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前山田健一(ヒャダイン)とスタダアイドル

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0579モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/12(火) 22:50:04.03ID:XnQWsGVv
>>578
ほっとけばよかったんだけどさ。
川上も最近の手詰まりも含めての発言じゃなかったのかな？って思って。

言わなければ公で発言しなければいいのよ。例えイジメと酷似してても。
でもああやっていってしまったらむしろ悪質だと思う。取締役でありマネージャーなんだから。
ヒャダインのツイートについてモノノフの一部が立場があるのにあれはない！って皆書いてたけどさ。
川上も遅かれ早かれ同じことをしたんだからこれは我らが議論する以上にモノノフにはかなりマイナスな話題になると思うから。
多少高くてもごり押しでもメルヘンがあったのに。ハッキリ金儲けですよ！って言われたら買いますか？って思うんです。まとまらずすいません。
0580モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/12(火) 23:13:24.79ID:FdICLXA4
スタダのHPとか見てるとももクロって全然推されてないんだなあって思う
CD出しても幕が上がるなんかも全然宣伝してもらえてなかった
エビ中の宣伝とかはグループはもちろん個人仕事もすごい推してくれてるのにね
kwkmと校長の人望の差なのかな
0581モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/13(水) 00:42:20.74ID:El/yOWQx
なんかあの時期前山田が病んでたっぽい気がしてきた
すげー忙しかったみたいだし
0582モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/13(水) 01:03:15.83ID:STo2Ua+t
二人にあれだけ言わせちゃうってことはよっぽどの事したんだろうな
某メンバーに言い寄ってたという噂は本当なのかもなと思ったり
0583モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/13(水) 01:10:46.88ID:7WjR6MF5
>>581
灰ダイの楽曲問題からツイッターのネガティブ発言が決定打になって
これ以上オーダーに応えられないと判断されたような気がしないでもない
それが「ももクロにとって得にならないことはしない」に該当するかわからないけど
ヒャダインやっちゃった感満載だった

今は妹分グループに曲は提供してるしそこいらは解消されてるのかもしれないけど
当時けっこう詰んでるように見えたよな
0585モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/13(水) 01:17:20.30ID:El/yOWQx
>>583
灰ダイも原曲の一割位しか残ってないんじゃ…と思ってしまう。粗製乱造のピークだったと思うし
正直あの時期に曲書いても微妙なものにしかならなそうだったしなあ

>>582
それだったら妹分と絡むなんて絶対ないでしょ。川上に言い寄ったほうがありそうだ
0589モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/13(水) 01:32:15.99ID:7WjR6MF5
>>585
当時ヒャダインはももクロのイメージもあってヒットメーカーってはやされてたけど
他アーティストに提供してもヒットって程でもなくてマシってくらいの売上げ
実際ヒットなんて頻発する訳ないんだけどそういう意味では不幸かも
だけど名は売れたからタレント業としては成功かな
0590モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/13(水) 01:46:55.73ID:STo2Ua+t
丁度スタダにタレントとして所属するようになってももクロのプロデューサー（というフレコミ）で売り出ししてたから
それをヒャダインが勘違いしちゃって本当にプロデューサー的に振舞ってスタッフに総スカン食らったって感じがするな
0591モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/13(水) 03:39:52.81ID:r7oIcDOQ
音楽班の誰かと揉めたっぽい感じだけど
宮本の語り口と守道の表情みてたらケンカしたの守道なんじゃないかって気がしてくる
0592モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/13(水) 04:21:39.39ID:cNDagFGM
>>586
お前の言う福田レベルのことって何？
0593モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/13(水) 04:25:54.48ID:kyOJLEH7
>>592
メンバー差別だな
ももかが怪しい
0594モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/13(水) 05:07:49.26ID:0lkHbZhH
で共演もNGにさせられてこの始末か
気持ちわりーな
0595モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/13(水) 06:05:06.22ID:S3X3lOcE
まあ健一に落ち度があるんだろうが我の事務所のタレントで一応は功労者に
あいつ呼ばわりはさすがにないわな
0596モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/13(水) 06:35:05.77ID:s/ITN1vr
kwkmはもう干されてたのに声かけるぐらいだからむしろフォローしてた
宮本はいら立ちながらも暴露本言ってたように傍観者
守道は明らかにコメントしたがらなかったが、kwkmは守さんに言ってもしょうがないと言ってる

誰と揉めたんだ？
0597モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/13(水) 06:39:22.97ID:MHWWswQm
>>592
高城イジメも酷かったしな同等レベルだとするとかなりヤバイ
でもスタダに残ってるからももクロメンバー（タレント）絡みでは無いだろうね
あとは誤爆で営業関係には確実に嫌われたろw
0598モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/13(水) 07:22:01.37ID:xYCGeoLG
俺が思うに前山田問題はももクロ迷走のきっかけだと思う

川上、前山田、宮本、その他のスタッフ・・・
全員で討論会でもやらなきゃ誰がいいとか悪いとか言ってもないも解らないだろう
外から見てる人間の話は全て憶測でしかないし、人は自分に都合のいい事しか言わないもんだ
だから裁判所があり第三者委員会のような第三者が客観的な目線を必要とする場所がある
外野のファンはこんなくだらない争いを見たいわけじゃない
ゴシップ野郎は、すぐに誰が悪いとか真相はどうとか言いたがるが肝心なのはそこじゃない

本当に前山田を干さなきゃいけなかったのか？外から見ている者の目に映るのは・・・迷走だ

5DH DIMENSIONのコンセプトも方向性も理解するし、そうやって進化してきた部分は確かにある
そこまでついてきたファンは、本来そういうものを求めていなかっただろうが、らしいと言えばらしいやり方だ。
労働賛歌、乙女戦争から続くミュージシャンや大物やコラボで前山田色を払しょくしようとしている感じ

しかし、そこまでファンが見ている姿は、前山田のまっすぐももクロを見ている視線と作品だ
ももクロも絶対の信頼を置いて、作品作りやレコーディングに臨んでいた姿だ
ソロやユニット曲やあかりんに送る歌・・・こんなもん他のだれが作れるというんだ？
代表曲はいまだに怪盗、ライブのOvertureはもうなくてはならない代名詞

プロレス好きを自負する川上がこういうトラブルをうまく転がせなかった事が残念すぎる

誰かが調子に乗り過ぎたのか、ただの嫉妬なのかそんなことは知らん
ただこの不自然な状況は少なくとも誰の為にもなっていないと思うし、あれほど信頼していたメンバーが
このくだらない大人の争いをどうやって胸に収めたのかがとても気がかりだ
0599モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/13(水) 07:38:21.96ID:xYCGeoLG
もっと言うとメンバー自体は、前山田に対してなんの疑念も抱いてないような気さえしてくる
灰とダイヤモンドが好きな理由は前山田への決別とエールじゃないかとさえ思えるんだよ

まるで再会を約束した別れを象徴する思が込められたような
0600モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/13(水) 09:10:02.91ID:STo2Ua+t
前山田の曲がどうの言ってるがあいつの曲なんて今のももクロが歌っても痛いだけだしな
それに今のファン層が好んでるのって曲はnarasakiや大隅やしほりであって作詞は只野
ヒャダイン待望論なんて単に飽きて他界して他に流れた連中が言い訳に使ってるに過ぎない
特に妹分やでんぱへ流れた奴らね
0603モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/13(水) 11:31:59.94ID:sBIc2rmi
もう今は前山田もマイペースで自分の活動を行ってるしモモクロの事なんかは気にしてないだろ
kwkmは自分からは絶対に謝りたくない器の小さい奴だから和解するのは無理だな
で、一番被害を受けるのは実はモノノフなんだよな。枯れた大物ミューから糞曲をあてがわれて
これを聴けそしてCDを買えとか聴きたくないし買いたくない物を買わされる訳だ
物を買わせる為には買いたいと思わせるような魅力的な物を創らなければいけないのに
運営はそれをしないで俺達に糞を無理矢理押し付ける訳だな
この糞を金を出して買えそして臭いを嗅いでそして喰えとね。苦しむのはモノノフなんだよな実は
0604モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/13(水) 12:26:56.27ID:n1qeCl3X
>>598
完全に同意。
これコピペにしたいくらい。
0605モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/13(水) 12:44:12.57ID:VDn3j1op
黄「前山田さんは、ももクロの元気の源です」

桃「前山田さんの曲はライブ中も凄い盛り上がるんです、本当に前山田さんのお蔭だなと思ってます」

紫「今のももクロがあるのは前山田さんのお蔭なんじゃないかって」

赤「前山田さん、これからもももクロのことをずっとずっとよろしくお願いします」

https://www.youtube.com/watch?v=mE0IG6uzxOQ
0607モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/13(水) 19:36:26.61ID:KHbx9auK
>>606
文盲？
0611モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/13(水) 21:30:04.40ID:El/yOWQx
スタッフの反応見ると誰と揉めたとかじゃなくて自爆っぽいな
忙しかったろうしテンパりやすそうだし
笑顔百景とか原曲酷いのを宮本が鬼修正してあそこまでもってったのに「ＰＶ作れ！」とか
そんなのが重なって現在に至るって感じか
0612モノノフ名無しさん＠転載は禁止
垢版 |
2015/05/13(水) 22:30:54.75ID:RdCP8Wvy
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど　あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

□を22it.neに変換
0□t/d11/11mina.jpg
0613モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/13(水) 23:02:08.61ID:061HQBpT
ツイッターでモノノフ1000人くらいフォローしてるんだけど、
川上さんがヒャダインさんについて言及したからツイッター荒れるぞと思ってたら、
思いの外というか1人くらいしかそれを話題にしている人はいなくて、
なんか現役のファンの間ではヒャダインさんがどうとかなんて興味がない話題なんだと感じたし、
2chでいろいろ言ってる連中はとっくに他所に流れたような人間なんだろうなと思った
0614モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/13(水) 23:35:41.80ID:MHWWswQm
そりゃそうだろ
前山田曲オバチュしかない月刊TAKAHASIでも楽しいんだから
前山田曲よりもZの誓いや行く春をやって欲しかったって意見の方が多いじゃん
既に過去の人だよ
たぶん前山田が他所で怪盗超える楽曲連発してたら
待望論ももっとあっただろうけどさ
0615モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/14(木) 00:05:41.52ID:y3NuPGV/
>>614
TUとSIはマジで恥ずかしいから早い内に矯正しとけよ
0616モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/14(木) 02:14:25.30ID:srAC3RZd
>>613
そりゃそうだろ
そもそも2chにいるノフなんて少数派だからな
普通の人はみんなツイッターかLINEでそれぞれのコミュニティー作って楽しんでるよ
ハロカスぐらいだわまだ大勢2chにいるのってw
0617モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/14(木) 03:00:30.43ID:B21X4+GS
メンバーろくに出ないスタッフのustとか興味ないんで知らなかったが遅ればせながら川上の発言見てきた
誰がやらかしてどういった事情で決別したかわからんがお前らの言う通り言えないなら何も言わなきゃいいのに
川上の態度とか言い草が陰湿に聞こえて気分悪くなる内容だな

メンバーの人間性とその周りのスタッフの仲の良さみたいのが見ていて気持ち良いから応援したくなる人間も多かったのに
完全にスタッフの出しゃばりが悪い方向に出たな
真相は話せないくせにイメージダウンになることしか言えなくてももクロにとって一個もメリットなかったろ


今更前みたいな頻度で曲提供しろとか言わんけど本人たちと関係ないところの大人の事情で一切曲聞けないのも納得いかんし
あーりんソロとかやっぱ前山田がしっくりくるし他の作家と同じ扱いで普通に曲作ってもらえば幅も広がって楽しいのに

ももクロのファンタジーとか夢を見させてくれるまさにアイドルなところが好きなのに裏のドロドロとか見せんなよ


でも川上の「ももクロの得にならないことはしない」発言ってのは干された前山田を助けたことじゃないのかね
それなら今後いつかまた起用の可能性も１ミリくらいは残しておきたいって意味ではないのかな

まあ期待はしてないけどファンは楽しいももクロが見たいだけなんだから裏方はそのために全力尽くせよってことだな
0619モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/14(木) 05:44:39.83ID:Z8KR9nLp
>>617
運営の分際で楽曲提供者をバカにするなんてすげー問題発言だけどな
他の楽曲提供者にも俺が使ってやったと思ってんだろうな
0620モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/14(木) 05:49:48.52ID:jkKc/Moe
所属タレントでもあるからな、その辺のバランスが狂ってたんじゃないの？
蔑ろにされたり意思の疎通が出来なくて起こったトラブルだったんじゃないのかなと思う。

当時は多忙で色々追い詰められてたんだろ、メンタル弱そうだし
0621モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/14(木) 06:16:48.21ID:KuYqrknn
宮本がネタとは言え暴露本出したろうかと言うことは
少なくとも宮本自信には関係してないって事だろ
しかも言い方からしたら被害を被ってる側っぽいしな
まぁ〜いろいろ言われてるからそれだけでも被害者かw
0622モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/14(木) 06:37:39.58ID:KhbSOYEC
>>619 ヒャダインはスタダの人間だし身内に謙遜しないのは当たり前だし、
あいつ呼ばわりできるほど近かった間柄だったんじゃないの
むしろ前山田さんってさん付けして呼ぶ方が気持ち悪い
他の楽曲提供者はスタダ所属じゃないからそんなことはない
0623モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/14(木) 06:41:58.88ID:7zro/WDm
大体想像通りの顛末だけど一応功労者で楽曲提供者で更には所属タレントである健一を
あいつ呼ばわり。さらにはワケワカランスタッフまでガハハ笑いとか川上チームの色がよく出てたな
健一は確かに糞だがあれ以来何も言及してないし立場的に言えないからな
フェアではない
0624モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/14(木) 06:57:15.56ID:PKYvdzdh
ももクロの魅力の一つに裏表がないって部分は完全い幻想になり
無能スタッフのせいで完全に腹黒い裏の部分を作られてとんだ被害だなｗ
0625モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/14(木) 06:57:35.55ID:yJnPilwe
いくら何かあったとは言え未だに楽曲使用（なんならヒャダの声入り）してる分際で
あいつだの特にならないだのうちらはチームだの
人間性を疑うわ
ましてや妹分に関わりあるしね
0627モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/14(木) 07:33:49.26ID:1bA67IEF
>>626
それやるとマジで潰されるから絶対ダメ
0628モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/14(木) 07:37:07.28ID:PKYvdzdh
全然大丈夫だよｗ　ももクロの人気なら自主レーベル立ち上げて独立しても干せない。
ライブには人が来るの解ってるから、収入も今より増えるしね。誰を連れて出るのかが一番問題。
0629モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/14(木) 07:37:26.36ID:9Ic/zpu5
健一も功労者だからお咎めなしなんじゃない
0630モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/14(木) 07:38:38.08ID:Ia/EX53S
健一くんには実力で見返してもらいたいな
0632モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/14(木) 08:13:54.64ID:PKYvdzdh
でも、このチームがすべてをプロレスとして昇華できるのならその方が見てみたい。
殴り合い、ぶつかりながらも一緒にいられる奇跡をファンは望んでいるんだと俺は思う。

こうやって自分らの発言きっかけで再燃した問題の対処法次第で今後が大きく変わる分岐点だと俺は思うがな。
0634モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/14(木) 08:32:19.22ID:PKYvdzdh
>>633
お前は何もわかってない。

起こった出来事を受け入れて応援するのがプロレスの素晴らしさだ。
くだらない詮索は必要ない。

『ロープから返ってこなけりゃいいじゃんｗ』とか『今の避けられただろｗ』とかね

そこの行間をそれぞれの胸にしまって
今起こっている現実に感動して、その技を受ける意味を考えるんだよ
そして、そのショーを繰り広げたレスラーを称賛する

エンターテイメントのあるべき姿は、プロレスにあると言っていいｗ
0639モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/14(木) 08:49:11.60ID:79Hf2iEP
>>638
具体的に礼儀について説明します。
仕事のなか。→お世話になった先輩後輩取引先に感謝を忘れない
２ちゃんねるのなか→クソバカチョン言い合う
0641モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/14(木) 08:52:42.66ID:PKYvdzdh
根本的に物事を短絡的に二分化しちゃう2ちゃん脳なんじゃないかなｗ

トラブルや確執なんてそんな単純じゃないのにｗ
0642モノノフ名無しさん＠転載は禁止
垢版 |
2015/05/14(木) 08:53:32.24ID:79Hf2iEP
２ちゃんねるで前山田が川上にワロタ

話を元に戻す
今前山田を使わないのは川上の権限、何も問題ない
しかし箝口令敷くのは人としてどうなんだ？
0647モノノフ名無しさん＠転載は禁止
垢版 |
2015/05/14(木) 08:58:28.56ID:PKYvdzdh
>>646
言い返せないんじゃなくて、何があるのかわからない現状がよくないって意見は解るよ。

それと川上の人格批判は、イコールではないでしょ？　お前の妄想以外でｗ
0649モノノフ名無しさん＠転載は禁止
垢版 |
2015/05/14(木) 09:02:02.32ID:PKYvdzdh
>>648
まぁその辺の現状は、どういう事情があるのかてんで解らないからなぁ　なんとも

現状の前山田問題がいいとは思っていないというのは俺も思うけどね
0650モノノフ名無しさん＠転載は禁止
垢版 |
2015/05/14(木) 09:02:39.14ID:79Hf2iEP
過去にお世話になったのは事実なんだから歴史Vあたりでも（よそよそしく）挨拶と社交辞令の感謝くらいしなさいって話。
0652モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/14(木) 09:05:02.78ID:79Hf2iEP
川上の「あいつは許されないことをしでかした。後は察してくれ。」の一言で済む話。
なんで避けるように黙るかねえ
武蔵野美術の教授にも質問させないし
0653モノノフ名無しさん＠転載は禁止
垢版 |
2015/05/14(木) 10:19:03.13ID:rgiEBYqS
暗黙の了解でわかってたことが公になっただけで問題は一切解決してないなw
前山田と復縁するか、もしくは良曲がバンバン出るかどっちかになりゃいいんだけど
0656モノノフ名無しさん＠転載は禁止
垢版 |
2015/05/14(木) 12:05:59.61ID:KuYqrknn
>>642
それkwkmがやってるのか怪しくなっただろ
立場が悪くなってる時に前山田に唯一声かけたのは自分だって言ってるし
宮本の反応は明らかに前山田側に非があるのに
言えなくてムカつくって感じだったろ
0658モノノフ名無しさん＠転載は禁止
垢版 |
2015/05/14(木) 12:36:57.23ID:vabdw79H
社交辞令すらできない常識なさすぎって社会で笑われるのはももクロちゃん。
0660モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/14(木) 12:57:15.99ID:dS+KZcZN
>>659
いや川上は一切説明してないよ。今あるのは、代表曲作者に挨拶をしないももクロって事実だけ。
0661モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/14(木) 12:59:50.41ID:Jz0OyZ9g
メンバー5人も前山田のこと「アイツ」って呼んだり「得にならないやつとは付き合いたくないわー」とか言ってるんだろうな
0663モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/14(木) 13:17:12.64ID:zhagplij
>>660
そうだろ
一言で部外者に説明できるような事情じゃないってことくらい想像できないとな

黙ってりゃ文句言い
ちょっと漏らせば足りない所を邪推で埋めて文句言う
そういうバカは事情をつまびらかにしても「真実は別にある」と文句言うんだよな
0664モノノフ名無しさん＠転載は禁止
垢版 |
2015/05/14(木) 13:31:46.89ID:Jz0OyZ9g
>>663
仮定の話でケンカしてんの？
0672モノノフ名無しさん＠転載は禁止
垢版 |
2015/05/14(木) 14:28:38.81ID:Wgp0iYwW
>>671 ID:ToDUqPyZ

はいはい、リテラ=サイゾーっと

おめーがこっから拾ってオナニー記事にしたのな

あー、サイゾーバカ記者 ID:ToDUqPyZ 自らステマ営業()っとwww
0673モノノフ名無しさん＠転載は禁止
垢版 |
2015/05/14(木) 14:57:38.52ID:/tE5Qpie
ようやくサイゾー記事にしてくれたか
おせーよ
0675モノノフ名無しさん＠転載は禁止
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2015/05/14(木) 18:59:01.60ID:pjwkpjUD
>>671
まーかなりヒャダインに偏った見方だけど。
川上が、無能で偶然が重なっただけを後からってのはあってるし。
間違いなく怪盗からのブレイクであることは間違いないし。
川上が懐小さいのはわかるからね。
マネージャー風情がうまくいったらプロデューサーってのはね。
調子のいい話だわ。
0677モノノフ名無しさん＠転載は禁止
垢版 |
2015/05/14(木) 19:15:17.05ID:cbqfHu7Y
「前山田健一」としての提供

ももいろクローバー・ももいろクローバーZ
私立恵比寿中学
たこやきレインボー
DISH//
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山下智久
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