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【栞子栞子】栞子は本当に目立っているのか【雨野栞子】
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0001名無しで叶える物語(しまむら) (９級) (ｱｳｱｳｳｰ Sa07-3+zg)
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2020/06/24(水) 00:36:22.09ID:lSUbO5qva

16章があと一週間で出るので久々に肩慣らしということで

8-1の栞子登場から15-10まで栞子がどれくらい出番があるかということが、前回の話でした

今回は話にどれくらい関わっているのか独断と偏見で回数をカウントしました
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0068名無しで叶える物語(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-cIpx)
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2020/06/24(水) 04:38:14.06ID:oepioBusd
逆になんで現ストーリー擁護派はここまで頑なに虹キャラをもっと出せという要望を拒むのかね？
この要望が受け入れられたとして、出番が増えるのはこれまで三年間おってきたメインキャラ達、出番が減るのはぽっと出のサブキャラ、なにも不都合はないだろ
サンシャイン映画では聖雪ですら出過ぎって言われてたのに今の栞子はそれ以上なんだから叩かれたってしゃーないし、むしろ半分に減って適性レベルだろ
0072名無しで叶える物語(しまむら) (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-ahPI)
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2020/06/24(水) 08:28:28.05ID:iEv8eASl0
>>68
虹の出番がいらないなんて言ってない
今のストーリーのテーマが理想（同好会）と現実（栞子）なのに
ストーリー語る上で栞子出番多すぎとか文句垂れるのがナンセンスだってだけ

強いて言うならシナリオ>キャラ、だからってのが正解かな
別にこのあとシナリオはまだ続いて虹の出番は幾らでもあるし
個々人の掘り下げは絆エピあるし俺は急ぐ必要ないと思ってる
0073名無しで叶える物語(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-uLB2)
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2020/06/24(水) 08:46:36.86ID:Qy3AGmmUd
テーマで現実（栞子）と対になってる理想は（同好会）じゃなくて（あなた）でしょ
同好会は外野からあなた来ないね寂しいねつまんないね（行動しない）で終わり
あなぽむの喧嘩発生させるために他8名は何もできない

栞子の出番量にケチつける気も無いし擁護するのも勝手だけどさ
耳触りの良い言葉を使ってさも同好会がしっかり描かれてるかのような寝言は吹聴するなよ
0075名無しで叶える物語(茸) (ｽｯﾌﾟ Sddf-cIpx)
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2020/06/24(水) 09:12:44.58ID:qjkHoqhZd
話の良し悪しの問題ではなくて、同好会が話の中心になってないというもっと根本的な部分の問題でしょ。
テーマで語るならスクスタは同好会のストーリーっていうテーマから外れてる
0076名無しで叶える物語(しまむら) (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-NJGG)
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2020/06/24(水) 09:20:01.13ID:iEv8eASl0
>>73
いやあなたが独り歩きし始めたの15章の後半あたりからなのに、あなたonly扱いは無理がある
それまで虹メンバーが栞子との対立や人集めや説明会に向けて考えたり準備してる描写普通にあったのに
エアプなのか都合の悪いものは見ないようにしてんのか知らんが滅茶苦茶すぎる
0077名無しで叶える物語(茸) (ｽｯﾌﾟ Sddf-cIpx)
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2020/06/24(水) 09:41:38.61ID:AuIH+H90d
いまのストーリーで個として描かれてるのがあなぽむしお程度なんだし、(あなた)って言われても仕方ないレベルやろ。
他のメンバーはシーンによって例えば「ボランティアが集まらず困る同好会」を表現するために誰が言っても変わりないような台詞を言うだけで、"桜坂しずく"や"エマ・ヴェルデ"という個人は話の上で描かれてない
台詞の上に個性を乗せるだけで、話の中に個性は必要とされてないから薄い存在でしかない
0081名無しで叶える物語(茸) (ｽｯﾌﾟ Sddf-cIpx)
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2020/06/24(水) 10:01:36.16ID:Rs/s6o0ld
キズナはサブストーリーだろ。
キズナで語られるのはあくまであなたと二人のエピソードなのに、それがあるからメインでいらんというならまじで同好会として存在する意味がないじゃん。
0082名無しで叶える物語(茸) (ｽﾌｯ Sd5f-580G)
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2020/06/24(水) 10:10:44.58ID:eJY0mv03d
メインストーリーで個人回やったらストーリー進めつつニジガクメンバーや
μ's・Aqoursも出さないといけないからかなり薄く&巻きになってしまうよ
最初のキャラと最後のキャラで数ヶ月空くのも不平等だ
0086名無しで叶える物語(こんにゃく) (ﾜｯﾁｮｲ cfa3-Lajy)
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2020/06/24(水) 11:24:35.14ID:pRjy0LKp0
日本有数の名家生まれの私が不在無い生徒会長を蹴散らし神スキルで学園を仕切りながら姉を駄目にしたスクールアイドルに復讐してたらいつの間にか学園やスクールアイドル達から慕われていた件
0089名無しで叶える物語(茸) (ｽｯﾌﾟ Sddf-cIpx)
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2020/06/24(水) 11:48:06.98ID:DlCs6g/Xd
>>87
こういう言葉尻とらえるような反論でどやる奴なぁ…
キズナはあなたとのエピソードであって同好会のメンバーが深く関わってくる話じゃないから、メインでそれぞれの同好会の一員としての話が必要、って部分に反論してどうぞ
0094名無しで叶える物語(もんじゃ) (ﾜｯﾁｮｲ 0f5a-hgHY)
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2020/06/24(水) 13:17:20.34ID:PxbJj/YB0
問題は大半のキャラがその他大勢扱いされてるところなんだよなぁ
0095名無しで叶える物語(しうまい) (ﾜｯﾁｮｲ 4f7b-9ZHA)
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2020/06/24(水) 13:26:04.10ID:YPtiSlMm0
>>89
キズナをサブストーリー扱いは言葉尻ってレベルじゃないんだよなあ
ラブライブで二次元要素はサブコンテンツって言ってるくらいの認識違いだわ

まずどんなものを望んでいるのかわからない
ラジオドラマや生放送ドラマで虹メンバー達が同好会としてどう取り組んでるのか描かれてると思うけどこれでは満足いかないわけ？
0097名無しで叶える物語(しうまい) (ﾜｯﾁｮｲ 4f7b-9ZHA)
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2020/06/24(水) 13:30:21.13ID:YPtiSlMm0
なんかメインストーリーはこうあるべき！みたいな考えを勝手に自分の中で持っててそれから外れたら叩くみたいな人多すぎる
コンテンツはメインストーリーだけじゃないんだからそれ以外で楽しめばいいじゃん
アニメで扱いが悪ければ動いてる姿が見れないから不満が出るのもわかるけどそうじゃないしさ
0098名無しで叶える物語(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-PKxn)
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2020/06/24(水) 13:33:14.09ID:zrzxERHLa
ライターの関係者を疑うわな
そもそもキャラは既に十分存在してるのにそれを用いた話作りができないのなら無能だし
話進める為に新キャラ出したとしたなら、今やその新キャラを掘り下げる為の話を進めてるのは本末転倒だし
そこんとこどーなのよ
0099名無しで叶える物語(もんじゃ) (ﾜｯﾁｮｲ 0f35-hgHY)
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2020/06/24(水) 13:36:41.47ID:UHmDH22E0
メインストーリーは名前の通りそのゲームの主軸になるメインの物語だぞ
本筋でその作品の主要キャラの活躍がなくてポッと出のオリキャラ中心の話が進んでたら文句もあるだろ

いまのメインストーリーはサンシャインでいうと2話くらいで雑に9人集まって中盤以降はずっとセイントスノーがAqoursメンバーを差し置いて活躍してるような状態
0100名無しで叶える物語(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-4IqD)
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2020/06/24(水) 13:42:56.94ID:EeXj6pBba
虹差し置いて無印や水がめちゃくちゃ目立っちゃったってのは好ましくはないがスクスタの性質上理解できる
オリキャラメインで話を続けていくのは分からない
これ栞子の中の人きそうじゃね？正直者その布石にしか見えない
0101名無しで叶える物語(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-dLTX)
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2020/06/24(水) 13:44:11.52ID:uTde63tRd
とうらぶアニメなんて一部のキャラの贔屓(原作に登場するキャラ)で炎上したのに、一部のキャラの贔屓(オリキャラ)でも炎上しないとか男性界隈甘過ぎでしょ
0102名無しで叶える物語(はんぺん) (ﾜｯﾁｮｲ 3f90-cIpx)
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2020/06/24(水) 14:06:38.66ID:6BRcOTte0
なんか擁護派の意見って結局は虹キャラに対して思い入れとかないんだろうな、っていう感じよね。
メンバーメインにしたらつまらなくなるからしなくていいとか、キズナエピがあるから同好会の話はしなくていいとか
0103名無しで叶える物語(しまむら) (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-NJGG)
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2020/06/24(水) 14:17:22.07ID:iEv8eASl0
今の話を栞子抜きでやるとサ劇場版の父兄と同じ感じになるぞ
自分勝手に解決方法を提案して誰ともなくなんとなく解決する

ストーリーの壁をキャラって形にしてるだけなんだってば、贔屓ガーとかいい加減的外れ
0104名無しで叶える物語(しうまい) (ﾜｯﾁｮｲ 4f7b-9ZHA)
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2020/06/24(水) 14:19:54.27ID:YPtiSlMm0
だからメインストーリーが全てみたいになってんのがわからねえんだわ
μ's、Aqoursみたいに媒体毎に完全に別作品・別人のようになってるならメインコンテンツのアニメが全てになるのもわかるけど虹はそうじゃない
むしろ他のストーリーで描かれてる事が蔑ろにされてるようで不快だわ
0107名無しで叶える物語(茸) (ｽｯﾌﾟ Sddf-cIpx)
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2020/06/24(水) 14:37:25.10ID:6avB8rqKd
>>103
やっぱ擁護派ってこういう風に今以外の話にしたらつまらなくなるっていう謎の決めつけしてるんだよなぁ。
壁以上の扱いされてるから叩かれてるって何度言えばわかるの？壁としての存在なら同好会体験回とか今回のすれ違い部分に関わる必要はない
0111名無しで叶える物語(茸) (ｽﾌｯ Sd5f-580G)
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2020/06/24(水) 14:49:42.73ID:UlkWCoALd
>>110
それにしたってどうしてあいつが先で俺の推しは後なんだって不満は出るよ
生徒会選挙編ででほぼ曇らされるだけだったせつ菜でさえそうだったんだから
0113名無しで叶える物語(しうまい) (ﾜｯﾁｮｲ 4f7b-9ZHA)
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2020/06/24(水) 15:13:31.35ID:YPtiSlMm0
俺はメインストーリーはドラマ性があって面白ければいいと思ってる
悪く言えば無味無臭な話が少なくないラブライブの中で先が気になるスクスタメインストーリーは貴重な存在でかなり楽しめてる

栞子について批判が多いけど
μ's時代からラブライブが伝えてきた「やりたいことをやるのが正しい」というメッセージと真っ向から対立する栞子の存在は物語的には重要だと思うし、同好会側に現実的で辛辣な物言いができるキャラクター性も必要だと思ってる
これは同好会メンバーにはできない役割

そしてメンバーの掘り下げに関して今せつ菜→歩夢と順番にフォーカスされてる
ソシャゲのストーリーは何年もかけて長い目で展開するものなんだし他のメンバーに関しても光を当ててくれると思っているのでそれを楽しみに待っている
0115名無しで叶える物語(あら) (ﾜｯﾁｮｲ 0f55-pPzt)
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2020/06/24(水) 16:19:02.75ID:WuuCaRXs0
まあ完全にアニメデレマスと全く同じ道を歩んでるなって
このまま突き進むならスクスタは失敗に終わりそう
0117名無しで叶える物語(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-4IqD)
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2020/06/24(水) 16:28:08.02ID:EeXj6pBba
あるメンバーの掘り下げをする＝他のキャラは空気になる、ではないからね？そこに何の因果関係もない
あゆせつかすの掘り下げをするにあたって他キャラが空気になることを肯定するならば、その他キャラにフォーカスが当たった時は当然あゆせつかすが空気になることを肯定するんだろう？
0119名無しで叶える物語(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-dLTX)
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2020/06/24(水) 16:31:39.31ID:g9vHI7cmd
大分前にライターがエロゲ出身だから、個別ルートみたく栞子歩夢以外空気になってるっての聞いて納得してしまった

個別ルートに入ってらメインヒロイン以外空気になる現象
0124名無しで叶える物語(しうまい) (ﾜｯﾁｮｲ 4f7b-9ZHA)
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2020/06/24(水) 16:51:55.18ID:YPtiSlMm0
>>117
掘り下げに必要なキャラならばいくらでも出張るだと思うし、そうでないなら無理して出番増やす必要はないでしょ
今その3人が目立っているからといって後に意図的に出番を減らさなきゃいけないなんてのはそれこそなんの因果関係もない
0126名無しで叶える物語(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-4IqD)
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2020/06/24(水) 16:58:46.27ID:EeXj6pBba
というか明らかあゆせつかすのどれかが推しだろこのガイジw
なんであゆせつかすの掘り下げで他キャラが空気になるのは肯定してその逆は言い訳して肯定できないんだよw
0128名無しで叶える物語(しうまい) (ﾜｯﾁｮｲ 4f7b-9ZHA)
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2020/06/24(水) 17:18:44.58ID:YPtiSlMm0
>>126
だからその3人が他のメンバーの掘り下げに必要なら出すべきだしそうでないなら出さなくていいって言ってるじゃん
なんで俺がその3人の出番は削るなみたいに主張してる事になってんだよガイジはお前だろ
0129名無しで叶える物語(しまむら) (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-NJGG)
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2020/06/24(水) 17:20:14.67ID:iEv8eASl0
9章あたりのせつ菜メインの話と比較したら最近の出番は明らかに減ってるし
担当回的なものが順繰りで来るっていう考えでもいいんじゃねぇの
出番減らせよとかいう極端な思考回路がガイジだなってだけで
んで生徒会長編とスクフェス編どっちも背景的に栞子は絡んでるってだけ
こっから先の1年やら3年やらでも無理やり栞子出して来たら文句言えよ

とりあえずアニメみたいに全話数決まってる訳でもないのに
目先だけで評価しすぎなんだよお前ら
0130名無しで叶える物語(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-4IqD)
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2020/06/24(水) 17:22:58.29ID:EeXj6pBba
>>128
お前が同好会に関わるストーリーで当のメンバーが6人も空気であることを肯定するガイジなんだからしょうがないだろうが
なら当然他キャラの掘り下げ時はあゆせつかすが何故か空気になってもなんの不思議もないはずだろお前のなかではな
0134名無しで叶える物語(しまむら) (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-NJGG)
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2020/06/24(水) 17:40:27.32ID:iEv8eASl0
>>133
申し訳ないけど同好会の中にも中心人物とそうじゃない人物はいるだろ
客観的に見ような
渦中だからって全員一列横並び仲良しこよしになんてならないし
そういう体にして全員書き切ってたらリソース足りない
スクフェス編あと10章続いて欲しいかって話よ

別にそいつらを軽視していいって話じゃなくて、
同好会全体としての活動とは別の所で掘り下げりゃいいってだけ
0137名無しで叶える物語(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-4IqD)
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2020/06/24(水) 17:54:06.68ID:EeXj6pBba
他6人は中心人物じゃない、ねw
そらあゆせつかすが空気になるのは言い訳して認めないわな
あゆせつかすはメインで中心人物
他はサブなんだから
そしてメインストーリーは同好会がメインの話が続くから他6人はこれからも空気になるがそれも仕方ないよなwだってメインとサブだし

サイコパスだろw
0139名無しで叶える物語(しまむら) (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-NJGG)
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2020/06/24(水) 18:00:34.96ID:iEv8eASl0
>>137
メインストーリーでこれから触れていくのは個人の集まりとしての同好会の話
事実生徒会長編とかそうだしな
今のシナリオのメインになってるのは組織としての同好会の話で、
俺が中心人物がいると言ったのも組織としての同好会の話な

バカにはこの違いの理解難しいか？
0140名無しで叶える物語(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-4IqD)
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2020/06/24(水) 18:06:43.11ID:EeXj6pBba
>>139
戻ってきちゃったよw

何を言い訳した所で同好会自体の問題においてお前が他6人をサブ扱いしたことには変わりないしそれは常識的に考えて頭おかしいんだよ
まぁサブでももう少しマシな扱いあるだろうがね

というか今の同好会自体の問題は空気なのに終わったら目立ち始めるのかよ草
大変な時にはなにもしない薄情な娘たちなんだなぁ
0141名無しで叶える物語(しまむら) (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-3+zg)
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2020/06/24(水) 18:08:33.47ID:lSUbO5qva
長い目で見るとしようとしても帳尻合わせのように同好会メンバーの話が増えていくとなると話の構成がやっぱり下手なのでは？
20章先くらいやってたり同じ内容量で、期間長くやってたらこの検証スレは建ってない
0142名無しで叶える物語(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-4IqD)
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2020/06/24(水) 18:14:33.81ID:EeXj6pBba
というか組織としての同好会の話？になんでメンバーが空気であることに疑問を抱かないのか
個人の集まりとしての同好会とかいうのと差はどこにあるのか
擁護したくて支離滅裂になってんな
0143名無しで叶える物語(しまむら) (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-NJGG)
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2020/06/24(水) 18:20:39.84ID:iEv8eASl0
地域もIDも違うのに同一人物に見えてんのかコイツ・・・
しうまいの言う通り頭おかしいな
常識的におかしい、とかいうキチガイ常識ベースにされても知らんわなっていう
個人の集まりとしての同好会と組織としての同好会の違いも全く理解してないしやっぱ馬鹿なんだな
0145名無しで叶える物語(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-4IqD)
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2020/06/24(水) 19:00:24.05ID:EeXj6pBba
そしてあんのじょう「組織としての同好会における問題においてメインメンバーが空気なのか」には言及がないし
自分の妄想を認識してほしけりゃきちんと質問には答えることだ
0146名無しで叶える物語(しまむら) (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-NJGG)
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2020/06/24(水) 19:37:06.97ID:iEv8eASl0
なんで疑問を抱かないのか、って言われても
今は組織としての同好会の話だからってさっきから言ってんだろ
組織として動くときに代表がクローズアップされるなんて当たり前の話だろ
リソースが無限だったらそりゃ1人1人書きゃいいけどそうじゃないだろっつってんの

ほんとガキの我儘レベルなんだよお前が言ってることは
0149名無しで叶える物語(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-4IqD)
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2020/06/24(水) 19:56:50.92ID:EeXj6pBba
シナリオはエロゲライターだっけか？
エロゲは個別ルート入ったらあとは大抵エンディングでめでたしめでたしだがスクスタは違うからな
組織としての危機に空気で特に何もしないメインメンバーが危機が去ったら次からしれっと活躍するのかよ
無能な上に薄情で厚顔無恥なキャラだなぁ
0152名無しで叶える物語(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-4IqD)
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2020/06/24(水) 21:00:46.65ID:EeXj6pBba
組織がどうたらとかいって虹のメインキャラをサブだと蔑ろにしたボケには他人の人間性について言及する資格なんてないんだよなぁ
いいからさっさと代表作言えよノロマ
0153名無しで叶える物語(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-3Wyu)
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2020/06/24(水) 21:42:21.21ID:I5Fz7RRWp
なんか必死な奴が多いけどアニメ化したらスクスタのストーリーなんて黒歴史化して終わりだろ
0155名無しで叶える物語(しまむら) (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-NJGG)
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2020/06/24(水) 22:06:31.96ID:iEv8eASl0
>>152
組織の代表じゃない＝蔑ろ、になってる時点で論外だわ
一言もいってねー内容で噛みつかれてもどうしようもねーからレス熟読してからにしろ
完全に癇癪起こして思考回路が滅茶苦茶になってんな
お前マジで頭おかしいよ
0156名無しで叶える物語(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-4IqD)
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2020/06/24(水) 22:39:43.51ID:EeXj6pBba
思考回路無茶苦茶なのは誰からの賛同も得られず間抜けさらしてるお前だよ
客観性を身に付けろ
お前の意見がまともだと思ってるのはお前だけなんだよ
組織の代表(笑)
0158名無しで叶える物語(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-4IqD)
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2020/06/24(水) 22:45:12.04ID:EeXj6pBba
組織の代表のあなたちゃん＋あゆせつかすと何もできないそれ以外の無能メンバー
まるで組織の雇い主と雇われの関係だ
もうわだかまりなく9人仲良くなんてできないねぇ
0159名無しで叶える物語(しまむら) (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-NJGG)
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2020/06/24(水) 23:30:38.29ID:iEv8eASl0
>>156
ブーメランぶっ刺さりすぎてて何も言う事ないわ
具体的に反論出来なくなって100%人格攻撃に移行した時点でもうお前ダメだよ
てめぇの主張がただのガキの我儘だって自覚できずに一生暴れてるといいさ
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