【冷静に】有安杏果の性格上の問題点part25【考察】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>85
暗くて気持ち悪い
いつもギスギス仲悪い
そんなグループよりは安泰だよね >>85
共演者に対して最低限の敬意があり礼儀正しいかどうかの話だよ
誰？知らねーから無視無視！じゃいかんよ >>85
なんで緑推しはこれ言うんだろうな。
ワチャワチャだけでいいなんて誰もいってないし、
ワチャワチャは魅力の１つでしょ >>69
売れてるピコ太郎には媚びうるべきで、売れてない小坂は無愛想でいいって自分で認めてんだな。
マジで、ももクロに相応しくないな。 やっぱりアンチはバカしかいないなw
杏果が努力家であるという評価を受けてることは価値がなく
イチャイチャ仲良しは魅力ですか？
普通に考えろよw
ソロで一万人を動員できるメンバーが必要ないって
どんな無能な奴でもしない判断だろ？
それとも杏果が抜ければファンが増えるの？w >>90
「努力とは馬鹿に与えた夢である」立川談志
だから無能は成功するしないに関わらず努力する以外に道がないんすよ
そもそも緑の場合は、グループの群れから離れて１人でチマチマしてる様を外交辞令で努力と呼んでるにすぎない >>91
誰に対しても人当たりがいいってのは１つの魅力でしょ。
スレてないっていうのかな。 辞めろっていう過激なやつもいるが
ここにいる殆どの奴は心配してるだけ
という常識人ぶった陰湿アンチがくるころ >>92
俺が認めてないから本心なわけないと？w
他のメンバーは努力すらしないと？ >>95
努力は裏でするものだ
ももクロ独創録を読め >>90
その努力がソロだけでももクロに対しての努力は
全然見受けられないんだけど？
有安しか興味ない層にとってはそれでも良いかも知れんが
他推しや箱推しは良い気分じゃないよね？
瞬間的に減るのは確実だけど有安のせいで
俺らみたいな不満持つ奴が増えてるのも事実だろ
あかりんが抜けても爆発的に売れたように将来的にはプラスになると思ってるよ
まぁ有安が改心して一生懸命やればそれに越したことはないけど
今の感じだと期待できないしすでに信用がない >>96
なあ、お前さんから見て、昨日のustで一言もしゃべらなかったのはどうなのよ。
14分あって、声聞こえたの一緒の笑い声だけだぞ。
心配にならないのか？ >>98
ももクロライブで手を抜く話は聞かない
川上も言ってるがライブの後は反省会してる
フォーク村で自分の歌う曲はかなり練習して
自分のものにしてる
でももクロに対する努力って何の事？ >>100
どんなにライブで頑張っても
しゃべらないとももクロの評価が下がる？ >>96
あなたこそ理解できないですか？
表裏なく、誰にでも人当たりがいいというのが、鶴瓶はじめとして、いろんな人が言ってるももクロの代表的な魅力でしょ。
小坂の件は、それを根底から覆す杏果の性格の裏付けだから、ももクロに相応しくないって言ってるんだよ。 >>101
聞いてるのはこっちな
まともな会話も成り立たないのかw
ソロコンパンフは読んだのか？ >>103
そうじゃなくて、心配にならんのかと聞いてる。 >>105
脳味噌腐ってるのか？
もっとも腐ってなきゃ緑擁護なんてできないだろうが
お手盛りのソロコンパンフ見て何がわかる
第三者の客観的記述こそ意味があるだろうが
まあ小島は第三者とは言いにくいとこあるが
それとも独創録は買わないのか
緑発信しか見てないから周りが見えなくなってる事に気付けよ >>104
魅力なんて聞いてない
要件はなんですか？って聞いてるの
それと裏表があるというのは誰か言ってるの？
裏を知らない君の想像？ >>107
これは社交辞令
これは気を使って言ってるだけ
これは信用できる
これ決めてるのお前だろ？w
なんの本とか関係ないって言ってるんだけどw
あとソロコンパンフも小島なw >>108
要件なんてないよ。
相応しくないって言ってるのはこっちなんだから、それが代表的な魅力に対しての話なのか、要件に対してのことなのか、はこっちの勝手なのよ。 >>102
ももクロの活動ってライブだけじゃないだろ
というかそのライブも昔から波があるとは言われてたけどな
流石に大きい会場でしかやるようになってからはあまり聞かなくなったが
ももクロでの努力は特にはバラエティやトークで積極的に参加することかな
昔は今より全然ましだったんだから出来ないってことはないだろ
ももクロの活動において個人プレーしかしないならグループでいる意味ない >>105
読んでないなら、ないって言えばいいのに。
正直だけど、嫌なプライド持ってんなあ。
杏果そっくりだよ。 >>110
お前が気に入らないだけか？w
だったら今後も気に入らないことばかりだろ？
ソロツアー終わったと思ったら仙台武道館
本人がやりたいって言って出来る話じゃなく
運営の判断だよ？
アンチには厳しい時期が続くよ？ww >>111
あれ？
一番大事なのって何でした？
リーダーが言ってたよね？ >>113
朝ドラに起用されるならともかく
ソロコンは本人がやりたいと言って出来る話なのでは？
運営の判断だよ？って運営はももクロにとって身内なんですが >>114
じゃあメディアから消えてライブだけやってこんだけ人集まると思ってるの？
どうやって新しいファンにライブを見たいと思わせるの？ >>115
こんなの本人のワガママで出来るって
凄い大物なのか？
興行的に成立するの？
バンドメンバーは呼べばいつでも来るの？ >>116
お前が考えなくていいことでは？w
無駄なことに頭使ってイライラするのって
他人がやってたらよくわからないでしょ？ >>118
俺はchanでのメンバーの絡み見てファンになったタイプだからな
しかしアイドル応援しててライブだけ良ければ
普段の素行はどうでもいいってかなり特殊なタイプだね
それなら有安よりよっぽどクオリティ高いやついると思うが謎だ 苦手なことをできるように積極的に取り組むのが努力でしょ 少なくても俺は「アイドルなのにぶりっこじゃないし裏表なくて元気でいいなー」ってとこで興味持って好きになったけどこれもごく一部の陰湿キチガイなのかな？ >>121はももクロというグループの話ね
有安さん真逆だよね >>117
なんかあなたの言ってることがよく分からない
杏果がやりたいって言ったからじゃなくて運営が突然ソロコンするぞって決めたと思ってるの？
ももクロ運営にソロコンをやりたいと言い出した時期までは分からないけど、小学生の頃からの夢なんだから間違いなく杏果発信ではあるだろう
Zが付いてない頃ならともかく、今ならホール程度の会場なら余裕で埋められる実績がある
運営が興行的に成立すると判断したからバンドメンバーブッキングして会場押さえてソロコン開催したんだろ
杏果は散々待たされたと思ってるかもね >>121
俺もそうだよ
だから最近凄くもやもやして、悲しいわ
客のことは大切に思っても、媚びたりするような言動はしない
苦しんでいることをこれ見よがしに見せるようなこともしない
そんな小手先の演出じゃなくて、いつでも笑顔で明るく振舞って、健全に客を楽しませようとしている
色んな仕事に果敢に挑んで、歌もトークもどんどん上手になっていく
そんなももクロが好きでファンになった
でもだんだん自分の中の「ももクロの好きなところ」と杏果の性質が離れていってることに気付いて単に悲しい
杏果にそれを強要するのもおかしいとは思うが、
他のメンバーのために、最低限の振る舞いはしてほしいなと
客に心配されない程度には喋ったりとか…
体調不良でも舞台に出たからには楽しそうに振る舞うとか… 今の杏果の性格嫌いなら推しをやめればいいと思う。
努力怠ってないでしょ彼女は、っていうか、一番努力家だと思うし。
彼女の立ち位置や欠点、課題は本人がよくわかってると思うよ。
その成長を見守れないのかな。 でも今思うと、極楽門のDVDを見たときから
最後の「もう一度みんなの顔が見たい」を見るたびになぜか気まずい気持ちになってたから
昔から違和感はあったのかもしれない
そんな自分が嫌だわ
もう去るべきかね
でもももクロがグループとして大好きなんだ
杏果の歌だって好きだし、ドラムも純粋に凄いと思うんだ
バラエティでも面白い楽しいと感じるときあるし 成長を見守るっても中高年くらいならまだしも、大卒の年齢だからなぁ >>97
まだ読んでないけど単純に努力って表でも裏でもするものじゃないの？
独創録読まないと理解出来ないのかも知れんが
あと立川談志の言葉はももクロそのものだな >>125
努力怠ってないどころか、
最近はなんか諦めてるように見える瞬間があるんだよ…
昨日のUSTとかさ
もちろん努力してる部分はたくさんあると思う
歌とか楽器とか音楽方面
でも、例えばトークでいうと、
昔に比べてよく喋るようになったとかなら成長を見守りたいと思うけど、
昔に比べて喋らなくなったと感じるんだよ >>125
バラエティやust見る限りむしろ前より悪くなったと思うが
それについてはどう思ってるの？ >>132
米子や、「ももクロっていいよね」発言は、本当に嬉しかったよ。
まさか数年後に悪化した彼女を見ることになるとはな。 ソロコンっていってもももクロのメンバーなんだからももクロの活動の一環だよ
ももクロ脱退して事務所も変わって全くももクロと関係なくなってのソロコンじゃないんだよ
個人ではなくであくまでももクロメンバー緑の一人コンサートなだけ 清水次郎長 百田夏菜子
大政 佐々木彩夏
小政 玉井詩織
森の石松 高城れに
劉備玄徳 百田夏菜子
関羽雲長 玉井詩織
張飛翼徳 高城れに
趙雲子龍 佐々木彩夏
真田幸村 百田夏菜子
猿飛佐助 玉井詩織
霧隠才蔵 佐々木彩夏
三好清海入道 高城れに
呼保義宋江 百田夏菜子
豹子頭林冲 玉井詩織
九紋龍史進 佐々木彩夏
花和尚魯智深 高城れに
有安杏果の役がないんだよなぁ >>134
本人はそうは思ってないよ。
ももクロの曲やってるうちはvol1にしない。緑、ペンラ排除までする徹底ぶり。 別に事務所まで別にする必要はないと思うんだがねえ
グループ自体に馴染めないのなら
いっそ自分のやりたいことやりゃあいいのに
大学進学も含めていろんな面で保険かけてそうなのがねえー
現状、アーチストとしての力量なんてないと思うけども
性格的にもどうなのかなあー？？？
っていうのがこのスレなんでしょ 事務所に推され隊の紫の人の場合は
事務所としての推し方も周りが見ててもわかりやすいんだけどねえ
緑の人の場合は色々と気遣ってんだろうなあ
色々とむずかしいのかなあー れに助は引っ込み思案で人見知りを克服して三枚目の鉄砲玉を本当の意味で努力して演じているから健気なんだよ
自分を犠牲にして他の４人に華を持たせようとする姿におっさんおばさんはキュンキュンしちゃうんだろうな
独創録のソロコンのとこなんかいじらしさに泣けてくるよ 緑の性格の悪さを利用して周りの大人がわざとヒール役にしてるんだよ
小池都知事のように敵をつくって正当化する手法
緑がいることでももクロの素直さや元気さとかがアピールできる
表だってAKBとかの悪口言えないでしょ いや、AKBとかと比較とかキャパ的にも無理があるし >>140
正当化どころか他のメンバーが気使ってるの
見てるこっちは全然楽しくないんだけどな
有安がわざわざヒールにならなくても
みんな仲良く楽しそうならその方が良かったよ ヒール役を演じられる、引き受けられるのなら
あの過去２度のやらかしも、わざとやってたの？ってことになると思うけどね 事務所は菊池桃子さんに対してきちんと謝罪したのかな？
まあ、きくＰはやったんだろうけどさ 本人は気づいて無いかもね
周り見えてなさそうだから
周りの大人は上手く利用してるよ >>145
利用してるつっても本人が勝手にやる気ないだけだからな
まぁ単に運営もガマンの限界が来たんじゃね？
フォローはしないから勝手にやれって感じで ありやスクリーン喜んでた時点で
緑推しはももクロには興味ないんだなって思ってた。
他押しだがそんなの見たくない。メンバーとの一体感を楽しみたい。 ももクロにとって不利益なことはしないしもしそうなら速攻排除するよ
今や朝ドラ女優が在籍する事務所を代表するタレントだしね
排除してないって事はこれからも引き立て役がんばれって事だよ
ただしそれは緑の事を考えての事でもあるよ
緑にも何かをきっかけにブレイクして欲しいとはおもってるだろうけど今はこれが精一杯ってとこかな 全方位に努力するにはキャパが足りないんだろうな
ソロ活動が充実してきた分、バラエティー方面がおろそかになってしまうのかな
もちろん褒められたことではないよね
今はソロ活動が嬉しすぎて周りが見えなくなってるんだろうが、アルバム出して、ソロコンも毎年恒例になり、落ち着いてくればまた以前程度には戻るんじゃないかな？
他推しからしたら不満だろうが、ももクロは30代、40代まで活動を目指してるわけだから、長い目で見守ってあげて欲しいと思う >>149
それはない
あの低身長ではさすがに余程の音楽性でもなければ
ノフ以外ではブレイクできない
本人がそのハンデに気付いてキワモノ方面にでも進出すれば
別かも？だが >>150
こういう素直な緑押しの意見はいいね
おかしな行動が目立ってきてもう2年くらいたつね
国立までは元気でいてくれたから、性格なんて気にならなかったんだけど。
本人たちはオバさんまでやると宣言してるけど、やっぱり若くて色々なことができるうちに覚醒した有安を見たいな
ももクロを受け入れた時、きっと有安はビッグなやつになると思ってるけど
その精神的成長さえ有安は拒否しているのなら
無理してももクロに止まる必要はないと思うんだ >>152
評価は人それぞれ
数人のアンチの批判と万単位の杏果を評価する声
どちらが正しいかはわからないけど
現段階で大多数が評価してるんだよな >>129
>>130
杏果に何を求めてるのw
ミュージシャンや俳優だってトーク苦手って人多いし。グループなんだから得意な他のメンバーがカバーすればいいことでしょ。
言葉で思いを伝えるのが苦手な杏果がその分歌や写真、演奏で一生懸命伝えようって決めたのかなって、その為に努力してるのが個人的には何となく伝わってきてるんだけど。
もちろんももクロの一員として。
悪化したっていうけど、多分今が等身大の杏果なんじゃない。
20代前半でできなかったことが30超えてできるようなること、わかること沢山あるよ。 >>153
数は正義じゃないよ
多数決であんしん、って
神話は終わったよ グループの新曲がもうすぐ出るタイミングで
>>いつか私の歌もラジオでたくさん流れるといいなー(*˘︶˘*).｡.:*♪
ってブログに書いちゃうとか、もうソロしか頭にないんだなって複雑な気持ちになった >>153
そうだね。緑押しに比べたら少数派なのは違いない
「気にいらないならノフやめろ」って、そういうことが言いたいんでしょう？
心配しなくても、この状態が続けばここの住人は間違いなく消えて行くよ。
有安が成長すればアンチも減ってみんな笑顔だねって事を俺は言いたかっただけだ >>153
で、大多数ってやつの根拠は？
緑推し内での大多数ってのならいらねーけどｗ >>154
その歌と演奏を投げ出したことが複数回あるのは「そういう子だからしょうがない」の？
一番芸歴長くて何回も「諦めてない」「頑張る」と言ってる人が今この体たらくで今度どう成長していけるのと思ってるの？ >>154
有安ソロで行くなら何も求めないけどももクロに居る以上求めるね
有安は助けられまくりだけど有安が助けてることって何？
ライブはそれぞれのパートを一生懸命やってるだけで助けてるとは言わないよ
それは緑推しの盲目的な見方だね
歌で頑張るから苦手なトークは放棄するって俺はそんな考え方する奴は嫌い 1時間後、このスレの勢いはどうなっているんだろうｗ >>155
それのどちらを運営が意識するか
ここでの声は現段階では無視という判断
それが結論だと思うけど？ 普通に考えて
この子はリードボーカルなんだから
おまいらの苦手な歌唱力の部分を補ってもらってるんだから
その代わり、この子の苦手な部分は補ってね
って、kwkmが他メンに裏で依頼していたとしてもおかしくはない
まあ、忖度？？？？？ 以前嵐の番組出たときはけっこう喋ってたよね
もんじゃの作り方とか >>158
緑推し以外のソロコンの感想は概ね好評
ソロコン、追加公演、ソロツアー、ソロアルバム、仙台、武道館
運営も杏果のソロ活動が売上的にいけるという判断してるんでしょ
これが結果を出すということ フラフープ最近のChanで出来てなかったのに
特技なんだ、ふーん まあ、おいらとしては横アリ、別府の２回でもうお腹一杯なっちゃったけどね >>170
アンチなのにわざわざ金払って見に行くってw
凄い執念で気持ち悪い 概ね好評、というかここだけじゃなくて本スレとかましてSNSで疑問視してる層が目につくようになったほうが問題だと思うんだが >>154
ももクロの一員としてというところをソロコンで否定しようとしている点についてはどう思う？ >>120
努力＝苦手克服って小学生？
ゼネラリストは苦手分野を克服、スペシャリストは得意分野をより伸ばす。
五人グループなら、それぞれの得意分野をより伸ばす方が効率良く全体としてのスキルアップにつながる。
グループ全体のモチベーションを考えれば、長期間グループ活動より個人の仕事を優先させる人がグループのリーダーっていうのは有り得ない。
少なくともグループより個人を優先させる決断をすると同時に自分からグループリーダーは降りて当然。
グループリーダーが長期間の個人の仕事優先の前例を作った時点で、その後他のメンバーが個人の仕事を優先させても
運営側としてグループ活動を優先させるように強く言えなくなる。
で、夏菜子はグループ活動より女優の仕事を優先させたよね？ YESかNOで返答願います。 >>175
ももクロが最優先ってのはファンの勝手な思い
運営はその後の事も考えてる >>175
夏菜子はグループへの還元のために引き受けたって言ってるよ。
有安以外のメンバーはももクロを優先してきた。
有安は大学も、ソロも、まずは自分優先。 >>175
NOだよ
何度同じ話して、何回否定されたら気がすむんだよ
5人全員でオーディション受けて、ヒロインは落ちたけど拾ってもらった
それでももクロの知名度をあげるためと苦労を承知で受けて、大箱もフォーク村でも最高のパフォーマンス、常に笑顔、ペッピンさん番宣でもももクロであることをはっきり主張
ももクロの赤として昼ドラに参加してるんだよ
どっかの緑さんとは真逆で想像つかないようで可哀想 >>175
その間に夏菜子がももクロの仕事で手を抜いたり疲れた表情でもしてた、という前提にしないと話にならないが、一度でも朝ドラ収録期間中に夏菜子がももクロの仕事でそういうことあったか？ >>175
夏菜子はももクロを知らない層にも「良子ちゃん」として認識され
結果的にももクロの認知度を高めるのに成功してるんだけど
モノノフ（ほぼモモノフ）相手にソロコンやった有安さんは何をももクロに持って帰ってきてくれるの？ >>177
オーディション受けといて引き受けたの？w
それと他人の大学進学について文句言う事に
自分で疑問に思わないの？ ここにいる信者ってまじで障害がある人なんじゃね？
全然話が通じてないじゃんアスペかよ
嵐の番組1人だけずっとキメ顔してたね
笑顔は女の顔だった 他のメンバーが進学せずももクロに人生を賭ける選択をしてる最中に1人だけ進学しちゃうって、ねぇ
しかも自身の活動とは何の関係もない写真学科ときたもんだ
激務の中で単位落とさず卒業したのはすごいと思うけど
「自分が選んだ、自分がやりたいこと」だから頑張れたんだろうなと思うわ >>175
NoだよはっきりNo
夏菜子はドラマの仕事を引き受けるのを迷ったけど
ももクロを知ってもらうために引き受けたって言ってたじゃん
これを女優業優先ってそれこそ子供の考えじゃないの
それに朝ドラ収録中もももクロの仕事は手を抜かなかったよね
そりゃスケジュール的に出られないイベントはあったよ
でも参加するイベントはそれこそ全力だったと俺は思ってるフォーク村の話もあるしね
何度も書かれてるけど有安さんの問題点はももクロの仕事を蔑ろにしてる点でしょ
スペシャリストもゼネラリストも関係ない
それ以前に与えられた仕事の手を抜いてる時点でプロじゃない
ソロコンにしか意識が向かないのなら辞めるべき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
