ラブライブ！板強制ワッチョイ導入検討スレ ★2
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ラブライブ板のワッチョイ導入について検討するスレです
■導入の目的
対立煽りや、別シリーズに対する荒らし行為が頻発し、スレ内部のみならずスレッドの乱立が行われている
そのため、ワッチョイ導入によって自演での荒らしによるスレ伸ばしや荒らしによる乱立を敬遠し、荒らしそのものをNGしやすくしてラブライブ！板の正常化を図りたい
※またこれによって正常化が可能ならゆくゆくはtatesugi値引き下げも検討し、正常な活性化を狙っていきたい
■導入のメリット
①荒らしによる自演の阻止
②荒らしによるスレの乱立阻止
③荒らしのNGを容易にする
④ラブライブ！板の正常化
⑤地域NGでの巻込被害阻止
■導入のデメリット
①気軽な発言をしにくい(アダルトなレスなど)
②SS作者がネタスレでの書込と紐付けられる
③ラブライブ！板の過疎化
④極稀にワッチョイが被ることがある
⑤更に極稀に④で成り済ましされる可能性がある
■ワッチョイについて
>固定回線の場合 例:1234-ABCD
12：IPアドレスから生成される
34：プロバイダーのドメイン情報から生成される
ABCD：各種ブラウザから生成される
モバイル回線の場合例:5678-EFGH
5：BBS_SLIP=featureのID末尾
6：BBS_SLIP=verboseのID末尾
78：IPアドレスから生成される
EFGH：各種ブラウザから生成される
※ワッチョイは毎週木曜に変更されます
※前スレ
ラブライブ！板強制ワッチョイ導入検討スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1670373407/ >>57
君もんじゃが二人現れたことすら把握できてないのにぶっ叩いてたの？
ちゃんと自分のワッチョイをスレで出した上で証拠ほしいか聞いていたのに
ひどいね >>59
反対派の意見じゃなくて「反対」で検索して無視されていた反対派の意見 なんかくさやとかきびだんごとか前スレの話題持ち出して煽るやつの目的は荒らしなの？なんかワッチョイ導入について意見言いたいわけじゃないみたいだし 前スレで解決してない話持ち出すのは議論の継続でしょ🥺
解決したことにしたいのかい🥺 >>61
なるほどね
検討する上でまだ議論が不十分な意見を持ってきてくれたのかありがとう >>54
すべきではないっつーか
今でもやろうと思えば殆ど同じ事が出来るのに現状を好んでる人に迷惑かけてまで変革する意味が分からん
根絶出来なくてもいいならそれこそ無視すればいいじゃん、抑制止まりで居なくなる訳ではないんでしょ？ >>58
そもそも荒らしの根絶は主目的ではない
NGしやすくなる→荒らしが意味をなさなくなる→荒らしが減る…って流れならあるかもね
ひと手間かけることで例えばSB-iPhoneでNGすると巻き添えで消される人が結構出るけど、NGしたいﾜｯﾁｮｲ一つに絞り込むことでそうした巻き添えを極力減らせる
そういう利点があるから導入に賛成してる 無視された人たち、次スレにまで来てくれるのかね
光みたいに呆れて去ったんじゃないの >>55
このしまむらは現状維持を望む反対派ってことか
703の茸の意見で上がってる匿名性（他のレスと関連付けられたくない）ってのは最もだし前スレでも最後まで議論は終わってないと思う >>65
そこも合わせての検討だよ
賛成派だってさあ投票やるぞ！やるぞ！じゃなくて
ワッチョイ強制化のメリットデメリットについて考えてる段階
もしワッチョイ強制化しなくても板が健全化する方法があるなら俺はその方がいいと思うよ
だって運営に掛け合うの面倒臭いだろうし ワッチョイの導入により匿名性が低下することで過疎につながるというのは憂慮すべき件であると思う
まあこれが荒らしとそれに対する反応の敬遠につながるので一長一短という奴だが
前スレ936はリンク先を読み間違えていると思うが
浪人持ちなら強制ワッチョイは回避できるとの話でまとまっていたような気がする
そこに対する前スレ>>1の反論も前スレにあったがやや弱かった印象
ただワッチョイ無しのスレッドが浪人持ち確定するので、通報がやりやすくはなるかも？ >>66
いやだからさ、俺が言いたいのは
NGは相手の存在の抹消ではなくて視界に入らないようにするだけだから無視してるだけなのと変わらないよねって話なんだよ
荒らしを見たらクソほど罵倒してレスバしなくてはならないとかそんなルール無いんだからさ、同じ事じゃん >>71
きな茸が強制ワッチョイを浪人持ちが削除できない設定にすべきだと思うって言ってただけでまとまってはいない
そして誰も理由を聞きすらせずくだらんレスバをしていたために安価ミスならどこにつけるつもりだったのか等わからない >>65
個人的には荒らしを無視したいんじゃなくてNGしたいんだよね
荒らしが立てたスレや煽りレスにわざわざレスしないけど、NGすることにより快適に過ごしたい ワッチョイで荒らしが減るかどうかって部分は実際に議論とともにワッチョイスレを増やして具体的に見てくとかしたほうがいいんじゃない？
実際にワッチョイスレに荒らしが減るなら効果あるんだし >>72
横からで申し訳ないけど対立煽りスレに関しては自演で伸ばしてるスレもあると思うんだよね(単にスルースキルがない人ももちろんいる)
ワッチョイ導入によって自演がしにくい環境になればそこは変わると思う 既に言われてる荒らしをNGしやすいってのはある、今のままだと地域NGとかになるし
あとは回線コロコロの自演で対立煽りしたりってのもワッチョイならできなくなる 目に入るのと入らないのじゃ気持ち的にだいぶ違うからな >>60
求められてたやつと別の奴の話かよ
もうひとりの方とのやり取りは>>1の変えられない変えられるってとこでやってたろ
変えられるのが少数派なら安心ですって 単発IDで人が多い地域を使ってるからなかなか対処しにくいんだけど、ワッチョイを導入するととID、地域表示、ワッチョイによってNGのしやすさがかなり上がると思うんだよ >>80
お前長々前スレ読んできてそれ？
そのくだりじゃないぞ >>72
その「荒らしがスルー」が徹底できてる板なら大して変わらなくね？ってのもわかるけどラ板はそうではない
実際目に入るかどうかってのは効果として大きいと考えてる こんなこと言うとあれだが
前スレにいた地域とIDがコロコロ変わる光は意図的にじゃないとはいえあの状況なら自演し放題、荒らし放題ではあるんだよ
当然本人はそんなことやってないとは思うが
もし同じ状況で悪用するやつがいたら簡単にスレの流れをぶち壊せるよ 盾と矛みたいな話だけど自演可能な環境で議論がまとまるのか？ >>76のような検証をまず賛成側で実施してデータ化する
それをもとにワッチョイにはこのような効果がありますよと発言すれば説得力あるんだよ
賛成賛成言ってる奴はまず浪人買って来て自分でワッチョイ有りのスレ建てられるようになるべきだと思う >>83
そこでスルー出来ずにレスバ始める人って黙ってNG出来ずに結局レスバ始めると思うんだよね
NGだって手作業なんだもの >>76
まずやるべきはこれの周知かもね
と言っても定期スレ以外でどれだけ協力してくれる人がいるか分からんが どういうスレでワッチョイ付けるかとか考えた方がいいかもね まず賛成派はこのスレでだけでも自分のワッチョイ出せって
茸も変えてるのか変わるのか知らないけどコロコロしてて紛らわしいだろ
有用性をここから示せよ >>90
俺としてはレスバする人も（恐らく板やスレの意義に沿ってないだろうし）荒らしだから傍から見ればNG対象になる
そしてその人がIDコロコロ変わるならやっぱりワッチョイを導入してNGできるようになると嬉しい >>90
それは否定しきれないけど、でも触れる奴は確実に減ると思うよ
上でも言ってる人いるけど見えるかどうかの違いは馬鹿にできない
「このﾜｯﾁｮｲは荒らしだからNG推奨」ってのがそのスレ内で共有できる効果もあるだろう
あと後出し＆受け売りでアレだが>>87で言われてるようなケースもある >>95
無理です！
このスレでも外のスレでもワッチョイはつけたくないです！
早く強制表示にして！ >>99
IPから変えられて無くない？IDも変わってないし
ワッチョイが強制となれば（なるのかわからんけど）
荒らしに反応したら、自分がNGになるかもという萎縮から、荒らしに反応しない効果も期待される
これで変なスレが保守されずすぐ落ちるようになれば効果絶大と言えよう ワッチョイ表示しろって言う割にコマンド全然貼ってくれないんだもんな
!slip:vvvvv
chmateの場合、毎回これを名前欄に貼り付けないといけなくて面倒ではある >>49
ワッチョイ有りスレは浪人なくても立てられるし既にスレ立てる人はだいたい実践してると思うぞ
強制かどうかが議論なんだろ >>102
前スレに貼られてただろ
そんときに出しとけば良かったんだよ無能 >>101
auだから試したけど全然無理
なーんも変わらん
>>95
それを言うならワッチョイ有で検討スレを立てるべきだろうな
荒らし対策がどこまで有効なのか >>103
じゃあますます全体に強制する意味無いじゃんか >>105
再三言ってるが煽りはやめてくれ
感情的になって議論の妨げになる >>105
前スレに貼ったのも俺だよ
全然反応無かったからやめたけど >>110
そこから出し続けないなんてもっと無能じゃないか… >>111
煽り目的なら他所行ってくれ
俺はワッチョイ出したし不満ないだろ？
ワッチョイに対する意見待ってるよ >>112
そのID末尾取ってもこのスレの茸のIDと重ならないね
コロコロしてる自覚あったのにワッチョイつけなかったってゴミすぎ >>115
なかなか辞めてくれないからまた言うが無能やゴミといった煽りはやめてくれ
議論の妨げになる 今来た茸ってだけじゃねーの？
もしかして茸がくさやレベルの希少性だって思ってる？ >>115
あのね…スリップコマンド使うとIDリセットされるんだわ
無知なのに煽らないでもらえる？ >>118
無知はお前だろされません
末尾がつくから専ブラでそう見えるだけです
見比べてみろおバカさん
ID:T+TL5Xjv
ID:T+TL5Xjva とりあえずそいつがこの後も罵倒混じりのレスをやめないならNG入れましょ
言っても聞かないなら議論にならない まあID変わること自体は問題ないし自演してないなら指摘はスルーして良いと思うけど
煽りに反応してたら議論にならない わざわざ末尾取っても重ならないと書いてるのはなんだと思ってんだ
日本語読めないのに議論に参加しようとするとか図々しいな お前らが反対派追い出し続けてるからこんなのしか残らないんだぞ >>126
議論は意見のあるスレ民ならオープンに参加できるようにするべき
人を締め出すような表現はやめてくれ 仕切り直しも兼ねてメリット洗い出すと
①NG対象が絞りこめるので巻き込み被害が減る
②飛行機飛ばしての自演がほぼ意味をなさなくなる
特に大きいのはこの2点、テンプレ(？)で上がってる他の利点はその結果生じる副産物って印象がある
②については前スレでもテストされてたけど、飛行機飛ばすとﾜｯﾁｮｲ変わるケースと変わらないケースとがある
つまり自演が通じる可能性がないわけではないが、博打になるので効果は出ていると思う 人締め出したのは前スレの賛成派だけどね
光出て行っちゃったね >>127
どのレスのについて言ってるんだ？
そういうのがあったら改めるべきだしそのためにも教えてくれ この板が正常だったことなんてないし
定義も曖昧だからメリットの正常化って要らなくね？ >>132
たしかに正常化って表現はそのとおり不適切に思えるな
メリット①、③、⑤については明確だしいいと思うけど②については荒らす人によっては効果ないかもね 荒らす人によってはだから効果がある可能性もあるんじゃね？
今の乱立アホはワッチョイ無しを意地でも立てるかもしれないが そもそもこの板の成り立ちが他板を荒らす正常じゃない人達を隔離するためのものだからな だからこそこんな無秩序な板設定なんだろうけど
とはいえいい加減ワッチョイ付けて
板違い対立煽りを自重させられる環境にした方がいいとは思う
他人に見られて問題のあるような書き込みなんて端からするなって話だし >>107
auは5G契約のデータ使い放題だとIPが常に変わるって前に何かで見た >>135
その場合、ワッチョイなしは荒らしの立てたスレと認識することはできるし
場合によっては浪人通報スレに報告してbanすることも出来るかな ワッチョイ強制ならワッチョイ消した投稿をNG指定する事が可能じゃなかったっけ 全スレは最後まで荒らされっぱなしだったな
このスレは荒らされないようにした方が良いんじゃないか？
0998 名無しで叶える物語(茸) 2022/12/08(木) 15:11:30.71
>>983
パパ活害フォンがパパ活スレに籠ってたから全然立ってないぞwww
ID:hm6cASKq
0999 名無しで叶える物語(茸) 2022/12/08(木) 15:12:06.75
>>985
パパ活してるくせに何言ってんのお前
ID:yavwbra/ 可能かどうかはさておいて、特に理由もなくﾜｯﾁｮｲ無しで立てるなら荒らしって分かりやすくはなるわな
デメリット項でネタスレやSSスレだと躊躇われるって話があるから、その辺がﾜｯﾁｮｲ無しで立ててるのは立派な理由になると思うし >>144
たしかにSSスレ立てるときにワッチョイなし選べるなら他のスレでの書き込みと関連付けられる心配は減るのかもな
そういう設定できるのかわからんのだけど >>145
浪人持ちだと板の設定より緩くスレ立てすることは可能だよ
荒らしに悪用される可能性はあるけど理由もなくワッチョイ解除してるスレはそういうスレだと認識できるからOK 光は俺との会話結局知らんぷりか
そんなんだから人消えるんだよ >>147
ああすまん
お前の言うその時いた2人は相手されてるようにしか見えねぇから
また適当なこと言って無駄な時間使わせる荒らしだと思ってたわ
結局どこの話よ？ >>147
ワッチョイ導入に関する部分については俺が意見を言ってる思うから確認してみてくれよ >>146
なるほどありがとう
ワッチョイ無しで立てられるのはちゃんと周知したほうがいいかもね
浪人が必要といっても現状浪人ないとスレ立てできないしまあ問題ないでしょう >>148
このレス
いやいや言って出さなかったのは1人目だけだろ
もう一人は同一人物と決めつけたりボコボコにして追い出しただけじゃないか
57 名無しで叶える物語(光) sage 2022/12/08(木) 16:23:05.37 ID:T+TL5Xjv
>>52
本人って誰のことだ？ もんじゃのことなら嫌嫌言って結局出さなかったろ
>>1はワッチョイは飛行機飛ばせば変わるって言って自分のを出して、変えられるのが少数派だとかぶっ叩かれて
それならそれでワッチョイが有効ですねとは言ってたが なんだろな、浪人あればワッチョイ消せるから問題無いって言い分はちょいと図々しくないかね
提案を受ける側が言うならまだしも
強制ワッチョイ導入後も浪人あればワッチョイ消せる！反対派やss作者は金払って消してろ！ってさぁ、逆の立場からすれば別に今でもワッチョイあるスレは立てられんだからワッチョイ無しが嫌なら自分達でそういうスレを作ってそこだけ使ってれば？って感じなんだよね
それとも反対派の人達全員に浪人買ってくれんの？ >>151
そりゃおまえが目に入らないふりしてる=無視してるみたいなこと言うから途中で構って貰えなくなったもんじゃのことだと思って言ったんだよ
そいつ以外のまともなやつは相手されてたはずだが？
で？ お前が言ってるもんじゃは誰だよ >>152
本人が浪人入れてなくても代理作成依頼するって手はある
…けどまあ仰る通りではあるな
だから「ﾜｯﾁｮｲ無しでも立てられるが、浪人買うか浪人持ちに依頼する形になるので手間はかかる」ってのは明確なデメリットとして伝えなければならんね
その上で実際にSS書いてる人達が受け入れてくれるかって話になるかと >>152
まあ問題ないって言ったのは傲慢だったね
でもそれが嫌かどうかは今後板全体に周知してスレ立てする人がどう思うか聞いてみないとわからんね
まあ実際TATESUGI値からしてスレ立てする人のほとんどが浪人持ちだろうって推察するとデメリットとしては小さいと考えている >>155
自レスになるけど、もちろん>>154が言う通りしっかりデメリットとして伝える必要はあるね 光くん
自分が大概煽りカスなのに自分以外の煽りカス追い出そうとしてるから嫌い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
