ラブライブ！板強制ワッチョイ導入検討スレ ★2
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ラブライブ板のワッチョイ導入について検討するスレです
■導入の目的
対立煽りや、別シリーズに対する荒らし行為が頻発し、スレ内部のみならずスレッドの乱立が行われている
そのため、ワッチョイ導入によって自演での荒らしによるスレ伸ばしや荒らしによる乱立を敬遠し、荒らしそのものをNGしやすくしてラブライブ！板の正常化を図りたい
※またこれによって正常化が可能ならゆくゆくはtatesugi値引き下げも検討し、正常な活性化を狙っていきたい
■導入のメリット
①荒らしによる自演の阻止
②荒らしによるスレの乱立阻止
③荒らしのNGを容易にする
④ラブライブ！板の正常化
⑤地域NGでの巻込被害阻止
■導入のデメリット
①気軽な発言をしにくい(アダルトなレスなど)
②SS作者がネタスレでの書込と紐付けられる
③ラブライブ！板の過疎化
④極稀にワッチョイが被ることがある
⑤更に極稀に④で成り済ましされる可能性がある
■ワッチョイについて
>固定回線の場合 例:1234-ABCD
12：IPアドレスから生成される
34：プロバイダーのドメイン情報から生成される
ABCD：各種ブラウザから生成される
モバイル回線の場合例:5678-EFGH
5：BBS_SLIP=featureのID末尾
6：BBS_SLIP=verboseのID末尾
78：IPアドレスから生成される
EFGH：各種ブラウザから生成される
※ワッチョイは毎週木曜に変更されます
※前スレ
ラブライブ！板強制ワッチョイ導入検討スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1670373407/ >>20
ワッチョイ導入に関する意見なら連投でない限り主張するのは別にいいと個人的に思ってる
ただ害フォンだのパパ活だのの煽りレスへの反応はやめるべきだと思う
あと必死見てもらえばわかると思うけど前のスレもみてる >>22
ふざけてるだけのレスならワッチョイ確認とか誰もしないよな まあ例えば抜きスレとかで言った内容を見られたくないとかそんな感じのもあるんじゃない？ ワッチョイ被りについては
・レアケースではあるが全く起きないわけではない
・狙ってワッチョイを調整することは不可能(意図的ななりすましは難しい)
・1週間後には別のワッチョイになる為、永続的に粘着される可能性は少ない
・地域表示によるNGよりは巻き込みも少ない
こんな感じの意見が前スレでは出てた気がする SSと他のレスを紐づけるって現状でもIDで必死検索できるよね
ﾜｯﾁｮｲは1週間同じなのが厳しいって話？ >>26
連続して同じワッチョイになっている人間が証拠を持ってくるか問うたらボコボコにする模様ｗｗｗ >>1 に書いてないデメリットとして
・後ろ4桁が一致してるだけで同一人物だと疑われる可能性がある
って言うのもある
後ろ4桁は比較的被りやすく、それだけで同一人物だと認定するのは早計なんだけど
たまにそういう人もいる
まあ実際に同一人物の可能性もあるから何とも言えないところではあるんだけど >>29
下4桁は回線変えても端末同じなら被るんだっけ？
ここ見れば回線コロコロの自演はある程度できなくなるはず ラブライブ板の下にあるアイドルマスタ板を見たが自衛がしっかりしてるな
ﾜｯﾁｮｲ（60％）、ﾜｯﾁｮｲ+IP（30〜35%）、両方なし（5〜10％）
なによりもこの板みたいなゴミスレがない
事あるごとにスレを建てず、この話題はこのスレ内でみたいなのを徹底している感じ
一見さんにも見やすい印象を持たれるだろう
こういうことができれば強制ﾜｯﾁｮｲ導入や議論なんて不要なんだがな
特定のシリーズ嫌いの者の度を超えた批判レスを見ると導入もやむなしと思う
そういうレスを抽出してラブライブファンの総意として世に広まるのは駄目だろう >>30
そう
実際にはユーザーエージェントっていうブラウザの持つ情報で決まる
↓こんなやつ
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/90.0.4430.212 Safari/537.36
実際にどういう処理でワッチョイを生成してるのかは分からんけど
この情報が一致してしまうと後ろ4桁が被る >>28
そういう煽りレスは辞めて議論の上で問題があったなら他の人に該当のレスがわかるようにしてね >>34
せっかく打診してくれたのに追い返したのをもう忘れたんですかｗｗｗ
あ、証拠を出されると都合悪いんでしたね そのくさやは前スレから自分の口では何も意見を出さず
冷やかしのレスしかしないどうしようもない奴だよ
光やiPhoneの方が自分の意見は持ってたから良かった くさやみたいな過疎地域はこういう荒らしが1人いるだけで地域NGされたりするから可哀想だわ ガイジ「証拠を出せ！」
善良な民「証拠あったけどいる？」
ガイジ「そんなものいらない！」
出したら出したで光のようにポイ捨てされて終わるけどなｗｗｗｗｗｗｗ このくさやって前スレから揚げ足取って煽ることしかしてないしまだこのスレでワッチョイ成りすましっていう意見言ってた害フォンの方がまともじゃん そういう過疎地域に荒らしがいるせいで地域表示がコテ化してしまってる所への救済でもあるのよな
ﾜｯﾁｮｲの基本はNGしやすくなるところにある この意見で全部解決済み
あとは目に入らないふりして終わり
954 名無しで叶える物語(もみじ饅頭) sage 2022/12/08(木) 13:49:36.99 ID:e3NCamAr
>>953
この人たちがほしいのは「ソース」じゃなくて「ソースはない」という事実だから >>25
ここではあまり批判されないけど
キャストを性的な目で見る事を快く思ってない人も結構居る事を理解してエロネタは投稿すべきだわ ﾜｯﾁｮｲ晒した状態で荒らしやアンチしている様な悪行行為をしてる奴等はそいつ等の恨みつらみのためにその都度ﾜｯﾁｮｲ検索されて、いずれ誰かが他の関係のない板の書き込みと被った時にこのパパ活発狂のように最高で1週間は陰湿な粘着やストーカーされその人がいるスレを荒らしまくる事が出来る事に変わりはないって事だよな 賛成派と思わしきコロコロたちもこのスレで自主的にワッチョイつけようとはしないんだ
コマンドでワッチョイ出せるのに
それが答えなんだ >>41
もう1回チャンスをくれないかな
何を目に入らないふりしてるって言ってるのか教えて欲しい 現状これだけしつこく荒らすなよって言ってるのに全然辞める気なして発狂して荒らしまくってるんだから、如何に悪質なのか分かる くさやがなんか言ってるが流れがこれだからな
もんじゃ「めっちゃ被るんだって！ 100％だよ！」
茸「本当ですか？ ログ欲しいです」
もんじゃ「えーやだー」
茸「なら大丈夫です」
もんじゃ「本当に被るよ！ 証拠あるよ！」ﾁﾗｯﾁﾗｯ
もんじゃ「ねぇねぇ！ 証拠あるよ！」 この危機感はラ板でアンチや荒らしと対立してる人全員が持つ必要はあると思うぞ >>22
ふざけた書き込み=全部誹謗中傷な訳ないだろ
どうしてもそうしたいなら金払えばって現状に満足してる人にそれを変えてくれって頼んでる側の言う事じゃないだろ
ワッチョイ付けたいならそっちが浪人買ってワッチョイ有りスレ建てればいいだろ、その機能はあるんだから
前スレでワッチョイは荒らしを根絶出来ない、NGし易くするだけって言ってたけどじゃあ意味無くね？
やってる事が自主的な無視に一手間増えてるだけじゃん
板の正常化がしたいなら見ないだけじゃなくて荒らしを書き込めなくしないと何も変わらないと思うんだけど
見えなくなってるだけで居なくなってないなら正常化してるとは言えないし荒らしが目に入ったらレスバしないと死ぬ病でもなきゃNGもスルーも同じだろ >>35
いや意見や証拠は明示してくれたほうがわかりやすいしどんどん出してくれ >>49
いや週間固定だから手間減らせるしワッチョイがあれば荒らしが出てこないスレもラ板で実証済みだから普通に効果がある >>47
本人が先に自分のワッチョイ提示して別人です、自分出せますって言ってるものを目に入らないようにしてるふりしてるだけでしょ
このスレの大半はここですらワッチョイ出していないのに
ワッチョイ出しても同じ人に見えるならワッチョイ導入なんか意味ないのでは >>47
その流れを主観を入れずにログやコピペでまとめてくれたらありがたいんだがな >>49
根絶できないから無駄ってわけじゃない
ワッチョイの効果は荒らしを抑制すること
(これも前スレで何回も言われてる)
そして荒らしに効果があるから各種総合スレや他の板ではワッチョイ導入してたりする訳だし
ワッチョイは荒らしを根絶できないから導入すべきではないっていうのはちょっと意見としてズレてる気がする 🤫
452 名無しで叶える物語(しまむら) sage 2022/12/07(水) 17:52:47.71 ID:48d8Rxz0
俺はワッチョイ導入反対
理由はこのスレ
俺がほしい楽しみ方はもうワッチョイ導入しても戻らないからそれなら今のままでいい
2022年ラブライブ板流行語大賞、発表！！！！！wowowowowowowowowo【転載禁止★】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1670401046/
458 名無しで叶える物語(茸) sage 2022/12/07(水) 17:56:08.06 ID:UdeSXylz
>>452
そのスレがワッチョイ導入した上で荒れてたならその言い分も分かるけど…
463 名無しで叶える物語(しまむら) sage 2022/12/07(水) 17:59:47.21 ID:48d8Rxz0
>>458
あなたがどこからが荒らしと線引きするかは知らないけど俺はこのスレを見て今のラ板民のメンタルが荒らしと変わらないと思っただけ
手紙や○信みたいな見たくもない煽りはワッチョイ入れたところで減らないのがよくわかった
グーグルアンケートでこうなってるんだ、入れるだけ無駄
703 名無しで叶える物語(茸) sage 2022/12/07(水) 23:35:01.58 ID:WHg2A3Bh
反対派が変えないで欲しい理由は言う間でもないでしょ
なんでコミュニティとして5chを選んでんのか考えれば自ずと分かる話、匿名性のおかげでテキトーなネタや本気のおふざけ、ニッチなエロの話が気軽に出来る事だよ
少なくとも今挙がってるデメリットの内最低限①②が解消されない限り反対派の人達は首を縦には振らないと思う
そうじゃなきゃ5chである必要性が無い
936 名無しで叶える物語(しまむら) sage 2022/12/08(木) 13:26:09.94 ID:I99Qcpxp
ワッチョイ導入には反対
理由は>>381
381 名無しで叶える物語(茸) 2022/12/07(水) 16:07:04.88 ID:G7x6w00T
>>379
浪人持ちでも減らせない設定もあったと思うっす
自分、そうすべきって思ってるっす >>52
一つの意見として、同じ人のレスとわかるだけでなくNGとかで対処することができるから明確な可視化は導入する意義となると思う >>52
本人って誰のことだ？ もんじゃのことなら嫌嫌言って結局出さなかったろ
>>1はワッチョイは飛行機飛ばせば変わるって言って自分のを出して、変えられるのが少数派だとかぶっ叩かれて
それならそれでワッチョイが有効ですねとは言ってたが >>51
手間が減るも何もその手間要らなくないか？
今はワッチョイがあるスレとないスレが混在してるからないスレを選んでるだけで全部あるならもう無関係に荒らして来るんじゃないかな
もしくは自分でないスレ立てるだけじゃね
ワッチョイを導入したい理由、する事の目的が荒らしの根絶ならワッチョイより粛々と通報すんのを呼び掛ける方がいいと思うんだけど違うんかな >>55
これは反対派の意見をまとめたよってことなのかね？ >>57
君もんじゃが二人現れたことすら把握できてないのにぶっ叩いてたの？
ちゃんと自分のワッチョイをスレで出した上で証拠ほしいか聞いていたのに
ひどいね >>59
反対派の意見じゃなくて「反対」で検索して無視されていた反対派の意見 なんかくさやとかきびだんごとか前スレの話題持ち出して煽るやつの目的は荒らしなの？なんかワッチョイ導入について意見言いたいわけじゃないみたいだし 前スレで解決してない話持ち出すのは議論の継続でしょ🥺
解決したことにしたいのかい🥺 >>61
なるほどね
検討する上でまだ議論が不十分な意見を持ってきてくれたのかありがとう >>54
すべきではないっつーか
今でもやろうと思えば殆ど同じ事が出来るのに現状を好んでる人に迷惑かけてまで変革する意味が分からん
根絶出来なくてもいいならそれこそ無視すればいいじゃん、抑制止まりで居なくなる訳ではないんでしょ？ >>58
そもそも荒らしの根絶は主目的ではない
NGしやすくなる→荒らしが意味をなさなくなる→荒らしが減る…って流れならあるかもね
ひと手間かけることで例えばSB-iPhoneでNGすると巻き添えで消される人が結構出るけど、NGしたいﾜｯﾁｮｲ一つに絞り込むことでそうした巻き添えを極力減らせる
そういう利点があるから導入に賛成してる 無視された人たち、次スレにまで来てくれるのかね
光みたいに呆れて去ったんじゃないの >>55
このしまむらは現状維持を望む反対派ってことか
703の茸の意見で上がってる匿名性（他のレスと関連付けられたくない）ってのは最もだし前スレでも最後まで議論は終わってないと思う >>65
そこも合わせての検討だよ
賛成派だってさあ投票やるぞ！やるぞ！じゃなくて
ワッチョイ強制化のメリットデメリットについて考えてる段階
もしワッチョイ強制化しなくても板が健全化する方法があるなら俺はその方がいいと思うよ
だって運営に掛け合うの面倒臭いだろうし ワッチョイの導入により匿名性が低下することで過疎につながるというのは憂慮すべき件であると思う
まあこれが荒らしとそれに対する反応の敬遠につながるので一長一短という奴だが
前スレ936はリンク先を読み間違えていると思うが
浪人持ちなら強制ワッチョイは回避できるとの話でまとまっていたような気がする
そこに対する前スレ>>1の反論も前スレにあったがやや弱かった印象
ただワッチョイ無しのスレッドが浪人持ち確定するので、通報がやりやすくはなるかも？ >>66
いやだからさ、俺が言いたいのは
NGは相手の存在の抹消ではなくて視界に入らないようにするだけだから無視してるだけなのと変わらないよねって話なんだよ
荒らしを見たらクソほど罵倒してレスバしなくてはならないとかそんなルール無いんだからさ、同じ事じゃん >>71
きな茸が強制ワッチョイを浪人持ちが削除できない設定にすべきだと思うって言ってただけでまとまってはいない
そして誰も理由を聞きすらせずくだらんレスバをしていたために安価ミスならどこにつけるつもりだったのか等わからない >>65
個人的には荒らしを無視したいんじゃなくてNGしたいんだよね
荒らしが立てたスレや煽りレスにわざわざレスしないけど、NGすることにより快適に過ごしたい ワッチョイで荒らしが減るかどうかって部分は実際に議論とともにワッチョイスレを増やして具体的に見てくとかしたほうがいいんじゃない？
実際にワッチョイスレに荒らしが減るなら効果あるんだし >>72
横からで申し訳ないけど対立煽りスレに関しては自演で伸ばしてるスレもあると思うんだよね(単にスルースキルがない人ももちろんいる)
ワッチョイ導入によって自演がしにくい環境になればそこは変わると思う 既に言われてる荒らしをNGしやすいってのはある、今のままだと地域NGとかになるし
あとは回線コロコロの自演で対立煽りしたりってのもワッチョイならできなくなる 目に入るのと入らないのじゃ気持ち的にだいぶ違うからな >>60
求められてたやつと別の奴の話かよ
もうひとりの方とのやり取りは>>1の変えられない変えられるってとこでやってたろ
変えられるのが少数派なら安心ですって 単発IDで人が多い地域を使ってるからなかなか対処しにくいんだけど、ワッチョイを導入するととID、地域表示、ワッチョイによってNGのしやすさがかなり上がると思うんだよ >>80
お前長々前スレ読んできてそれ？
そのくだりじゃないぞ >>72
その「荒らしがスルー」が徹底できてる板なら大して変わらなくね？ってのもわかるけどラ板はそうではない
実際目に入るかどうかってのは効果として大きいと考えてる こんなこと言うとあれだが
前スレにいた地域とIDがコロコロ変わる光は意図的にじゃないとはいえあの状況なら自演し放題、荒らし放題ではあるんだよ
当然本人はそんなことやってないとは思うが
もし同じ状況で悪用するやつがいたら簡単にスレの流れをぶち壊せるよ 盾と矛みたいな話だけど自演可能な環境で議論がまとまるのか？ >>76のような検証をまず賛成側で実施してデータ化する
それをもとにワッチョイにはこのような効果がありますよと発言すれば説得力あるんだよ
賛成賛成言ってる奴はまず浪人買って来て自分でワッチョイ有りのスレ建てられるようになるべきだと思う >>83
そこでスルー出来ずにレスバ始める人って黙ってNG出来ずに結局レスバ始めると思うんだよね
NGだって手作業なんだもの >>76
まずやるべきはこれの周知かもね
と言っても定期スレ以外でどれだけ協力してくれる人がいるか分からんが どういうスレでワッチョイ付けるかとか考えた方がいいかもね まず賛成派はこのスレでだけでも自分のワッチョイ出せって
茸も変えてるのか変わるのか知らないけどコロコロしてて紛らわしいだろ
有用性をここから示せよ >>90
俺としてはレスバする人も（恐らく板やスレの意義に沿ってないだろうし）荒らしだから傍から見ればNG対象になる
そしてその人がIDコロコロ変わるならやっぱりワッチョイを導入してNGできるようになると嬉しい >>90
それは否定しきれないけど、でも触れる奴は確実に減ると思うよ
上でも言ってる人いるけど見えるかどうかの違いは馬鹿にできない
「このﾜｯﾁｮｲは荒らしだからNG推奨」ってのがそのスレ内で共有できる効果もあるだろう
あと後出し＆受け売りでアレだが>>87で言われてるようなケースもある >>95
無理です！
このスレでも外のスレでもワッチョイはつけたくないです！
早く強制表示にして！ >>99
IPから変えられて無くない？IDも変わってないし
ワッチョイが強制となれば（なるのかわからんけど）
荒らしに反応したら、自分がNGになるかもという萎縮から、荒らしに反応しない効果も期待される
これで変なスレが保守されずすぐ落ちるようになれば効果絶大と言えよう ワッチョイ表示しろって言う割にコマンド全然貼ってくれないんだもんな
!slip:vvvvv
chmateの場合、毎回これを名前欄に貼り付けないといけなくて面倒ではある >>49
ワッチョイ有りスレは浪人なくても立てられるし既にスレ立てる人はだいたい実践してると思うぞ
強制かどうかが議論なんだろ >>102
前スレに貼られてただろ
そんときに出しとけば良かったんだよ無能 >>101
auだから試したけど全然無理
なーんも変わらん
>>95
それを言うならワッチョイ有で検討スレを立てるべきだろうな
荒らし対策がどこまで有効なのか >>103
じゃあますます全体に強制する意味無いじゃんか >>105
再三言ってるが煽りはやめてくれ
感情的になって議論の妨げになる >>105
前スレに貼ったのも俺だよ
全然反応無かったからやめたけど >>110
そこから出し続けないなんてもっと無能じゃないか… >>111
煽り目的なら他所行ってくれ
俺はワッチョイ出したし不満ないだろ？
ワッチョイに対する意見待ってるよ >>112
そのID末尾取ってもこのスレの茸のIDと重ならないね
コロコロしてる自覚あったのにワッチョイつけなかったってゴミすぎ >>115
なかなか辞めてくれないからまた言うが無能やゴミといった煽りはやめてくれ
議論の妨げになる 今来た茸ってだけじゃねーの？
もしかして茸がくさやレベルの希少性だって思ってる？ >>115
あのね…スリップコマンド使うとIDリセットされるんだわ
無知なのに煽らないでもらえる？ >>118
無知はお前だろされません
末尾がつくから専ブラでそう見えるだけです
見比べてみろおバカさん
ID:T+TL5Xjv
ID:T+TL5Xjva ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
