないってやらなかっただろうけど
どれだけ有安が壁を作っても、あなたが必要だよ!私のために助けてよ!って言い続けてくれるような人が周りにいればいいのかも知れんけどそんなん家族とか彼氏とかだよね
0182モノノフ名無しさん(チベット自治区)
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2018/01/18(木) 18:25:12.77ID:uxtP0j0W
>>173
>この卒業は事務所サイドからの突然の契約更新拒否

そんなんだったら緑がぶすくれないはずがない
自分から辞めたいと申し出ていたとしても
先方から首を言い渡されたら憤怒の表情になる
それが緑クオリティ
0183モノノフ名無しさん(山形県)
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2018/01/18(木) 18:39:06.99ID:+zPQ8kZI
>>182
百田リーダー評の最大公約数はこんな感じだろうが
>夏菜子なんかそのへんの役付きのオッサンとは比べ物にならない責任を背負って
>それでも笑顔で仕事をこなしてるが

こういう人物が、メンバーの卒業そのものを聞かされた前後の時期にそれをまったく表に出すことなく
けれど、世間に発表するその日になったら錯乱した表情になる
話として有り得ない

カウントダウンで暗い表情の4人とすっきり顔の一人が出てきて
いったい何事かと騒然とする中、15日にメンバーの卒業が発表された
これなら時系列と合うが、実際に起きたことはその反対

有安メンバーはあまりにも態度が悪く、事務所から要らない子として突然切って捨てられた
真相はこの辺りじゃないのか
もちろん有安さんにとっては望んでたことだから有頂天になってあの表情

普通、自己都合で無理やり会社を辞める直前には仕事の手を抜かないだろう
有安メンバーが直前までかなり雑な態度をとったけど辞める予定ではなかったと考えれば頷けるんじゃないのか

妹グループもたくさんあるのにももクロメンバーが何時までも雑な態度を続けるのは示しが付かない
などと偉い人が怒って、一罰をもって百の戒とした
そんな気がする
0185モノノフ名無しさん(大阪府)
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2018/01/18(木) 18:52:34.75ID:iQVqKYdz
言いたくても言えなかったことを書けるスレとして残って欲しい
5人だった頃はメンバーなんだから下げるようなことは言えないって我慢してたけどもうそんなの関係ないし
恨みつらみめちゃくちゃあるわ
018640歳ももかももかももか(やわらか銀行)
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2018/01/18(木) 18:53:37.43ID:sAsnCcoE
今ユーチューブで動画見た有安の
島田という人が2017年から2018年はやめてはいけない年で
有安杏果が辞めた、その後の島田の占いによると2019年はご褒美の年
2020年は大結成の年と言ってる、その一方ある人は有安がももくろ辞めたのは
ももクロ人気が落ちたからといってるが、どっちだろうな、俺は後の方だろうな
018740歳ももかももかももか(やわらか銀行)
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2018/01/18(木) 18:56:30.89ID:sAsnCcoE
俺もこのすれ残してほしいわ
ももくろLVチケットの結果と
有安がももくろ辞めて吉と出るか良しと出るか
有安卒業後が楽しみだ、ももくろ侍は来週も調べる
0189モノノフ名無しさん(大阪府)
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2018/01/18(木) 19:02:37.14ID:iQVqKYdz
>>188
今回の事に関してはもうぶちまけた
過去の思い出話をここでグチグチやりたいと思っただけ

そんな急に噛みつかなくてもいいじゃん
そういうスレだと分かってここを見てるんじゃないの?
0192モノノフ名無しさん(catv?)
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2018/01/18(木) 19:24:22.17ID:7fu0Pzx/
4人体制見られるんだからいいだろ。

仲直りしたら50年後くらいに卒業式すれば良いんだし。
0195モノノフ名無しさん(庭)
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2018/01/18(木) 19:29:03.78ID:DoK49VGP
有安が戻ってくるならあかりんが戻って来てZ外して再びももいろクローバーとして再スタートしてほしい
あかりんが戻ってくるわけない?
そうだよつまりそういうことだ
0196モノノフ名無しさん(東京都)
垢版 |
2018/01/18(木) 19:32:38.90ID:gzshADrZ
>>173
他のメンバーはファンに悲しい思いをさせてることに心を痛めてるんだと思うよ
あと嬉しそうに卒業報告する杏果にも
0198モノノフ名無しさん(やわらか銀行)
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2018/01/18(木) 19:48:12.43ID:6IJ5fmKy
>>125
お前は何もわかってないな
他のメンバーが無自覚なわけないだろ
大人だから無自覚にみせて周囲に気を遣ってるんだよ
失礼な物言いすんじゃねえわ
今まで何を見てきたんだよ
話しにならんから10年ROMっとけ
0199モノノフ名無しさん(チベット自治区)
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2018/01/18(木) 19:51:59.23ID:6vZEGa3U
>>183
同感です。
15日にメンバーのやつれた顔を見て持った感想をうまくまとめてくれてありがとう。

あくまで個人の想像だけど、
契約更新がこじれた時に有安メンバーが
じゃあライブ中歌わなくてもステージに出てさえいればいいんですね?的な
ムチャ振りして決裂したんじゃないかなぁ。
0201モノノフ名無しさん(埼玉県)
垢版 |
2018/01/18(木) 20:01:41.94ID:eq4ltdvY
>>191
俺もそんな予感がしてる
0202モノノフ名無しさん(東京都)
垢版 |
2018/01/18(木) 20:06:05.43ID:V36T2ZvD
2020年のソロ復帰までの絵はもう描いているから何も決まっていないのを強調した作文。
実に有安らしい
0208モノノフ名無しさん(山形県)
垢版 |
2018/01/18(木) 20:24:32.68ID:+zPQ8kZI
>>196-197
早見元メンバーの脱退決意表明時の会議室の表情が今回の報道各社行脚時になって
柏の葉発表時が12月のどこかの時点での会議室と入れ替わった
そしてそれを時間の経過か成長ってことで説明する解釈か

そんな倒錯した説を取らなくて素直に読むべきだと思うけどなあ
見てきた、本人に尋ねたという訳じゃなく推測だから断言はしないけど

>>199
年末の仕事では決して見せないやつれて混乱した表情が15日に出る
やっぱり発表直前の卒業決定と素直に考えるべきだよな
そうして、そう考えた場合、本人の辞意ってよりは事務所の契約拒否じゃないのかね
だから誰が聞いても到底納得できない卒業の理由しか語れない
自分は今のところそう考えてる
0209モノノフ名無しさん(庭)
垢版 |
2018/01/18(木) 20:25:42.88ID:YaD0wbqf
>>58
メンバーが傷つくからノフは何もしないってわかってるんだろうな
ある程度警備強化するだろうし
プレゼントなんてスタッフチェックどころか本人がまるごと捨てて行きそうな気もするww
0210モノノフ名無しさん(広島県)
垢版 |
2018/01/18(木) 20:37:19.54ID:VEiqu4JJ
>>183

> こういう人物が、メンバーの卒業そのものを聞かされた前後の時期にそれをまったく表に出すことなく
> けれど、世間に発表するその日になったら錯乱した表情になる
> 話として有り得ない

錯乱した表情なんてしてないだろ馬鹿w
世間に発表する半月前に聞いてその時に話合ってるのに今更なんで錯乱するかw
021240歳ももかももかももか(やわらか銀行)
垢版 |
2018/01/18(木) 20:41:19.19ID:sAsnCcoE
>>199
俺はももくろ有安卒業が15日午前中にあって
有安のブログに12時に卒業発表、ミヤネ屋ではももくろ4人は悲しい顔しなかったけど
翌日の目覚ましテレビでは4人のももくろを実感1日開けたから、有安はももくろ卒業したくて
満面の笑み、俺の考えはこれだな
0213モノノフ名無しさん(家)
垢版 |
2018/01/18(木) 20:41:38.77ID:G6AAMMJE
ライブビューイングあるの?

あるなら行って帰りに有安杏果サイリウムゴミに捨ててやろうかと思った
0214モノノフ名無しさん(catv?)
垢版 |
2018/01/18(木) 20:42:15.71ID:t/zum90D
困ったちゃんがいなくなれば、イライラせずに映像見れます。
同じ考えの人が多くて安心しました。
0217モノノフ名無しさん(pc?)
垢版 |
2018/01/18(木) 20:49:45.99ID:4LHEVVT/
>>208
>そうして、そう考えた場合、本人の辞意ってよりは事務所の契約拒否じゃないのかね

普通にギリギリまで慰留していたと考えられないの?

>だから誰が聞いても到底納得できない卒業の理由しか語れない

発表直前に卒業決定じゃなきゃ納得できる卒業理由を語れたの?

教えて
0218モノノフ名無しさん(東京都)
垢版 |
2018/01/18(木) 20:50:29.08ID:QxNpbHgR
錯乱はともかくゲッソリしてたよね
0219モノノフ名無しさん(茸)
垢版 |
2018/01/18(木) 20:53:44.96ID:4S+B2yLV
ふーんLVとグッズあんのね
これ相当前から会場抑えてないと無理だろうね
0220モノノフ名無しさん(やわらか銀行)
垢版 |
2018/01/18(木) 20:58:54.57ID:A6c5BKL7
理由はどうあれ、謝らないのが許せん
みんなの夢を壊して先に降りるならゴメンの一言くらいあっていいはず
嘘でも地上波なりラジオで直接謝るべきだった
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