【栞子栞子】栞子は本当に目立っているのか【雨野栞子】
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16章があと一週間で出るので久々に肩慣らしということで
8-1の栞子登場から15-10まで栞子がどれくらい出番があるかということが、前回の話でした
今回は話にどれくらい関わっているのか独断と偏見で回数をカウントしました
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 栞子が10人目のメンバーになるなら好待遇にも納得できる
それ自体に納得できない人のが多いだろうが >>68
虹の出番がいらないなんて言ってない
今のストーリーのテーマが理想(同好会)と現実(栞子)なのに
ストーリー語る上で栞子出番多すぎとか文句垂れるのがナンセンスだってだけ
強いて言うならシナリオ>キャラ、だからってのが正解かな
別にこのあとシナリオはまだ続いて虹の出番は幾らでもあるし
個々人の掘り下げは絆エピあるし俺は急ぐ必要ないと思ってる テーマで現実(栞子)と対になってる理想は(同好会)じゃなくて(あなた)でしょ
同好会は外野からあなた来ないね寂しいねつまんないね(行動しない)で終わり
あなぽむの喧嘩発生させるために他8名は何もできない
栞子の出番量にケチつける気も無いし擁護するのも勝手だけどさ
耳触りの良い言葉を使ってさも同好会がしっかり描かれてるかのような寝言は吹聴するなよ 対立軸で理想と現実なら最初にあなたと中川でやってるんだからなあ 話の良し悪しの問題ではなくて、同好会が話の中心になってないというもっと根本的な部分の問題でしょ。
テーマで語るならスクスタは同好会のストーリーっていうテーマから外れてる >>73
いやあなたが独り歩きし始めたの15章の後半あたりからなのに、あなたonly扱いは無理がある
それまで虹メンバーが栞子との対立や人集めや説明会に向けて考えたり準備してる描写普通にあったのに
エアプなのか都合の悪いものは見ないようにしてんのか知らんが滅茶苦茶すぎる いまのストーリーで個として描かれてるのがあなぽむしお程度なんだし、(あなた)って言われても仕方ないレベルやろ。
他のメンバーはシーンによって例えば「ボランティアが集まらず困る同好会」を表現するために誰が言っても変わりないような台詞を言うだけで、"桜坂しずく"や"エマ・ヴェルデ"という個人は話の上で描かれてない
台詞の上に個性を乗せるだけで、話の中に個性は必要とされてないから薄い存在でしかない それはアニメで言うところの担当回を1話で全員分やれって言ってるのと同じで
言ってて自分で無理あると思わないんだろうか だから全員分の個人回を優先すべきなのにサブキャラの話ばっかだから問題って言ってるんでしょ キズナはサブストーリーだろ。
キズナで語られるのはあくまであなたと二人のエピソードなのに、それがあるからメインでいらんというならまじで同好会として存在する意味がないじゃん。 メインストーリーで個人回やったらストーリー進めつつニジガクメンバーや
μ's・Aqoursも出さないといけないからかなり薄く&巻きになってしまうよ
最初のキャラと最後のキャラで数ヶ月空くのも不平等だ さんざん言われてるけど今の話がLUmfにつながる話だとしたら歩夢以外との関わりが薄すぎて違和感感じる
歌詞読むと特に
確定してるわけじゃないから蓋開けてみないとなんとも言えないけど 栞子を「サブキャラ」扱いしてる時点でズレてんだよなぁ
サ劇場版の月みたいのがサブキャラであって
スクスタにおける栞子はストーリーそのものだよ っていうかメインで比較的出番のあるぽむかすせつ辺りにもキズナはあるんだから、キズナがあるんだから良いでしょはもやもやする 日本有数の名家生まれの私が不在無い生徒会長を蹴散らし神スキルで学園を仕切りながら姉を駄目にしたスクールアイドルに復讐してたらいつの間にか学園やスクールアイドル達から慕われていた件 >>81
ソロ楽曲とリンクしてるキズナをサブストーリー扱いは完全にエアプだわ
ライブだってソロ楽曲が大半だしむしろコンテンツ主軸レベルだろ >>86
孤立しそうになってたところをあなたちゃんやスクールアイドル同好会の面々に助けられたんだよなあ >>87
こういう言葉尻とらえるような反論でどやる奴なぁ…
キズナはあなたとのエピソードであって同好会のメンバーが深く関わってくる話じゃないから、メインでそれぞれの同好会の一員としての話が必要、って部分に反論してどうぞ キズナがソロ曲なんだからメインはグループ曲作成過程との整合性取れてたら何も文句ない やっぱり擁護派は見えてる物が違うというかズレてる気がする
とりあえずその他6人の推しでは無いだろ 栞子の出番が多いという点には同意する
しかしそれでキャラ・推し叩きの流れになるのは勘弁 その他6人って水族館デートがあった1年以外の6人? 問題は大半のキャラがその他大勢扱いされてるところなんだよなぁ >>89
キズナをサブストーリー扱いは言葉尻ってレベルじゃないんだよなあ
ラブライブで二次元要素はサブコンテンツって言ってるくらいの認識違いだわ
まずどんなものを望んでいるのかわからない
ラジオドラマや生放送ドラマで虹メンバー達が同好会としてどう取り組んでるのか描かれてると思うけどこれでは満足いかないわけ? まさかそっちで描写してるから本編で描写しなくても大丈夫とか言う気か? なんかメインストーリーはこうあるべき!みたいな考えを勝手に自分の中で持っててそれから外れたら叩くみたいな人多すぎる
コンテンツはメインストーリーだけじゃないんだからそれ以外で楽しめばいいじゃん
アニメで扱いが悪ければ動いてる姿が見れないから不満が出るのもわかるけどそうじゃないしさ ライターの関係者を疑うわな
そもそもキャラは既に十分存在してるのにそれを用いた話作りができないのなら無能だし
話進める為に新キャラ出したとしたなら、今やその新キャラを掘り下げる為の話を進めてるのは本末転倒だし
そこんとこどーなのよ メインストーリーは名前の通りそのゲームの主軸になるメインの物語だぞ
本筋でその作品の主要キャラの活躍がなくてポッと出のオリキャラ中心の話が進んでたら文句もあるだろ
いまのメインストーリーはサンシャインでいうと2話くらいで雑に9人集まって中盤以降はずっとセイントスノーがAqoursメンバーを差し置いて活躍してるような状態 虹差し置いて無印や水がめちゃくちゃ目立っちゃったってのは好ましくはないがスクスタの性質上理解できる
オリキャラメインで話を続けていくのは分からない
これ栞子の中の人きそうじゃね?正直者その布石にしか見えない とうらぶアニメなんて一部のキャラの贔屓(原作に登場するキャラ)で炎上したのに、一部のキャラの贔屓(オリキャラ)でも炎上しないとか男性界隈甘過ぎでしょ なんか擁護派の意見って結局は虹キャラに対して思い入れとかないんだろうな、っていう感じよね。
メンバーメインにしたらつまらなくなるからしなくていいとか、キズナエピがあるから同好会の話はしなくていいとか 今の話を栞子抜きでやるとサ劇場版の父兄と同じ感じになるぞ
自分勝手に解決方法を提案して誰ともなくなんとなく解決する
ストーリーの壁をキャラって形にしてるだけなんだってば、贔屓ガーとかいい加減的外れ だからメインストーリーが全てみたいになってんのがわからねえんだわ
μ's、Aqoursみたいに媒体毎に完全に別作品・別人のようになってるならメインコンテンツのアニメが全てになるのもわかるけど虹はそうじゃない
むしろ他のストーリーで描かれてる事が蔑ろにされてるようで不快だわ >>95
言葉尻やろ
公式でメインと位置付けてるストーリーがあるんだから、それ以外をサブストーリーと呼ぶのはそんな噛みつかれることではないわ >>103
やっぱ擁護派ってこういう風に今以外の話にしたらつまらなくなるっていう謎の決めつけしてるんだよなぁ。
壁以上の扱いされてるから叩かれてるって何度言えばわかるの?壁としての存在なら同好会体験回とか今回のすれ違い部分に関わる必要はない >>106
だからそこを虚無化させずに描ききるのがプロの腕の見せ所だろって
キャラ売りしてんならそういう気概を持てや >>106
経験上こういう人たちは自分の推しが空気になって蔑ろにされたら手のひら返すから何の意味も持たない 別に1つの章で9人出さんでも良いじゃん
何章もあるんだからあなた栞子だけじゃなくて他のキャラにも出番くれってのはおかしいのか >>110
それにしたってどうしてあいつが先で俺の推しは後なんだって不満は出るよ
生徒会選挙編ででほぼ曇らされるだけだったせつ菜でさえそうだったんだから 俺はメインストーリーはドラマ性があって面白ければいいと思ってる
悪く言えば無味無臭な話が少なくないラブライブの中で先が気になるスクスタメインストーリーは貴重な存在でかなり楽しめてる
栞子について批判が多いけど
μ's時代からラブライブが伝えてきた「やりたいことをやるのが正しい」というメッセージと真っ向から対立する栞子の存在は物語的には重要だと思うし、同好会側に現実的で辛辣な物言いができるキャラクター性も必要だと思ってる
これは同好会メンバーにはできない役割
そしてメンバーの掘り下げに関して今せつ菜→歩夢と順番にフォーカスされてる
ソシャゲのストーリーは何年もかけて長い目で展開するものなんだし他のメンバーに関しても光を当ててくれると思っているのでそれを楽しみに待っている だとすると今回のストーリーが一段落ついたらあゆせつかすはしばらく空気になるわけだね
バランスを取るならそうなるからね まあ完全にアニメデレマスと全く同じ道を歩んでるなって
このまま突き進むならスクスタは失敗に終わりそう あるメンバーの掘り下げをする=他のキャラは空気になる、ではないからね?そこに何の因果関係もない
あゆせつかすの掘り下げをするにあたって他キャラが空気になることを肯定するならば、その他キャラにフォーカスが当たった時は当然あゆせつかすが空気になることを肯定するんだろう? 大分前にライターがエロゲ出身だから、個別ルートみたく栞子歩夢以外空気になってるっての聞いて納得してしまった
個別ルートに入ってらメインヒロイン以外空気になる現象 なーんの制約もなく書きたいこと書いてりゃいいだろって思考回路がいかにもお客さん体質だなぁ >>120
同好会に関わる話なのに当の同好会メンバーの半数以上が空気なのは制約ではなく力不足なのでは 物書きで飯食ってる人間に力不足とか言える人間が何様なのかは興味ありますね >>117
掘り下げに必要なキャラならばいくらでも出張るだと思うし、そうでないなら無理して出番増やす必要はないでしょ
今その3人が目立っているからといって後に意図的に出番を減らさなきゃいけないなんてのはそれこそなんの因果関係もない >>124
ならば今現在他のキャラが空気なのは因果関係ないですよね?同好会に関わるストーリーなんだから
都合のいいことばかりいってんなお前 というか明らかあゆせつかすのどれかが推しだろこのガイジw
なんであゆせつかすの掘り下げで他キャラが空気になるのは肯定してその逆は言い訳して肯定できないんだよw >>126
だからその3人が他のメンバーの掘り下げに必要なら出すべきだしそうでないなら出さなくていいって言ってるじゃん
なんで俺がその3人の出番は削るなみたいに主張してる事になってんだよガイジはお前だろ 9章あたりのせつ菜メインの話と比較したら最近の出番は明らかに減ってるし
担当回的なものが順繰りで来るっていう考えでもいいんじゃねぇの
出番減らせよとかいう極端な思考回路がガイジだなってだけで
んで生徒会長編とスクフェス編どっちも背景的に栞子は絡んでるってだけ
こっから先の1年やら3年やらでも無理やり栞子出して来たら文句言えよ
とりあえずアニメみたいに全話数決まってる訳でもないのに
目先だけで評価しすぎなんだよお前ら >>128
お前が同好会に関わるストーリーで当のメンバーが6人も空気であることを肯定するガイジなんだからしょうがないだろうが
なら当然他キャラの掘り下げ時はあゆせつかすが何故か空気になってもなんの不思議もないはずだろお前のなかではな >>129
そもそも虹メンバー以外の掘り下げするのが早すぎるんだよ
ここまで引っ張るならせめて虹メンバー1周してからくらいにするべき >>130
だから場合によってはその3人の出番が減ってもいいってるんだけど…
話通じなすぎだろ本物かよこいつ >>132
渦中の同好会メンバーが空気でも何もおかしくないと断言するお前の基準で「場合によっては」ってなんだよ?
そんな場合はないよ常識的に考えてな >>133
申し訳ないけど同好会の中にも中心人物とそうじゃない人物はいるだろ
客観的に見ような
渦中だからって全員一列横並び仲良しこよしになんてならないし
そういう体にして全員書き切ってたらリソース足りない
スクフェス編あと10章続いて欲しいかって話よ
別にそいつらを軽視していいって話じゃなくて、
同好会全体としての活動とは別の所で掘り下げりゃいいってだけ >>133
場合によっては=他のメンバーの掘り下げに必要なければ
これもさっきから書いてる…
ガチで頭おかしいやつの相手無理だから消えるわ >>134
横並びにしろなんて誰がいったんだよ空気なの何とかしろって話な
ってか他の6人は所詮メインではないって本音がでてるが大丈夫か? 他6人は中心人物じゃない、ねw
そらあゆせつかすが空気になるのは言い訳して認めないわな
あゆせつかすはメインで中心人物
他はサブなんだから
そしてメインストーリーは同好会がメインの話が続くから他6人はこれからも空気になるがそれも仕方ないよなwだってメインとサブだし
サイコパスだろw >>135
はいはい負け犬お疲れ様
これからはちゃんとした読み物読みましょうね >>137
メインストーリーでこれから触れていくのは個人の集まりとしての同好会の話
事実生徒会長編とかそうだしな
今のシナリオのメインになってるのは組織としての同好会の話で、
俺が中心人物がいると言ったのも組織としての同好会の話な
バカにはこの違いの理解難しいか? >>139
戻ってきちゃったよw
何を言い訳した所で同好会自体の問題においてお前が他6人をサブ扱いしたことには変わりないしそれは常識的に考えて頭おかしいんだよ
まぁサブでももう少しマシな扱いあるだろうがね
というか今の同好会自体の問題は空気なのに終わったら目立ち始めるのかよ草
大変な時にはなにもしない薄情な娘たちなんだなぁ 長い目で見るとしようとしても帳尻合わせのように同好会メンバーの話が増えていくとなると話の構成がやっぱり下手なのでは?
20章先くらいやってたり同じ内容量で、期間長くやってたらこの検証スレは建ってない というか組織としての同好会の話?になんでメンバーが空気であることに疑問を抱かないのか
個人の集まりとしての同好会とかいうのと差はどこにあるのか
擁護したくて支離滅裂になってんな 地域もIDも違うのに同一人物に見えてんのかコイツ・・・
しうまいの言う通り頭おかしいな
常識的におかしい、とかいうキチガイ常識ベースにされても知らんわなっていう
個人の集まりとしての同好会と組織としての同好会の違いも全く理解してないしやっぱ馬鹿なんだな メインメンバー6人をサブ扱いしてそれが当たり前だと宣うあたおかよりマシやろw そしてあんのじょう「組織としての同好会における問題においてメインメンバーが空気なのか」には言及がないし
自分の妄想を認識してほしけりゃきちんと質問には答えることだ なんで疑問を抱かないのか、って言われても
今は組織としての同好会の話だからってさっきから言ってんだろ
組織として動くときに代表がクローズアップされるなんて当たり前の話だろ
リソースが無限だったらそりゃ1人1人書きゃいいけどそうじゃないだろっつってんの
ほんとガキの我儘レベルなんだよお前が言ってることは シナリオはエロゲライターだっけか?
エロゲは個別ルート入ったらあとは大抵エンディングでめでたしめでたしだがスクスタは違うからな
組織としての危機に空気で特に何もしないメインメンバーが危機が去ったら次からしれっと活躍するのかよ
無能な上に薄情で厚顔無恥なキャラだなぁ 何もしないというか何もできないって描写も十分にされてるんですけどねぇ
それを薄情とか言っちゃうのはお前の人間性が腐ってるだけでは? >>149
所詮エロゲーライターのシナリオなんだよな 組織がどうたらとかいって虹のメインキャラをサブだと蔑ろにしたボケには他人の人間性について言及する資格なんてないんだよなぁ
いいからさっさと代表作言えよノロマ なんか必死な奴が多いけどアニメ化したらスクスタのストーリーなんて黒歴史化して終わりだろ >>153
だからこそ空気になる前にアニメ前にSIF編終わらせたり色々やってほしかった
10月ないならあと7回くらい更新ありそうだけど >>152
組織の代表じゃない=蔑ろ、になってる時点で論外だわ
一言もいってねー内容で噛みつかれてもどうしようもねーからレス熟読してからにしろ
完全に癇癪起こして思考回路が滅茶苦茶になってんな
お前マジで頭おかしいよ 思考回路無茶苦茶なのは誰からの賛同も得られず間抜けさらしてるお前だよ
客観性を身に付けろ
お前の意見がまともだと思ってるのはお前だけなんだよ
組織の代表(笑) 組織の代表のあなたちゃん+あゆせつかすと何もできないそれ以外の無能メンバー
まるで組織の雇い主と雇われの関係だ
もうわだかまりなく9人仲良くなんてできないねぇ >>156
ブーメランぶっ刺さりすぎてて何も言う事ないわ
具体的に反論出来なくなって100%人格攻撃に移行した時点でもうお前ダメだよ
てめぇの主張がただのガキの我儘だって自覚できずに一生暴れてるといいさ >>159
ごめんな
ぶっちゃけお前はとてもとても頭が悪いんだ
だってそうだろう?
何故、お前の主張に誰も賛同しないんだ?お前の言い分が正しければ、俺ごときはサックリ論破出きるはずだよな? なんだっけ組織の代表?
あなたと9人のメンバーをそんなかってにカテゴライズして大丈夫か?代表側はこれから問題を解決し、サブは何もできないまま空気で終わり
そんなんで虹の今後の人間関係はどうなるんだ?少なくとも対等な関係なんて無理じゃないか?何もできなかった6人はもはや同好会内ではあゆせつかすに逆らえないよな?そんな状況で9人仲良くしてるシーンを見せつけられた所でサムいだけじゃないか?
お前は頭が悪すぎるから、お前の主張の通りだったとき、その先がどうなるかの想像がつかないし矛盾にも気がつかない
誰も賛同しないアホみたいな主張をするくらいに客観性がないし
アホみたいな主張の先にある展開も分からないくらい想像力がない
結論として、頭が悪い(笑) >>160
はいまたブーメラン
しかもお前側はさんざんしうまいに言い負かされてたしな
お前のキチガイっぷりに呆れて去ったのをまさか勝利したとでも思ってんの?
惨めすぎて同情すらしてきたわ
ほらほら〜もう完全に人格攻撃しか出来てまちぇんよ〜?
お前がそれ続ける限りこっちは鼻で笑ってるんだわ 悔しいでちゅね〜 とりあえずさ、連投やめたら?
言いたいことまとめられない無能アピール+必死感で凄い事になってるぞw
組織の代表として動いたら対等じゃない、逆らえないって
ほんと組織に所属したことのない人の発言だよな
あのさ、こんな所でレスバする前に学校でも会社でもいいから社会にでような? あーあ逃げちゃった(笑)
何がどうブーメランで何がどう論破されたのか説明してもらっていいですかね?
一方的に理由もなく論外だの論破だの
それでどうやって相手や外野を納得させられるんだ?客観性を身に付けろと言ったよな?
やっぱり頭が悪い笑い 社会に出たことない所は否定しなくて草
ガイジ発言と面倒な説明の強要で相手が呆れた所で論破した気になる
幼稚な議論ごっこが楽しいだけのお人でしたか
俺の主張はもう書いたし別にこのキチガイを納得させる仕事なんて金貰っても嫌だしもうええわ
で、これでまた幼稚な勝利宣言するんでしょうね
俺がやってらんなくなった理由は議論内容関係なく100%お前がキチだからですよっと >>163
お前こそもうちょっと他人とかかわり合いをもてよ
自分はなにもできなくて代表者様がに全て解決してもらって、これでなにも負い目を感じないならサイコパスでしょ
文句いってる連中はここをなんとかしてほしいんだよ
当たり前だよな?このままじゃあゆせつかすにおんぶにだっこのクソ無能キャラだぞ >>166
さっきから論外だの論破だの勝利宣言してるのお前やぞ(笑)大丈夫か? まぁもういいらしいし続けるわ
結局のところライターに9人動かせる技量がないだけだよな
このままじゃ他の6人はただの添え物、同好会の危機に何もできない無能だ
そんなん普通の感性なら納得できないだろうよ 一部のアホがきれてるだけでラブライブのストーリーのなかでは一番まともです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています