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今スクスタで強い、当たりなURトップ10ってどうなんだろう

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0001名無しで叶える物語(きりたんぽ)
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2020/05/17(日) 21:53:57.77ID:XBrF30h3
持ってない子は使用感そんなにわかんないし気になる
0309名無しで叶える物語(茸)
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2020/05/19(火) 16:51:29.99ID:p7JiNdOK
sp特技ボルテージupは最後sp発動出来なかった分無駄になるのにボルテージ獲得と比較してメリットないのが残念やわ。まあボルテージ獲得手段だから悪くはないけど。
個性は発動率と効果量低くて微妙
0310名無しで叶える物語(庭)
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2020/05/19(火) 17:08:01.53ID:GTj+rOae
スマイル
花陽、凛、フェスせつ菜

ピュア
フェス曜、穂乃果、フェスせつ菜

クール
希、フェス果林、善子orフェスせつ菜

エレガント
真姫、フェス花陽、善子の編成orフェス彼方、果林、ダイヤorにこorフェスせつ菜or果南or希(軽減解除の有無次第？)

ナチュラル
果南、エマ、海未orフェスせつ菜

アクティブ
フェスせつ菜、海未、フェス曜

たぶんこれがメイン作戦のトップかなぁと思いますが、実際どうなんでしょう…

クール編成とかだと、フェス彼方、フェス鞠莉、フェス果林とかも強かったです
0312名無しで叶える物語(庭)
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2020/05/19(火) 17:15:56.42ID:GTj+rOae
>>309
実は効果量微妙とも言い難いのかなぁと
せつ菜はライブスキル作戦変更時ですし…
仮に毎度毎度作戦変更できるレベルに戦力があるなら話は別なんですけど、そんな編成がなかなかないと思うので…100位以内の方の編成とかがわからないから主観になっちゃうんですけど

逆に海未のライブスキルの1%獲得って実際丸々SP一回分獲得できるか否かに繋がることもあるので、せつ菜と海未は一長一短だと思います
0315名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/19(火) 17:24:52.37ID:2fiSUT6R
>>314
アクティブにこは運用法いくらでもあるがエレガントの小悪魔にこが同じ特技持ってるが特技、アピール共に大きく差をつけられてる
せつ菜は特技で20000とかボルテージ獲得するがにこは属性一致で10000ちょい、アピール差は軽く4000以上
スタミナはにこが大幅に上回ってるけど
0316名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/19(火) 17:27:42.99ID:2fiSUT6R
アピール差6000近くあったわ
まあ個性2と高いスタミナでバックに置けないこともないけど
なんだかんだ弱くはないし彼方と相性いいし推しだから使用回数は1位
0318名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/19(火) 17:37:28.96ID:2fiSUT6R
特技がボルテージ獲得じゃなくスタミナ分回復なら飼育員として超絶優秀だったろうなあ
俺でなきゃ5凸させないね
0319名無しで叶える物語(庭)
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2020/05/19(火) 17:38:16.74ID:GTj+rOae
>>311
実際フェスせつ菜は雑に使っても強くて…笑
属性対応ボルテージ獲得キャラが軒並みひらめき3なのに対してフェス限で4だから、実質同作戦6%分も(2%×3)アピールが高いので軽減解除入ったら超えられないんですよね…
完全に同属性か同学年染めができるなら話が違いますが

あと、サポートをどこまでアピール+全員を削って同属性で固められるかによってせつ菜の入り方が変わると思います
0320名無しで叶える物語(茸)
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2020/05/19(火) 18:03:50.23ID:F5DMcRSm
まあ基本減少20%されたらほぼ外れるでしょ
ピュアの3人目だけちょっと思い付かないけど
0321名無しで叶える物語(茸)
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2020/05/19(火) 18:08:59.90ID:nSdxSY2A
>>312
海未の1%ってテクニック15000ノーツ180で雑に計算したら期待値ゲージ1/4くらいじゃない？
0322名無しで叶える物語(庭)
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2020/05/19(火) 18:29:39.58ID:GTj+rOae
>>321
単純計算はそうなんですけど、基本的にブレスレット付けてACクリア時即SP満タンが主流なはずなので、海未のSPは期待値以上に働きます

余剰分で無駄になることも多いですが、ボルラン は乱数の試行回数ゲームなので、SP回数が増える見込みのある海未はかなり強いと思います。
今回SBLでせつ菜と海未を使用感比べてみた限り、ひらめきの整ってるせつ菜よりもかなりいいパフォーマンスでした

ゲージ調整はエマもかなり荒いので気にしないほうがいいといえば気にしないほうがいいのですが、0or25万×1〜3回程度の可能性を秘めていると思います
0323名無しで叶える物語(庭)
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2020/05/19(火) 18:40:03.33ID:GTj+rOae
>>321
せつ菜のスキルの期待値と海未のスキルの期待値を考えるとあまり変わらないのかと思います

ナチュラル編成は基本的にエマ使用とすると、曲によりますがだいたい10回SP発動、エマの機嫌とタイミング次第で11〜12回発動になると思いますが
海未を入れるとその乱数を少しだけ大人しくすることができる、というのとタイミング次第でSP数回分上乗せできる可能性ができるのがメリットだと思います

まぁ乱数で極端な話言っちゃうとせつ菜のジャンプ力がものすごく高ければそれが最強なんですけどね…笑
0324名無しで叶える物語(茸)
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2020/05/19(火) 18:48:28.93ID:33V9LCex
エマ海未両方入れると特技発動率が下がりすぎて期待値はむしろ下がるぞ
施行回数でどうとか言うならそれこそ海未の上振れ狙うよりせつ菜の上振れ狙う方がスコアは伸びる

そもそも個性2の期待値がゲージ1/4しかないって話に特技の話を返してるし
何が言いたいのか全くわからん
0326名無しで叶える物語(庭)
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2020/05/19(火) 19:27:37.62ID:GTj+rOae
>>324
ごめんなさい、1個目の返答で個性2について触れたので追記のつもりだったんですけど…伝わらなかったみたいですね…
せつ菜は個性2が死に札、スキルでゴリ押しになりますが
海未の場合はスキル、個性2共に無駄がないので期待値以上の働きをすると思っています

仮になのですが、SP1回分の差が生まれる場合はせつ菜のスキル12回分相当の差が出るんです
すごく極端な例だと9ノーツに追加で1回2万2千獲得するせつ菜、9ノーツに1回次回SP時8千獲得する海未、差分1万4千
180ノーツだと×20で28万差なので、SP1回分の差だとせつ菜に軍配が上がりますが、2回分上振れた場合は海未となりますが
2回分上ぶれた時はせつ菜の上振れでは追いつけないんですよね…しかも2回分上振れはそれなりに起こるかと

実践値的に今回のSBLボラララでは果南、エマ、せつ菜で始めやっていたのですが、スコアが1115万が最高でした(試行4回)
伸びなかったため、5回目から果南、エマ、海未に変えたら1133万出て、その後1123〜1150万の間で安定したので、噛み合い方次第で期待値以上に働くのではないかと思いました

今回の結果がたまたまで、実践比較してせつ菜の方が圧倒的に強かった、という方いるんでしょうか…？
もしそうだったらごめんなさい…
0328名無しで叶える物語(茸)
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2020/05/19(火) 19:51:16.96ID:+KowrA37
>>326
VoとSpで作戦内の基本特技発動率変わるのに同じ発動率で比較してる時点でダメでしょ
海未個性2のSPゲージ獲得量の期待値も1500程度しかない
作戦のSpゲージ獲得量5%乗せても1800増えるだけで合計3300
SP発動に必要な6000には遠く届かない
これで2回分（12000）多く発動することは基本的にない

ぼららら対象にするならそりゃナチュラル以外にSPゲージ獲得量デバフかかる上にSP忖度曲なんだから海未の方が上になりやすい
これでもなりやすい止まり
これがボルランになって施行回数で競うならやっぱりせつ菜の方が上限は高い
0330名無しで叶える物語(庭)
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2020/05/19(火) 20:58:34.10ID:GTj+rOae
>>328
なるほど…
頭では理解したのですが実践値的にどの程度の差が出たでしょうか？
ナチュラル忖度、というならそもそもナチュラルはという前提でのお話をしていたため、他のナチュラル楽曲でもいいのでスコア比較を出してもらえたら納得がいくのですが…

今試しに、声繋ごうよで実験したのですが
0331名無しで叶える物語(庭)
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2020/05/19(火) 21:04:18.07ID:GTj+rOae
>>330
途中で送ってしまいました、すいません

いま声繋ごうよで実験したのですが、スコアに60万程度の差が出ますね

試行回数は6回ずつなので極端な上振れ6回と下振れ6回の可能性がありますが、せつ菜入りの下振れで1209万、海未入りの下振れで1248万で、1度も海未の下振れをせつ菜入りのパーティーが超えることはありませんでした

現象解除可能曲の場合は桜内ガチャでせつ菜に軍配があがるかもしれませんが
0332名無しで叶える物語(情報都市ルディノイズ)
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2020/05/19(火) 21:35:53.48ID:tpxahFGK
SＰ賞ガー特技賞ガーって言い訳してるの見苦しいぞ

何も考えずせつ菜使っとけ、クリティカル無しで軽く５万出るから、

え？持ってない？　スクスタやる資格ないよ、課金してガチャ回してこい
0334名無しで叶える物語(茸)
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2020/05/19(火) 21:55:53.65ID:8hygIa4T
万能フェスせつ菜の唯一微妙な点は個性2にアピール増強関連が無いので、ゲスト枠では使えないくらいか。
0337名無しで叶える物語(茸)
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2020/05/19(火) 22:10:42.99ID:BI5uTfU6
>>331
それぞれ下になったスコアが
エマ果南せつ菜で1295万
エマ果南海未で1282万
おまけ、エマ果南鞠莉で1275万

回数は2回ずつしか試してない
海未編成に関しては何度かSP25万届いてるから多少無駄になってる
平均値じゃなくて上限値求めるゲームなんだから下振れで結論出すのはそもそも違うと思うが
0339名無しで叶える物語(情報都市ルディノイズ)
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2020/05/19(火) 22:36:10.10ID:tpxahFGK
>>335
それはそう、せつ菜持っていないとスタートラインすら立ててないのはその通り

だがせつ菜５凸持ってるだけで持ってない奴のゴールライン越えてるもの事実
0341名無しで叶える物語(庭)
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2020/05/19(火) 23:15:11.83ID:YJLjQbyS
>>337
うーん、なぜそんなに差が出るのでしょう…
ナチュラル以外アピール20%減のはずなんですが…
逆に獲得値にナチュラル属性は獲得値に補正もかかるのですが…

一応これだけの差が出る、という証拠として写真です。両方とも最大値です

せつ菜の方にしずくが入ってるのは、鞠莉(ひらめきアピール+なしで、個性で5.2%アップのみ)の代わりとして同条件にするために入れました
ちなみに同条件と言いつつも、

せつ菜は同作戦中×2、同学年中×1、同学校中×1なのに対して
海未は同学年中×2、同作戦小×1、アピ+大×1とまったく揃っていない状態です

せつ菜でそのスコアが出るなら純粋にどうやってやるのか疑問なので教えていただけると嬉しいです



https://i.imgur.com/fpQXyx1.jpg
https://i.imgur.com/e7jfCa9.jpg
https://i.imgur.com/rF2RPP3.jpg
https://i.imgur.com/d0xTa1m.jpg
0342名無しで叶える物語(庭)
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2020/05/19(火) 23:17:26.88ID:YJLjQbyS
>>337
あともしかしたら理解しがたい言い方をしてしまったのかもしれないのですが、下振れで比較はしていないです

海未入りの下振れとせつ菜入りの上振れで、比較をしました。
0346名無しで叶える物語(庭)
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2020/05/19(火) 23:41:34.57ID:YJLjQbyS
>>343
ひらめきとアクセ揃ってないのは間違いないのですが、揃ってたとしても同条件には変わりないと思うので…純粋に乱数なんですかね？

しばらくせつ菜入りで試してるけどいまだに1250万超えないどころか海未入りの最低値に届く気配すらないです…
0347名無しで叶える物語(庭)
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2020/05/19(火) 23:43:47.88ID:YJLjQbyS
>>345
しずくは5%アップ合わせるために、50%引けた時のみプレーしてますね
ピュアしずくです

先ほどのレス的にはせつ菜入りの最低値でそれということですよね？
なぜ海未入りとそこまで差が出るのでしょう…
0348名無しで叶える物語(茸)
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2020/05/19(火) 23:49:40.43ID:IOsAOXZS
>>347
ピュアしずくの個性2は同作戦にしか適応されないからそれは乗ってないよ
やるなら30%の全員で試さないと

海未入りとの差は25万キャップで無駄になってる分がかなり多いんじゃないの、としか
SPの発動回数は基本的に変わらないし
0349名無しで叶える物語(庭)
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2020/05/19(火) 23:59:17.80ID:YJLjQbyS
>>348
あ、本当ですね…
しずくが原因だったということでしょうか
申し訳ないです、改めて同条件に変えて試してみようと思います
せつ菜が同作戦中×2持ちなのでアピール値的にはせつ菜入り優位に変わりはないのですが…

SPの発動回数が変わらないというのがかなり謎なのですが、1〜2回はほぼ確実に変わると思います
SPゲージ獲得スキルがいる以上基本的にはSP溜まって即発動が基本ですよね？後のACの合わせ次第ではあると思いますけど基本は。
それをまともにやった場合には少なくとも1回、多いと2回は差が出るはずだと思うんですが…
0350名無しで叶える物語(茸)
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2020/05/20(水) 00:58:27.18ID:VUgXrffz
>>336
どの楽曲にも気兼ねなく連れていける時点で万能じゃなかったら何なんだよこいつは？w
0355名無しで叶える物語(天山)
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2020/05/20(水) 09:08:53.38ID:VbC0bI7g
俺の場合は輝きをせつ菜に全ツッパしてるのでたとえ基本減少だろうが属性無視せざるをえない
0356名無しで叶える物語(茸)
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2020/05/20(水) 15:13:16.51ID:3evPGDo0
キャップ外れたら評価上がるキャラも結構いそうだな
せつ菜とかせつ菜とか
0357名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/20(水) 15:26:23.43ID:CTRPTFD5
5万キャプの恩恵も受けてるのにそれが外れてもなお1番恩恵受けるのがまたせつ菜という事実
0358名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/20(水) 15:31:44.62ID:CTRPTFD5
フェス限複数5凸してるやつってそもそも廃課金だよなぁ

輝きを優先的に回したとしてもどれか3つくらいが限界じゃない？
0359名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/20(水) 15:34:53.03ID:CTRPTFD5
ちょこちょこイベント時に1万前後課金する微課金くらいがボリュームゾーンな気がするけど、その辺だと誰に輝き使うかってのがかなり神経質になるラインだと思う

本気出せば1人か2人は5凸できるけど、候補が多くて絞れないライン
0362名無しで叶える物語(はんぺん)
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2020/05/20(水) 20:57:02.71ID:KE1jHnkh
フェスせつ菜5凸のあと誰を凸させるか迷う
フェスだと持ってるのはエマ果林花丸海未にことりだけど絵的にも性能的にも欲しい彼方ちゃん居ないし
初期果南ルビィもいいけどフェス限以外に輝凸するのはなんか負けた気になる
0363名無しで叶える物語(SIM)
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2020/05/20(水) 21:25:21.35ID:84ygTH/L
フェス彼方いないなら補強のためにエレガントのキャラ凸らせれば良いと思う
0365名無しで叶える物語(しうまい)
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2020/05/20(水) 22:55:20.86ID:M2x3HFiZ
>>362
果林も悪くない気がする
某所の火力ランキングで全属性中3位だし
0367名無しで叶える物語(きりたんぽ)
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2020/05/20(水) 22:59:48.57ID:FLqBrugi
せっちゃんやっぱり強いなぁ
弓海未ちゃん＆フェス善子と合わせてごり押しするだけで最優秀賞とれたし
0368名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/20(水) 23:01:53.65ID:OG5pX5cB
エマは作戦コロコロしてもボルテージでるほどメンツが揃ってないと有用じゃなくない？
0369名無しで叶える物語(えびふりゃー)
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2020/05/20(水) 23:02:16.50ID:SGOy8SEt
>>362
まあぶっちゃけ娘のゲーム、メイン作戦で出撃させるなら4凸5凸らへんやから、輝き凸5回分はとりあえず貯めときゃええんでねの？
その間にフェス限引いてて彼方ちゃん来るかもしれんし、更なるぶっ壊れが来るかもしれんし。
0370名無しで叶える物語(茸)
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2020/05/20(水) 23:08:53.96ID:VN/lfDPf
>>368
作戦切り替えんでも普通に行けるで。テクが高いからクリでボルテージ稼げるしsp特技スコアも2位。更に特技発動率も高いからsp特技も回る、っていう全部の賞に貢献できる性能や。
0371名無しで叶える物語(たまごやき)
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2020/05/20(水) 23:10:11.62ID:BErpys2/
せつ菜のせいで完全にバランス崩壊してるし
0372名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/21(木) 10:43:16.36ID:39TS/AUB
虹を売り出すゲームがそのせつ菜のせいでクソバランスになってるの笑えねえ
フェス歩夢が対抗でくるかと思ったらイベURで来ちゃってそれもまた先になりそう
0376名無しで叶える物語(SIM)
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2020/05/21(木) 13:15:15.53ID:FSCSX7GR
スクスタさん、不人気キャラはイベントの報酬配布
人気キャラはガチャで配布の露骨な方針に草しか生えない
0379名無しで叶える物語(日本)
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2020/05/21(木) 14:08:02.86ID:QZAZQutw
エマちゃんは彼方ちゃんを添えることで可能性が無限大になる
バック枠は２つ埋まる
0380名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/21(木) 14:19:27.34ID:rNxPt9BY
ダイヤさんのvoはフェス限でぶっ壊れると信じていた時期が私にもありました
0383名無しで叶える物語(光)
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2020/05/21(木) 15:14:44.42ID:3RexnbNE
本当？名前上がってないからいまいちなのかと…それならよかったフェスようちゃんいないけども
0386名無しで叶える物語(SIM)
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2020/05/22(金) 07:11:24.86ID:aT13Bor4
ピュアの高アピールVo少ないし、竜宮穂乃果は当たり枠だろ
積極的に凸らせて良い
0390名無しで叶える物語(茸)
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2020/05/22(金) 12:07:37.83ID:myoPlXRb
でもあいつ収益化してるじゃん
0391名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/22(金) 15:53:33.01ID:pWK1D2VW
控えめに言って収益化してるやつの名前出すのはやめろ
0393名無しで叶える物語(天山)
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2020/05/22(金) 16:09:49.57ID:k4EJ01TA
そもそも俺はYouTuber観ないけどいまだに収益化って嫌われてるんだな
エンタメなんだしいいと思うけど
0395名無しで叶える物語(日本)
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2020/05/22(金) 16:16:04.59ID:xtHn0Ajt
そりゃ自分の力でなんとかしてる奴らはいいと思うよ　ゲーム攻略系はだめじゃねえと毎度思う　それも私情入るのはもっとだめ
0397名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/22(金) 16:27:01.88ID:W0pqAGWO
わかりやすいしこっちが金払わなきゃならんわけでもないのに毛嫌いする意味がわからん
広告嫌ならAdblockすればいいし
0398名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/22(金) 16:29:39.47ID:16+J3eol
収益化なんてどうでもいいよ
ランカーでもない、自分で使って試したわけでもない奴が作るランキングに意味が無いってだけで
草野球が趣味のおじさんおばさんが作る上手いプロ野球選手ランキングなんて知っても仕方ないだろ
0399名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/22(金) 16:31:39.88ID:W0pqAGWO
スコアは式があるんだからカード性能わかってたら誰でもある程度計算できる

野球云々はまるで的外れ
0400名無しで叶える物語(日本)
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2020/05/22(金) 16:32:44.24ID:xtHn0Ajt
あんまりいいたかないが
その計算式があれなんですが…
0401名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/22(金) 16:39:18.98ID:16+J3eol
>>399
これだけ変数が多くてそれらが互いに複雑に絡み合うゲームで
その式を考える元になる知識が草野球レベルじゃ、
実情に沿わない並べた表を見て自己満足するためのオナニーランキングが出来上がるだけなんだよなぁ
0402名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/22(金) 16:53:49.37ID:UW2KUP5e
>>400
じゃあ正しい計算式出して自分でやってりゃよくね？
わざわざ嫌う意味がわからん
ライバルが減って万々歳じゃねえか
0403名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/22(金) 17:22:43.00ID:Q0ndOEQK
めんどくせえやつだなあ…
お前の言いたいことがよくわからん
そもそもランク付けされんの嫌いな奴らもいるだろうに
0404名無しで叶える物語(かぶらずし)
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2020/05/22(金) 17:38:07.32ID:ZRGzNE49
フェス鞠莉とフェス彼方も持ってるけど、フェス曜にきらめき使った方が良いような気がしてきた
フェス曜は完凸時のアピール値が彼方より300くらい低いだけだし、せつ菜と相性良いし、スタミナが上がるからGGGがやりやすくなる
0405名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/22(金) 19:33:58.66ID:W0pqAGWO
ランキングはかなり的を得てるしあのランキングで強いやつ使えば普通に点数伸びるけどね
まぁ手持ちで凸数違えば変わってくるのは間違いないけど
かなり目安にはなるよ
0406名無しで叶える物語(SIM)
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2020/05/22(金) 19:38:36.86ID:W/55t33R
エッチなら当たりだしエッチじゃないなら外れ
これでいいだろ
0407せつ菜(たまごやき)
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2020/05/22(金) 23:12:23.55ID:qeXb4Guv
はいはいせつ菜せつ菜

編成どうこうめんどくせーこと考えないといけないのはせつ菜持ってない雑魚だけ
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