アンチバカ「なんでatp11人で歌ってるの?」「なんで車が空飛ぶの?」
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というかサンシャインとにかくクソみたいなアンチに仮に100点満点の考察したところで意味がないんだよ
認めるわけないやん
それでヒートアップしてアンチでもない連中にも噛みつく哀れなiPhoneがいるんだなこれが 機関車も飛んでるやん蝶も飛んでるしPVはよくてアニメはダメなのがわからん。 スレタイが根本的に勘違いしてる
よく言われるなんで?は「なんで空を飛ばす必要が?」「なんで11人で踊らせる必要が?」の言うなれば演出への疑問
それを「バスが空を飛ぶのはイメージだろ」「別に11人で踊ってもいいだろ」っていう額縁どおりに捉えてる
例えるなら目的地に向かうのに右へ行けば近いのにわざわざ左へ逸れたのに対して
「なんで左へ行ったの?(遠回りしたの?)」って質問に
「歩いてるから」って答えるようなもん >>585
25が答えてる。まあそんな感じの理由だろう。どうせなら、宇宙空間で踊るくらいした方が分かりやすかったかもな >>586
そういう問題でもないだろう、それよりかはあの車に乗る回数を増やして(Aqoursなりの金欠対策)複線として扱った方がいい
10じゃ分かりづらいから100にするより1.2.3.4.5って土台を組み立てる方が演出がエモい >>584
あれはプロモーションビデオだろ?
ラブライブサンシャインはプロモーションビデオなの? すまん、スレタイにある二つを同列に語ろうとするイッチが馬鹿なんじゃないか? どうこじつけようが11人のAtpはストーリー上不自然だし車が飛んでもダサいだけ
「こういう意味だろ」ってのは分かるが「こういう意味だから肯定できるだろ」ってのは違う >>588
ミュージカル的な演出はラブライブの伝統だし。何で突然歌うの?と言ってることは同じ >>587
車は飛び道具であって高校生が日常的に使うもんではないだろw >>591
だから現実的に考えてさw
クルマが飛ぶっておかしいだろ?
お前的にはAqoursは幻想の世界なん? そうそう、こういう🍤みたいなのは無理なんだよねもう
周囲は演出であることを既に納得し、その内容や良し悪しを語ってるのに、未だに車が飛ぶわけないとかw
それいったらスクールアイドルなんて成立する分けねーだろってね ・車が空を飛ぶ
唐突に挿入される抽象演出でややアホみたいに見えてしまう
上手く盛り上がってないので「…監督はこういう意図でやったんだろうなあ」みたいに見てしまって残念
・atp11人
11人でライブをするっていう着地点ありきで考えても話運びが不自然過ぎる
感覚的には無印劇場版でSDSがμ's以外完全にバックダンサーだったのに近い >>594
山頂まで行って夜空の星を見て感動でもええやん
わざわざクルマ運転して空飛ぶ意味がわからんわ
演出として下手すぎ じゃあ無印一話で車避けながら踊るとか出来ねえだろって話
車は演出なのはみんな分かっててそれの善し悪しだろ >>598
可能性としては0ではないよね?
クルマが空を飛ぶ可能性は0
仮に飛んだとしたら全員死亡 スターウォーズのep8でレイア姫の宇宙遊泳とかハイパースペース特攻とかあるじゃん
あれも批判とかされてるのはなんでかわかる? 比喩演出って作品のノリによって許される範囲が変わるじゃん
無意識的に「この作品はこういう見せ方をする」っていう枠があって
その範囲をはみ出した演出が入ると「は?」ってなる
無印の抽象演出は奇跡的偶然の範疇におさまる出来事が多いけど
サンシャインの抽象演出は現実には有り得ない出来事が多くて
しかもこれを地続きっぽく描くから唐突にファンタジー化したような印象を受けて戸惑ってしまう
ただこれは俺が無印から入ったからでサンシャインから入った人からすれば逆に無印の方が地味に見えたり
ギリギリ現実にも有り得るような比喩って演出なのか実際の出来事なのかフワッとしてて微妙とか言われだとは思ってる やりたい演出や絵が先にあってそこにストーリーが進んでいくように作ったんだなってのは理解できる 昨日の夜も同じこと書いたんだけど
SIM「自分のが絶対に正解、他のは間違い」
ここがそもそも話がずれる原因だったんじゃないかな
作者が考えていたかいなかったかの話でもそうだけど断定できるだけの根拠がないならどっちが正解とかないんだよ
「作者は考えてなかった可能性もあるよね」は実は「作者が考えていた」を否定していないのに否定されたと思い込んで攻撃的になるから話にならない
出している仮説は決して悪くないのに AtPの直前にクリスマスイブにルビィと理亞ちゃんでライブをやるの!って言っておいて11人で踊るのは契約書詐欺みたいなもんだよな
フラグって言うくらいだから認識してる人少なかったし
まあ、契約書は認識してなければ法律上消費者の勝ちだけど atpは分かるけど車空飛ぶのに>>599みたいな「現実ではあり得ない」って批判は野暮すぎない?
演出だと分かった上で自分は好きじゃない演出だったってなら分かるが
未熟ドリーマー3年とかも本当に衣装早着替えしたと思ってそう >>564
その通りすぎて草。
なんや結局害フォンは気分の問題でSIMに乗り換えただけか?害フォン2世じやなくて同一人物だったんか? 所詮萌えアニメなのにチー牛ガイジ共が顔真っ赤にしながら議論しててクソワロタww
ガイジだろお前ら・・・・・ >>609
やめたれーーーーーーーい!wwwwwwwww >>600
そう言ってるんだけど文章よく読んでくれ >>599
ゼロじゃなかったらありえるって話しなら極論それまで描写されてなかっただけでサンシャインの世界の車はバックトゥザフューチャーみたいに空を飛べるようになってる可能性もあるわけだし
ラブライブシリーズ全体がある程度現実に即した作品である以上現実ではまず起こらないこと=演出として見るのが正しいでしょ まずこの🍤、>>596で演出であることは理解できてるのに、その前後で車が飛ぶはずないとか飛んだら全員死ぬとかいいだして何故か知能が退化してるんだよね
二重人格か何か?煽りではなく本気で頭が心配になる この光は害フォン病末期だろ
誰それ構わず害フォンに見えてしまうまで幻覚症状が進んでるみたいだな 朝の3時から昼までずっとスレに張り付いて真っ赤になってるわ >>612
飛べるなら3話の渋滞は起こってないと思うの >>609
ここ来て書きこんでる時点で皆等しくチー牛なのに何言ってんのさ
自分はお前らチー牛とは違うんだよ…(ニチャァ
なんて思ってた? まぁ光庭の言うことは全無視でいいよね。深夜のレスバの最中に庭で自演するしw
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ID:7Mhbcd9D
ID:v6M4KqKL
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光にレスしたら庭で帰ってきて、同時に単発光が大量に湧き始める
いまだに平然とレスできるのが凄いわ。今後俺に安価するときは自演を認め、謝罪してからにしてくださいw 光「環境でID変わる(コロコロしまくる)光が3人以上いるから」
庭自演してた奴の言うことなんか信じられる訳ねーだろwww ガイジの庭光以外に向けてレスするけど
俺と違う解釈>>25>>404をするのはいいよ。その場合は代替の解釈を持ってきて欲しいんだよね。もしくは俺の解釈が明確に間違ってると根拠つきで指摘して欲しいんだよね
俺が考察した上で出した論に、特に理由もなく「スタッフなんも考えてないだけ」で納得出来る訳ないでしょ 庭光「まぁスタッフ何も考えてないだけ」
俺「なんでそう思うの?」
庭光「デビルマンの作者もテキトーだから」
俺「関係ある?それ」
庭光「否定出来ない根拠は全て等価値キリッ」 次回冒頭で、車は走るって言いながら飛んでたので、あれはイメージ映像で実際は走ってたんだよ また自分の都合のいいように発言を切り出す彼のやり方の犠牲者が出てしまったか デビルマンの例は、
「デビルマンでさえこういうテキトーに作られた事例があるから、サンシャインもテキトーに作られたかもしれない可能性はあるんだよ?」の補強に過ぎないと再三に渡って説明したんだけどなぁ
彼のなかではもう結論は決まっていて、誰の言葉も受け付ける気がないんだろうね
だから彼に向けられた言葉は、自動的に彼の都合の良いようにカスタマイズされる 僕の考えがこんな批難されるワケない!全部自演だ! おもしろいねキミ こんな伸びたんだしもういいじゃん 生き恥晒さなくていいよ 大体の人はAtpや飛ぶ車を理解したいんじゃなくて納得したいんだけど
このSIMくんはそこんところをあまり理解できていないようだ >>629
そうか
まぁでもこちらの主張が彼に伝わってないことは確かだよ 深夜のレスバに張り付く光と複数の単発庭
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ID:kb7mRoVK
そして、光にレスしたら庭で帰ってきて草
いまだに平然とレスできるのが凄いわ。今後俺に安価するときは自演を認め、謝罪してからにしてくださいw 可能性があるかもしれないなんて、議論中になんの効力持たないんだけどw
しかも、その根拠が全く関係ないデビルマンの作者w
そんな事言い出したら全ての議論は一ミリも進まないよね。だって悪魔の証明をし続けないといけないんだから
ディベートなら嘲笑もんだよ君 443 名無しで叶える物語(SIM) 2020/05/11(月) 04:16:15.32 ID:bNW+A3d/
>>441
頭悪い人が陥りがちな極論すぎなんだよなぁw
君の言ってるのは99%と1%、でも確定じゃないから等価値と言ってるのと一緒だよ。完全に机上の空論のお遊びになってるw そら君がまず「俺の解釈が正しいんや〜」で議論の体をなしてないんだからしょうがないよねw
だからテキトーに作られた論も案外否定はできないんだよ?と、君を嗜めてるんだと最初の方にいったよね? それが出た時の話からしたらどっちも50:50じゃない?
ちゃんと考えて作ったかどうかを証明する根拠をどっちも出してないんだし(まあ前科がある分考えてない派が多少有利な気がするが) >>630
お前がそうなだけでしょ
俺が相手してきたのは、そもそも意図を理解してないやつら
意図を理解した上で納得出来ない奴は個人の嗜好なんだから説得不可能でしょ。まぁ大半が生理的に無理みたいなくだらない理由だけど
ああ。この演出は不適切、もっといい演出があるからって言ってきて、それは何?って聞いたら逃げたやつもいたなw そうなんだよね
どちらにも可能性があるんだから、テキトーに作られた論を一概に論外として取り上げている害フ…SIMくんの論法は「俺の解釈が正しいんや〜」でしかないってこと 光庭はまず自演を認め謝罪しろカス
レスバの土俵にすら立ってないんでw自演した理由も頼むぞwww
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ID:kb7mRoVK いや>>630の言う通りだと思うし、マジョリティの嗜好としては「納得出来ない」だと思うぞ 君が誰も土俵に立たせてないだけなんだよなぁ
他人の意見を聞く耳もたないんだから >>636
お前、このガイジしうまいやろ
お前もアウトやで。もはや議論相手としてみなされてないからw
しうまい「車を飛ばす必要はない」
俺「何で」
しうまい「もっといい演出があるから」
俺「例えば何」
しうまい「羽」
俺「羽をどうするの?」
しうまい「知らん」
草 >>637
昨日のだよねやっぱりちゃんと読んでなかったのか
もしくは読んだけど都合のいいようにカスタマイズされたか
羽という代案は一応出したし、車の代案は羽で答えにはなってるから具体的な演出についての話をする必要性はないよね?と回答したんだけど >>642
はい
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ID:kb7mRoVK あぁ1人遊びはじめちゃったw
ほら、自分の論に反するものはまともに聞き入れずカスタマイズしているだろう?w >>644
車を飛ばす演出のより良い代案が「羽」で答えになってると思うガイジと話ことはないw いや見てみたら代案にはなってるよねw
君が羽より車が好きなだけでw しかも、一応その後に劇場版のSaint Snowの問題が解決した後みたいな風にって話もしたし 脚本会議
バカ「車を飛ばす演出はダメです。もっと良い演出を持って来ました」
監督「何かね」
バカ「羽です」
監督「ふむ。羽をどうするのかね」
バカ「…羽です」
監督「」
却下www どうやったらああなったのかだけならいくらでもこじつけられるから、そこだけを語っても余り意味はないと思うんだけどね >>651
理解した上で納得出来ないなら、まぁ理由にもよるけど、それは好みの範疇だから
ここはまず理解出来てない低脳向けのスレ >>651
あと、こじつけじゃないからね
こじつけと思うなら理由よろ
散々語ったが、ストーリーテーマと11人曲を両立するために、苦悩の末に出来た9話だと思ってる スレずっと見てたけど、最初の方からずっと11人ライブはご都合主義って批判されてんじゃん
運営の都合に合わせたストーリー展開にしてるのが批判されてんだろ >>655
ご都合主義な面があるのは否定してないけど
>>404の流れを理解した上でそう批判するなら別にいいよ
ただ、ご都合主義とはいってもやむを得ないよね。アニメだけ最優先なら最後まで二人で歌うべきだけど、そうするとライブのキラーチューンは生まれなかったし、ルビリア優遇されすぎやろって炎上するだけだし 補足
89 名無しで叶える物語(SIM) 2020/05/10(日) 16:58:19.08 ID:rS10e+Fs
何度も言ってるが
・一度二人で踊った
・自分達で曲と衣装を作り、人見知りを克服してクリスマスイベ参加の段取りをつけた
この時点でストーリーテーマはクリアしている
確かに「更に」そのテーマを強調したいならクリスマスイベントのatp自体も二人で歌ったほうがいいが、アニメPV付きでライブ向けの強いatpを11人曲にしたほうがどう考えても都合がいい。俺らも嬉しい いうんなら最初から11人やって違和感ないようなシナリオにするべきだったわな
既に言われてるかもしれんけど >>658
まぁそれはその通りだが、ルビィとリアの自立というテーマを考えると、二人で歌う要素はマストに近いし難しいな
超優勝なスタッフと潤沢な時間があれば可能だったかもしれん
ルビリアの自立話をシリーズから削るという選択肢はさすがにないだろうし >>630
無理に納得しようとするから可笑しくなるんじゃないの?
理解さえ出来てればなんの問題もないだろ
いちいち全ての視聴者の納得を得られる何て思って作品なんか作らないだろ >>658
取ってつけたような理由すら無かったからなぁw手抜きオブ手抜きの回だったと思う 理解できようができまいがつまらん事には変わり無いんだよなあ
るびりあの成長過程なんてぶっちゃけどうでもいいし書きたいならちゃんとアニメとして書き切れや
それならそれでるびりあの成長過程の物語楽しめる
楽曲とキャストの都合で無理なら最初から11人の曲のための話にしろや すでに3人は亡くなっていた、あの世に旅立つ前に最後の別れを告げるメッセージの暗示
車であった理由は大人に近づく一種の象徴的な物それに乗り新しい日が来る前に未練を残さないためにドライブをしていたその後の物語は誰かのあったかもしれない日常そのため現実的に考えると解釈の難しい展開が多々あるのかもしれない >>664
これを無視しまくるSIMよ
アスペなんやろな アスペはお前。俺がいつ理解は出来るけどつまらんって言った奴を否定したのかな?
理解してるつもりで、理解出来てない奴はたくさんいたけどw アンチカスの頭の悪さを語るスレなのに承認欲求って奴が強いからしゃしゃり出てアピールしたくなるんだろうな >>659
ルビりあの活動動機を
理亞の「ねえさまをもう一度ステージに立たせたい」から出発して
1・2年が合同で企画検討するうちに「卒業する姉たちから自立しなければならない」テーマを持つルビりあが企画の中心に
っていう流れなら…実際に脚本に起こしたら尺の問題とか出てくるんだろうけど
突っ込まれてるのはAtPが11人曲なことじゃなく11人でやる流れに思えないことだし そういえばルビりあって1度姉sの前でポーズ取ってたから、あれでルビりあだけのダンスは終わったんだろうね
アニメのライブシーンはアニメパートと地続きだからそこで違和感を感じるんだろう 視聴者が予想したもの→ルビりあの姉に向けたライブ
公式がやりたかったこと→11人のライブ
視聴者側の視点
ルビィと理亞の姉にライブのプレゼント
↓
ルビりあで衣装作り曲作りよしまるは手伝い
↓
姉達を展望台に呼ぶ
↓
ルビりあ「ライブ見てください」
↓
いきなり11人で踊りだす
↓
????
公式の視点
ルビィと理亞の姉にライブのプレゼント
↓
ルビりあで衣装作り曲作りよしまるは手伝い
↓
他のメンバーはダイヤ聖良の知らないサプライズ準備
↓
姉達を展望台に呼ぶ
↓
ルビィと理亞のライブはやる(描写無し)
↓
(後日行ったawaken the powerのライブを挿入)
↓
聖雪回&ATP成功! 描写に矛盾のないように脳内補完した筋書き論破できねえだろ?とかそんな自明なことで悦に入ることを議論とか言うのやめない? るびりあが展望台で踊ったことはわかったとして、クリスマスライブで踊るんだって言いながらなんで展望台で踊るのかがわからん
11人で踊るってわかったから即興でやったんか?
それの解説をお願いしたい >>672
お前、光と庭両方使ってるのは認めたんだよなw
はい↓
ID:+pFzNTKh
ID:7Mhbcd9D
ID:v6M4KqKL
ID:bwW7aoXn
ID:kb7mRoVK
深夜4時、俺とお前以外誰もスレにいないレスバ中の出来事ですw >>673
下の視点が正しかったとしてもやっぱクソだわ >>673
コミュ不足の他社との合同プロジェクトかな? >>673
やっぱり視点誘導がクソなんだわ
このアニメは視聴者に提示されないところで前提とか変わり過ぎ >>676
別に何回踊ってもよくね?
メタ的に言うと、自立がテーマなので話の中で二人だけで踊る事は必須
作中視点で言うと、ルビリアは既に練習済みだから踊れる。自分たちで作った曲を先に披露したくなっもなんらおかしくない。振りのレクチャーもせなあかんし
後どうせ俺の過去のレス読んでないとは思うが、ルビリアはかなり早い段階(委員の前でのプレゼン前)から11人でクリスマスライブに出るつもりでいる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています