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アンチバカ「なんでatp11人で歌ってるの?」「なんで車が空飛ぶの?」

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0001名無しで叶える物語(SIM)
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2020/05/10(日) 15:17:06.17ID:hyMwG5WD
ワイ「はぁ〜(クソデカため息)」
0128名無しで叶える物語(SIM)
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2020/05/10(日) 17:31:23.66ID:rS10e+Fs
バカ「車を飛ばす必要はない」
俺「何で」
バカ「もっといい演出があるから」
俺「例えば何」
バカ「羽」
俺「羽をどうするの?」
バカ「知らん」

俺はこんなバカとレスバしてしまったのか…

結論 理解出来ないお前らが低脳なだけ。もしくは最初から批判モードで見てるから、想像力欠如の思考停止で叩いてるって事でいいよな
0129名無しで叶える物語(えびふりゃー)
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2020/05/10(日) 17:32:10.00ID:z8YCNbTi
なんでクルマ飛んだの?
ラブライブサンシャインってファンタジーの世界だったの?
0130名無しで叶える物語(SIM)
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2020/05/10(日) 17:33:21.82ID:rS10e+Fs
>>127
>>89
矛盾してないんだからいいだろ。これを「めちゃくちゃ」と捉えるのは、可哀想なお前の自由
0133名無しで叶える物語(えびふりゃー)
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2020/05/10(日) 17:36:16.10ID:z8YCNbTi
>>131
それは別にやろうとすればいけるやん
ワーゲンバスが空飛ぶ訳ねーだろ
0134名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/10(日) 17:36:23.84ID:KijaWtvP
>>123
車飛ぶはどうでも良いとして車が飛ぼうが飛ぶまいがつまらんよな
鳥山明真似しようとしてつまらん模造劣化漫画見てる気分に近いわサンって
0135名無しで叶える物語(SIM)
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2020/05/10(日) 17:37:58.87ID:rS10e+Fs
>>132
監督の予想以上に視聴者のレベルが低かった。それは確かに少しある

が、それ以上にでかいのは無印の数々の矛盾やファンタジーには目をつぶるくせに、サンシャインは叩くゴミ共の存在
0136名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/10(日) 17:38:19.78ID:PSL2BhbT
やらかしたりしたときにここにアンチが乗り込んでくることはしょっちゅうあるけど、平時の比較的好感派が多い今ですら意見別れるストーリーと演出の時点で良くはない
0137名無しで叶える物語(SIM)
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2020/05/10(日) 17:40:29.96ID:rS10e+Fs
>>136
お前はatpがああなった理由を理解出来たのか?
クリスマスイベントに二人で参加した可能性とか論外の事言ってたがw
0138名無しで叶える物語(しうまい)
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2020/05/10(日) 17:43:28.40ID:1KhbtzDj
よく考えたら車が飛ぶっての自体に対する不満でもないな

なぜなら車が空を飛ぶってのは飛ぶはずのないものが飛ぶっていう非現実なんだから
それこそ紙が紙飛行機になって飛ぶサンシャインに合ってる(そんな使い古しをやるのはどうかというのは依然あるにしろ)

ただそれをやるなら現実→非現実のスイッチは明確にかつ印象的にやる必要があって、
音楽と顔アップなんてものじゃなく周囲が幻想空間になりました〜くらいの明らかにファンタジーに入ったとわかるスイッチが必要なんじゃないかと
車が空を飛ぶという使い古された演出は大抵そういうファンタジーの下地があった上で使われるんだし

現実との境目を曖昧にするなら劇場版のSaint Snowの問題解決シーンのごとく赤と緑と紫の羽が舞い上がって一緒に空を漂っていくくらいにしとかないとかなと思う
0139名無しで叶える物語(SIM)
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2020/05/10(日) 17:45:53.18ID:rS10e+Fs
>>138
バカ「車を飛ばす必要はない」
俺「何で」
バカ「もっといい演出があるから」
俺「例えば何」
バカ「羽」
俺「羽をどうするの?」
バカ「知らん」

すまん。お前の長文はもう読む気にすらならん。議論の相手として失格w
0140名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/10(日) 17:46:27.04ID:PSL2BhbT
>>137
可能性なんざ言ってないわ
もしそうしてたらって話だろお前も頭悪いな

理解はしたぞ。花田と酒井が話の構成とかが下手だったってことは
0141名無しで叶える物語(しうまい)
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2020/05/10(日) 17:47:46.24ID:1KhbtzDj
というか、車を飛ばすという演出についての不満ではなくその見せ方についての不満だったようです
SIMさん付き合ってくださってありがとうごさいます
0142名無しで叶える物語(SIM)
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2020/05/10(日) 17:51:30.62ID:rS10e+Fs
>>140
そうだとしたらって考える時点で理解出来てないじゃん。完璧に矛盾のないわかりやすい道筋とフラグ(クリスマスイベ)があるのに
お前はその道筋に気付かず叩いていただけ
0143名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/10(日) 17:51:54.24ID:f3HeksHo
アルパカに見えた
0144名無しで叶える物語(らっきょう)
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2020/05/10(日) 17:54:23.22ID:VQBmMuqg
なんで2次元の女の子が踊ってるアニメ見て喜んでるの?
なんで現実逃避してカプだとかレズだとか言って喜んでるの?
無視しないで教えてよー
0145名無しで叶える物語(たこやき)
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2020/05/10(日) 17:55:30.97ID:E+uAPD+W
ここまでスレタイに答えられてるやつ一人もいなくて草
僕の大好きなアニメを馬鹿にするなあああぁぁぁ!しか言ってないやん
0147名無しで叶える物語(SIM)
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2020/05/10(日) 17:56:59.32ID:rS10e+Fs
ゴミが沸いてきたな
スレタイの疑問知りたい奴は俺のレスを辿れ
0148名無しで叶える物語(SIM)
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2020/05/10(日) 18:03:40.24ID:rS10e+Fs
>>146
普通はあのルビィがプレゼンしてたのは?招待状を渡してたのは何のライブだったの?って思うはずなんだがなw

まぁ招待状を渡された本人も参加してる訳だから、確かに少し頭を使う必要はある。そこで、あぁチカのサプライズ(ダイヤ聖良だけでなくルビリアに対してもサプライズ)というのは11人で参加する事か、と理解する
0149名無しで叶える物語(らっかせい)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:03:50.21ID:O9w6oRGN
空飛ぶ車はただの演出なら別に納得できるよ そもそものストーリーがクソすぎて叩かれてるんだよ
atpに関しては完全にご都合展開 これは擁護のしようがない 盲信は妄想で都合の良いように補完してるだけ
0150名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/05/10(日) 18:04:09.53ID:4yrKQKP2
>>145
正しいかどうかは知らないけどスレの上の方で普通に答えてるじゃん
結局はレスされてる事が理解出来てなくて読み流してるのが原因なんじゃないの?
0152名無しで叶える物語(SIM)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:05:30.79ID:rS10e+Fs
>>149
どこが妄想なの?付き合ってやるよ
矛盾してないし、フラグもあるよね?
0153名無しで叶える物語(あゆ)
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2020/05/10(日) 18:05:48.57ID:R+rQkWu9
ラブライブのストーリーにここまで必死になれるのが凄いわ
そんなマジで観るようなコンテンツじゃないだろ
0154名無しで叶える物語(SIM)
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2020/05/10(日) 18:07:38.53ID:rS10e+Fs
>>153
ちなみに、俺にも腑に落ちない点はいくつかある。無印、サン問わず
ただ、スレタイの疑問は的外れ。それだけ
0156名無しで叶える物語(らっかせい)
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2020/05/10(日) 18:09:00.21ID:O9w6oRGN
>>152
俺が付き合いきれんから相手にして欲しくないんだけどな
一つ聞きたいのは千歌達が花丸善子と連絡取ってた描写ってどこ?
0157名無しで叶える物語(SIM)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:11:29.71ID:rS10e+Fs
>>156
密談の描写が無かったら存在しちゃダメなの?それやると視聴者に対するサプライズ感も薄れるが
まぁ駄菓子屋の前あたりで単なる連絡とってる描写はあるが
0159名無しで叶える物語(かぶらずし)
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2020/05/10(日) 18:14:47.44ID:1nzXZXxj
>>4
二枚目怖っ
0160名無しで叶える物語(SIM)
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2020/05/10(日) 18:15:13.79ID:rS10e+Fs
>>158
いちいちID変えんなよカス
何回単発光にレスされたかわからんわw
それ以外矛盾するんだから確定でいいだろ。事前に連絡とって準備しなきゃサプライズで11人参加出来ないし
0161名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/10(日) 18:15:27.91ID:PSL2BhbT
>>148
11人で踊るのはもうあの時点でみんな察してたろ
二人に渡したチケットが参加証だと考えられるし

その時点で二人でいつやったのかという考えが吹っ飛ぶ
0162名無しで叶える物語(らっかせい)
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2020/05/10(日) 18:16:33.47ID:O9w6oRGN
>>157
はいわかった ありがとう
0164名無しで叶える物語(SIM)
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2020/05/10(日) 18:17:55.79ID:rS10e+Fs
>>161
はぁ〜〜〜
いやアニメ中にやってましたよね。招待状渡した直後
ちな、招待状はただの手書きの、その場ライブのものだったのかもな。どっちでもいいが
0165名無しで叶える物語(光)
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2020/05/10(日) 18:19:39.95ID:YwB2ppU2
放送当時擁護意見が大多数のTwitterですらあんだけ賛否両論だったんだから少なくとも視聴者の頭が悪いってだけじゃないと思うんだけど
リアルタイムで見てた奴でここで出てるATP回の辻褄合わせだったり車で空飛ぶのは古典的演出うんぬんを全て「即」理解できるのどれだけいたん?って話なわけで
言い方悪いけど流し見してたりにわか視聴者なんかは初見の印象悪かった時点でここ意味わからんし見返そうって気にはならんと思う
まあ製作者陣が客のこと考えずに物作るのもそれはそれでどうなんだって話でもある
0166名無しで叶える物語(SIM)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:20:21.22ID:rS10e+Fs
>>162
はい
「明確な」描写がないから妄想ねw
チカがサプライズって言ってる時点で花丸善子と連絡をとってたのは明らか。そうじゃなきゃライブの存在すら知らんw
0168名無しで叶える物語(光)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:21:54.80ID:IqKmkVRe
そもそもこのスレって

「ぼくのかんがえたこうどなこうさつをきいて」

しか無いよな
一人でずっと妄想で遊んでて可愛い
0169名無しで叶える物語(あら)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:22:20.26ID:gQjyTV6E
興味本位だけどSIMさあ
>>75 について教えてくれない?
0170名無しで叶える物語(らっかせい)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:24:50.76ID:O9w6oRGN
>>166
サプライズって誰に対しての?
0171名無しで叶える物語(SIM)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:25:20.95ID:rS10e+Fs
>>165
車空飛ぶが理解出来ないは擁護不能だな。監督も想定外だっだろう。こんなに国語力の下がった日本を恨むしかない

Atpは多少わかりにくいのと、運営の都合で11人というのは事実でもあるから、そういうわかりやすい叩きどころがあったのが良くない。現行でも矛盾はないが、アニメだけを最優先するなら二人で歌ったほうがいい。まぁ、それはそれで絵面がしょぼいってのと露骨なキャラ優遇って別の問題が発生するが
0172名無しで叶える物語(SIM)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:26:28.63ID:rS10e+Fs
>>167
やっただろ。リアルビがアカペラで歌ったよ
0173名無しで叶える物語(SIM)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:27:02.69ID:rS10e+Fs
>>170
>>148
0174名無しで叶える物語(SIM)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:28:09.61ID:rS10e+Fs
>>169
チカが説明して両姉妹が驚く描写を入れろって?
別に無くていいだろ
0175名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/05/10(日) 18:29:33.52ID:vMwPs6ma
>>173
なんでフォーメーション知ってるんだって話になるけど 残念だけど矛盾しすぎてるんだよ
0176名無しで叶える物語(光)
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2020/05/10(日) 18:29:36.95ID:A4CaJV2q
>>172
君がそう思う妄想は自由をだけど、それを他人に押し付けてさらに罵倒するなんて、本当にどうしようもないんだね
0177名無しで叶える物語(茸)
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2020/05/10(日) 18:30:16.45ID:rNfSKRKE
>>125
スレタイに二つあるからさ
車飛ぶのは批判も擁護も演出の好みの問題で前者だけど
atp11人はシナリオ構成的にテーマボヤけるからやったらあかんやろって
0178名無しで叶える物語(SIM)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:31:27.97ID:rS10e+Fs
また単発光かよw何回目だよw
>>175
クリスマスイベまでにダイヤ聖良が練習すればいいだけの話なんだが
練習期間が謎なのはラブライブのお約束だよな
0179名無しで叶える物語(SIM)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:33:39.29ID:rS10e+Fs
>>177
>>89
atp二人でやったら、アニメ円盤の売上は数百枚あがるかも知れんが、ライブのキラーチューンを失うなw
0181名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/05/10(日) 18:34:50.83ID:LMEVP27e
車が飛ぶのとatp11人って全然違う問題だと思うけど何で一括りにして話してんの?
前者は物語の表現手法の話でミュージカル風の演出をどう受け取るかだけど、
後者はストーリー展開そのものの良し悪しの話じゃん
0182名無しで叶える物語(SIM)
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2020/05/10(日) 18:36:01.81ID:rS10e+Fs
>>181
単にライブ配信見てて、コメントでこの2つの疑問が目立っただけ
0183名無しで叶える物語(SIM)
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2020/05/10(日) 18:36:48.86ID:rS10e+Fs
>>180
お前がコロコロと自演してる理由を考えるとまともに相手する気にはならんなぁw
0184名無しで叶える物語(光)
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2020/05/10(日) 18:38:47.47ID:2j/tWEDz
>>183
それは複数ある光コメントをさも大多数の意見のように装った時にだけ返せばいいよ
IDかわるのは環境的にしゃーないねん
0185名無しで叶える物語(あら)
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2020/05/10(日) 18:38:48.02ID:gQjyTV6E
>>174

>>35で言ってたように最初はリアルビは4人でライブするつもりだったから、これをもって自立を示すつもりだったじゃん
かたや>>61 で段取りでこれが達成できたつってるわけよ
これは結果ありきでキャラクターの手段がいつの間にかすり替わってるけど、それを繋ぐ「サプライズに対するリアクション」が要らないってどうなんよ
0187名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/05/10(日) 18:41:46.33ID:vMwPs6ma
>>178
ルビりあは? そもそもサプライズって驚きがあるからサプライズなんだけど
0188名無しで叶える物語(SIM)
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2020/05/10(日) 18:43:06.77ID:rS10e+Fs
>>186
実際はリアルビ除く9人が見てて、それは画面に映ってないけど何か問題?
服がコートからatp衣装に変わった時点で、後日のライブに繋がったんだって十分わかるよな
0190名無しで叶える物語(SIM)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:46:56.28ID:rS10e+Fs
>>187
意味わからんw
ルビリアも11人用を練習すりゃいいだけだろ。そもそも二人用を習得済みなんだから姉組よりはるかに楽

>サプライズって驚きがあるからサプライズなんだけど
日本語で頼む。両姉妹に打ち明けた時普通に驚いたと思いますよw 描写する必要はないけど
0191名無しで叶える物語(SIM)
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2020/05/10(日) 18:47:39.91ID:rS10e+Fs
>>189
やっぱりなんも理解してなくて草
そろそろお前も議論の相手失格だぞ
0192名無しで叶える物語(もも)
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2020/05/10(日) 18:48:40.57ID:AogZrRRs
>>7
あれは、実際車で走ってみるとわかる
戸田峠の先だったと思うけど、稜線上で視界が開けて、いきなり空の真ん中に飛び出したような感覚になる所がある
なるほどこれを表現したかったのねと思った
0194名無しで叶える物語(SIM)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:49:41.87ID:rS10e+Fs
>>192
それが健常者の反応だよなw
0195名無しで叶える物語(SB-iPhone)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:49:46.81ID:hr4PIgtI
描写する必要ないとかいって妄想ねじ込みまくってるの笑う
0196名無しで叶える物語(光)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:51:02.93ID:d9UKWvJ3
>>168
そもそもこれで1発KOしちゃってるからなぁ
あとは「さいごにれすしたらかち」ルールで必死になるしかないさ
0197名無しで叶える物語(SIM)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:51:28.46ID:rS10e+Fs
>>193
はいはい
じゃ、なんでコートなの?
誰もいない会場でやる意味は?atpの出だしがアカペラの意味は?
0198名無しで叶える物語(もんじゃ)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:51:53.12ID:YM4SBvBG
ID:rS10e+Fsの必死見てきたけど、1日で56以上もレスしてるくせに全部人格否定だの意味不明なアニメの解約(笑)だのそんなのばかりで、Aqoursの3rdライブ実況スレとかには一切コメントしてないな。
本当はAqoursなんて別に興味ない、ただのレス乞食な構ってちゃんだったという。
0199名無しで叶える物語(SIM)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:52:21.14ID:rS10e+Fs
うーん、やっぱ単発光に付き合わなくて良かったw
0200名無しで叶える物語(SIM)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:53:40.40ID:rS10e+Fs
>>198
興味ないのに、こんなに詳しく、擁護してたら凄くね?
simって5秒でID変えられるんですよ?w
必要ないからしないけど
0201名無しで叶える物語(八つ橋)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:54:56.24ID:WXKV1sD4
車が空飛ぶは演出の好みだし合わんかったらサンシャインに向いてないで済むんだけどね
ATPをライブで11人で歌わせたいならギャグ描写カットして話の裏側で多分起こった(であろう)ことを描写して分かりやすくするべきだったよなぁとは思う
なんかルビリア(+よしまる)で歌うつもりで書いた脚本を急遽改造して11人にした感がある
0202名無しで叶える物語(光)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:55:41.03ID:+OIHzuFO
>>194
>>25で君が言ってたことと全然違うじゃん 何乗っかってんだよ
君は車運転したこと無いだろ
・高校を卒業して広い世界に羽ばたいて行く事の暗喩 とかw

>>192はこのスレで唯一納得できた回答
0203名無しで叶える物語(しうまい)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:55:47.18ID:ApIDVADg
なんで水の中でも息が出来るの?
0204名無しで叶える物語(光)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:56:07.81ID:fHCktAe7
1 名無しで叶える物語(SIM) 2020/05/10(日) 15:17:06.17 ID:hyMwG5WD
ワイ「はぁ〜(また妄想劇を見せる必要があるな)」

そもそもこのスレ立てた意図がわからん
0205名無しで叶える物語(もんじゃ)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:57:10.25ID:PSL2BhbT
>>197
曲流れた時点ではコートなんて既に着てないし何の話だか
会場でやる意味はそりゃライブ用の衣装着てできるやんけ
伴奏あるからあれアカペラではないだろ
0206名無しで叶える物語(八つ橋)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:58:42.44ID:WXKV1sD4
>>194
それ戸田峠車で走ったことある人しかわからんだろうし走ったことないから理解できない視聴者は健常者じゃねぇってことかなるほど
0207名無しで叶える物語(SIM)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:58:57.38ID:rS10e+Fs
>>202
単発光に反応したくないんだが…w
俺は>>25で「夜道の山道を走る浮遊感」ってはっっっきり書いてるよな
見えます?w
0209名無しで叶える物語(茸)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:59:06.24ID:6Yd7ezlH
脚本や構成で売ってるような作品じゃないのにここまで意見割れる時点で描写不足ってのは間違いないだろ
0212名無しで叶える物語(SIM)
垢版 |
2020/05/10(日) 19:00:57.64ID:rS10e+Fs
>>206
別にどこの峠だって一緒だよ
子供の頃に後部座席に乗ってた経験だっていいよ
夜の山道で窓の外見てたら空に飛んでるような印象を持ったことぐらいあるだろw
0213名無しで叶える物語(もんじゃ)
垢版 |
2020/05/10(日) 19:01:22.44ID:YM4SBvBG
2人から何人に増えようが、ルビりあのデュオを楽しみにしてた側からしたら残念な気持ちでしかない。それと同時にメインでもないのに真ん中で出しゃばる千歌が余計に嫌いになった。ただそれだけ。

車のシーンはあれはあれで爆笑したけど。
0214名無しで叶える物語(もんじゃ)
垢版 |
2020/05/10(日) 19:02:20.15ID:KvbTy4iP
姉妹にフォーカスをあてた本筋とライブでの都合の辻褄合わせが普通に下手だった
これで終わる話だろ
0215名無しで叶える物語(光)
垢版 |
2020/05/10(日) 19:02:54.25ID:j09LeWbF
あのバスのシーン、最後はバスに3年生しか写ってないのはどう捕らえてるんだろ
0217名無しで叶える物語(SIM)
垢版 |
2020/05/10(日) 19:05:11.15ID:rS10e+Fs
>>211
どうやって3人以上って知るの?w
自分かそれ以外しかないんだから証明出来るのは二人までだよね?
あーあ、バカがバレちゃったねぇ

大体環境で勝手にID変わる単発光が3人もいてたまるかw
今後無視するんでよろしく
0218名無しで叶える物語(八つ橋)
垢版 |
2020/05/10(日) 19:07:12.00ID:WXKV1sD4
>>212
全員が全員その体験をした上でその印象持ったわけではないと思うの
君が今何歳かは知らんけど若いライバーがあの回を見てその体験と同じ感覚をもった人がどれくらいいるか考えてみたらどうかな
0219名無しで叶える物語(SIM)
垢版 |
2020/05/10(日) 19:07:45.27ID:rS10e+Fs
>>215
まさに、空飛ぶ車はイメージ映像で>>25の「高校を卒業して広い世界に羽ばたいて行く事の暗喩」を裏づけるものじゃん。まぁ俺は陰確認してないけど
0221名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/10(日) 19:08:49.15ID:YM4SBvBG
そもそも「出番が少ない方がマシなアニメ」の時点でお察し
0223名無しで叶える物語(えびふりゃー)
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2020/05/10(日) 19:11:06.86ID:55r/P7NK
車は3年生が次のステージへ行く比喩みたいなもんでしょ

高校三年生が免許取って〜っていう他学年との差別化としても分かりやすい
サ!アニメアンチみたいなもんだけど車は全然許せるわ
0224名無しで叶える物語(家)
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2020/05/10(日) 19:11:54.13ID:olKiGqXO
なんで貨物ナンバーの車に9人乗ってるの?
0225名無しで叶える物語(SIM)
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2020/05/10(日) 19:12:03.91ID:rS10e+Fs
>>218
まぁ健常者は言葉が強すぎたな
しかし、本当に嘆かわしい。様々なクリエイターが受け手のレベル低下を悲観してるけど、まじで深刻
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