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魔王へルネス
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0601戦場実況の名無し(茸)
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2018/06/09(土) 12:32:00.40ID:YBuPrv0ES
正直新型のらきゃっとムキムキで可愛くない上に表情死んで嫌いだったし再新造するならうれしいわ
0602戦場実況の名無し(栃木県)
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2018/06/09(土) 12:32:06.74ID:ppbTRfW60
よく漫画とかでもトレース問題がよくあがるけど
やっぱり自分で描く技術があるからこそ、より良い構図をパクってしまうんだろうね
0605戦場実況の名無し(宮城県)
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2018/06/09(土) 12:32:19.14ID:mZHtNQUl0
権利問題云々抜きにしても自分の分身たるガワがいくら無料提供だとは言え流用ばっかで愛のある作品じゃ無かったなんて心中察するわ
0606戦場実況の名無し(愛知県)
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2018/06/09(土) 12:32:25.06ID:QS2vwWht0
寝て起きたらカスメ問題が追加されてて笑えねぇ・・・
えねちゃんの胃大丈夫かな
自分が写りこんだせいで動画削除ってきついぞ
0607戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/09(土) 12:33:43.30ID:84JZnlUpS
>>600
クソ金かかるで
先日も50万で作ってくれ言われて
安過ぎてブチ切れたモデラーがツイートしてたのがUで話題になってたで
0608戦場実況の名無し(内モンゴル自治区)
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2018/06/09(土) 12:34:23.32ID:LYU7JEXBK
>>586
ヘルネス自体が手癖になってて流用がどんだけあるか当人すらわからない
か
どうせ3Dモデルだからイラストトレパク見たいに外部から完全検証されんやろｹｹｯ
か
0609戦場実況の名無し(dion軍)
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2018/06/09(土) 12:35:15.70ID:Mg6Fr/ZM0
国王が悪いとかそういう話じゃねーよ
宣伝したんだから注意は発表しろってだけだろ
家電量販店で売ったものが発火したら店先に発火の可能性があるから回収しますって告知するだろ
これと同じことくらいはしといたほうが良いってことだよ
0611戦場実況の名無し(福井県)
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2018/06/09(土) 12:36:51.82ID:ILxZv1Ca0
短期間で良質なモデルを作れるのには理由があったってことね
ここまで常習犯だといちいちやったことなんて覚えてないんだろう
0612戦場実況の名無し(やわらか銀行)
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2018/06/09(土) 12:36:58.98ID:dzRuszoe0
しんのらきゃワイは好きやったけどこうなった以上再転生は妥当な判断やろな
金返してもらったなら良かったわ
0613戦場実況の名無し(中国地方)
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2018/06/09(土) 12:39:20.94ID:Q+mUa1Sx0
>>563
責任の話とは別の話で関連してこくおーがやるべきことについてってこと
責任の話について言ってるわけじゃないよ
0614戦場実況の名無し(埼玉県)
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2018/06/09(土) 12:40:08.73ID:W78C+8rE0
自分でモデリングできる人だよな…？
見てないけどプンレクとかで放送しながら自分のモデル作ってたみたいだし
楽したいから盗用してたんかなあ…
0616戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/09(土) 12:41:44.47ID:84JZnlUpS
>>614
モデリング配信はほとんど雑談でモデリングしとらんかったで
あとモデリング配信でも首から上と胴体モデルが分離してて
あれ？ってなってた人いたで
0617戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/09(土) 12:41:48.09ID:H8PE16FmS
>>614
雑談メインでほとんど作ってなかったらしい
詳しくないから俺もよくわからんが
0620戦場実況の名無し(長野県)
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2018/06/09(土) 12:42:39.77ID:KMf/UxX60
悲しすぎる
依頼したモデルがコブだらけの粗悪品でそれをやった犯人はお父さんと呼ぶほど仲の良いモデラ―だったとか
ワイがその立場やったら人間不信になるで…いつになったらのらちゃんは幸せになれるんやもう十分不幸になったやろ
0621戦場実況の名無し(茸)
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2018/06/09(土) 12:44:51.64ID:lcld6ZF4S
>>614
絵を描ける人間でもトレパクするねん
トレパクそのものがひとつのテクニックとしか思わんのや
0622戦場実況の名無し(東京都)
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2018/06/09(土) 12:45:15.78ID:xdUxNMlZ0
プロには相場があるし知名度目当ての奴ならまた地雷かもしれんししばらくかかるやろな
0623戦場実況の名無し(神奈川県)
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2018/06/09(土) 12:46:21.28ID:Nev++vwe0
仮に現モデルのグッズとか出しても曰く付きになるな
0624戦場実況の名無し(茸)
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2018/06/09(土) 12:47:33.06ID:XLcgWnOAS
構図パクり(真似)は別にいいだろ
トレースは問題だが
0625戦場実況の名無し(dion軍)
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2018/06/09(土) 12:48:46.34ID:6Kaqbc3N0
50万はお互いがアマチュアやから出来る価格やろ
たしか切れてたオッサンはプロやしクライアントも企業やから基準が別や
0626戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/09(土) 12:51:15.37ID:84JZnlUpS
ふぇありすまだ20代なのに
1600万以上も金融資産あるのは凄いわな
0627戦場実況の名無し(SB-iPhone)
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2018/06/09(土) 12:51:49.72ID:DnluHeBQS
国王がここでヘルネスに甘い顔見せたら、『他人は厳しい癖に身内には甘い』ことになるとは思う
本当に友達なら厳しく接するのが優しさだし、どうでもいい存在なら縁切りしたほうがええ気がする
0630戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/09(土) 12:53:35.17ID:IcYLE9FTS
ふぇありすは欲望に正直で
お金がほしいから黒い砂漠やりますって応募したのはほんと凄いわ
0632戦場実況の名無し(catv?)
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2018/06/09(土) 12:55:34.61ID:2nvlKm0J0
実際国王身内にはくっそ甘いだろ
0633戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/09(土) 12:56:40.33ID:84JZnlUpS
>>629
ん？なんの話や？
フブキちゃんの雑談配信の件か？
0634戦場実況の名無し(宮城県)
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2018/06/09(土) 12:58:13.65ID:mZHtNQUl0
情ってのがあるから身内に甘くなるのは別に責められる事やないんやけどな
その代わりクリーン計画のこれまでの主張とこれからの主張が全部道化になるが
0635戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/09(土) 12:58:53.66ID:H8PE16FmS
のらPはちゃんと動けてるっぽいし外野ができることはもうほぼないな
あとはのらちゃんとえねさんがいいモデルになることを祈るのみ

ヘルネスにはなあなあで済ませずにきっちり罰受けてほしいが
0636戦場実況の名無し(福井県)
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2018/06/09(土) 13:00:00.00ID:cSNLi0qC0
3Dvtuberは簡単にdoitとか言ってるけど本当に1から作ってる連中がどれだけいるのやらって目で見るようになってきた
0637戦場実況の名無し(北海道)
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2018/06/09(土) 13:00:12.54ID:6kIH3bbZ0
グレー許さん白黒はっきりさせろってときも裏でDMだったし今も何かしら動いてはいるんじゃない
まあ何かしら声明は出すでしょ　ヘルネスモデルは安全説明の撤回しなくちゃいけないし
0639戦場実況の名無し(北海道)
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2018/06/09(土) 13:01:31.83ID:6kIH3bbZ0
>>636
体がフリーモデル使って頭だけ自作ってのは結構いるよ
出来がアレで伸びないから知らないだけだよ　すごすご3Dは大体企業産だし
0640戦場実況の名無し(地震なし)
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2018/06/09(土) 13:02:31.48ID:yLY1q7Ij0
>>633
それもなくはないが
ロボ子が前世で傷あるとされてる人と突発コラボした件でカバー総合やった個スレが荒れて分裂した
それに加えて葵ちゃんとのコラボ動画で公開遅れた件でP面や苦情でお便り届きまくったらしくてちょっと弱っとった
今問題の種持ち込むと守護寄りの人が過剰反応しかねない

まあスレ違いやからこれ以上は本スレや個スレで聞くなり探すなりで
0641戦場実況の名無し(内モンゴル自治区)
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2018/06/09(土) 13:02:44.51ID:LYU7JEXBK
Tda式の恩情が逆に仇になった ような気がしてくるからホントにつらい
Tda式が最初に「権利者として一番きつく処置」していたら、もう少し早期になんとかなったんじゃないかと
まあヘルネスがヘルネスだから多分変わらなかったとは思うけど
0642戦場実況の名無し(埼玉県)
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2018/06/09(土) 13:04:32.44ID:W78C+8rE0
モデリング少しできますって人だったのか
できない部分は他から持ってきてたと

全モデル作り直しますってツイッターに書いてあったけどそれも怪しそうだね…
0644戦場実況の名無し(長屋)
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2018/06/09(土) 13:04:45.29ID:ORM2+fI80
身内だからって甘くするなを消えるまで叩け！だと思ってる奴ちらほらおるの怖いわ
手を切って問題対処のやり取り以外関わらないでええやろ
0645戦場実況の名無し(福井県)
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2018/06/09(土) 13:06:08.88ID:cSNLi0qC0
BANsとかもそうだけど一度許されるとその程度で済むんだとしか思わないからな
vtuberかなり身内には甘いしそのまま収益化せずに今後一生収益化してる相手とコラボもしないってならそれでいいだろうけど
0647戦場実況の名無し(神奈川県)
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2018/06/09(土) 13:07:16.06ID:Nev++vwe0
一度痛い目見た方がいい感はある
0648戦場実況の名無し(dion軍)
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2018/06/09(土) 13:08:09.50ID:f/QweNLw0
モデル完成までにどれだけ時間かかるか分からないしその分のらちゃんが損するわけでしょ
これって本来なら返金だけで済む問題じゃないよ
ヘルネスの罪は重いわ
0649戦場実況の名無し(宮城県)
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2018/06/09(土) 13:09:30.28ID:mZHtNQUl0
>>641
えね＋その他にも流用してたってのを黙ってたわけやからあんまり変わらんと思うで
そこからカスメ流用に行き着いて結局同じや
0650戦場実況の名無し(茸)
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2018/06/09(土) 13:11:07.14ID:lcld6ZF4S
>>641
いやここまで膿をだしきって正解や
その場合は無駄にTdaが叩かれのらきゃ以外のヘルネス式のモデルはそのまま使われてヘルネスはちやほやされたやろ
えねモデルが見逃されて収益化後に発覚してたらもっとヤバイことになっとったで
下手したらえねが金をはらわないかんかったかもしれん
0651戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/09(土) 13:11:20.40ID:vRIlQmtXS
信頼のある善人が過ちをしてしまった
ならまだしも最初からやからな
0652戦場実況の名無し(やわらか銀行)
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2018/06/09(土) 13:11:30.80ID:dzRuszoe0
国王チルドレンイコール個人Vtuber全員みたいな状況で
国王が一番に名前あげてたモデラーな訳だから
提供受けてるVtuber結構多いんかもな
0654戦場実況の名無し(内モンゴル自治区)
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2018/06/09(土) 13:12:20.65ID:LYU7JEXBK
>>649
うん、そう思うからツラいのよ。なのになぜTda式に矛をむけるような思考してしまったのかと

カスメに本気でヘルネス制裁して貰わないとこういうもにゃもにゃ晴れないんだろうかとか思う
0655戦場実況の名無し(栃木県)
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2018/06/09(土) 13:14:20.52ID:ppbTRfW60
ダサT流行らせたのも、大した技術なくてもモデラーとしての存在感を出すためだった
とか言い出す奴が出てきそうな勢いだな
0656戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/09(土) 13:15:09.49ID:wmfX087aS
ワイはエンパイアクラブのオーナー勢やけど盗用はほんと許されんぞ
海外勢はぶっこぬきmodあったりするからユーザー間で注意し合うのも大切や
0657戦場実況の名無し(内モンゴル自治区)
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2018/06/09(土) 13:16:03.98ID:LYU7JEXBK
>>652
VT以外にもVRCプレイヤーにもかなりヘルネス系アバターがおる
バズ力だけはあるねこますがVRCやろう放送で名指しで推奨したから
で、そのヘルネス系アバター使用プレイヤーの写り込んだVRC中継アーカイブ動画は〜と拡大してくのよさ

ヘルネス系アバター落としてつかってるVRCプレイヤーが今のこの話をチェックしてるかというと怪しいし
0658戦場実況の名無し(SB-iPhone)
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2018/06/09(土) 13:16:59.16ID:DnluHeBQS
>>634
ワイも別に国王は断罪して欲しいわけじゃないねん、友達なら仲良しでいて欲しいわ
でも此処で情に任せてヘルネス許したら国王の主張が薄っぺらいことになる
0659戦場実況の名無し(北海道)
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2018/06/09(土) 13:17:28.98ID:6kIH3bbZ0
パブリックは危険だけどフレンドオンリーなら平気平気！が通用しなくなったな
VRCめんどくさい世界だわ　別にVRCが悪いんやないけど
0661戦場実況の名無し(空)
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2018/06/09(土) 13:19:34.20ID:tfTNGSYUM
国王にはもうこれを期にVRCクリーン計画みたいなんやめてほしいわ
やるなら自分でプラットフォームつくれ
0662戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/09(土) 13:20:55.55ID:H8PE16FmS
>>661
むしろ何がなんでもクリーンにしなければと使命感に燃えてしまうかもしれん
0663戦場実況の名無し(兵庫県)
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2018/06/09(土) 13:21:52.08ID:krb6kZOD0
>>658
直接的な原因ではないにしろ
周りがきっぱりNOといえないのはねこます
ひいてはその信者に目を付けられそうで怖いってのが大きいと思う

その気がなくてもガンになりつつあるよ
0664戦場実況の名無し(茸)
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2018/06/09(土) 13:22:42.36ID:lcld6ZF4S
国王が自分でアバター構想にあわせてパーツのモデリングはじめるとかのクリーン作戦なら応援するで
口だけならあかん
0666戦場実況の名無し(アメリカ合衆国)
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2018/06/09(土) 13:25:31.20ID:yQOGP1aL0
法律とそれに立脚した規約に基づいて当事者間が決めることであって
部外者が許すも許さないも初めからないしあったらいかんことやってどうしても理解できん奴がおるな
0667戦場実況の名無し(長屋)
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2018/06/09(土) 13:26:23.96ID:ORM2+fI80
普通にスタンスとしクリーンは目指すべきやろそれこそ今回のことを受け止めていつおきてもおかしくないって周知すべきやわ
0668戦場実況の名無し(オーストラリア)
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2018/06/09(土) 13:28:35.46ID:U6mHTbD70
のらちゃんのモデル新調は朗報だな
姿が変わることにもはや抵抗はない
ただ来週のコラボ含めて既に動き出してる企画はどうするんだろう
完全に被害者とはいえ問題発覚してなお今のモデルを商用利用するのはあまり良くないと思うし
本当に厄介なことになった
0669戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/09(土) 13:29:13.33ID:84JZnlUpS
恐れていたことが起きたで
広範囲に炎上する危険性有りや

ヘルネスの流用元の外人モデルのさらに流用元が
MMD界隈で一番キメラモデル作ってて悪名高いkonoaや

つまりさらに複数かつ広範囲のMMDパーツがヘルネスモデルに混ざっとる危険性があるで

661 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 218d-pa6a)[sage] 2018/06/09(土) 12:41:37.80 ID:Hjb8g/ae0

konoaが勝手にエロ改造したTda式ミクを外人が勝手に改造したのをヘルネスが勝手に盗用したので
konoaに飛び火しそうになってる
0670戦場実況の名無し(兵庫県)
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2018/06/09(土) 13:30:42.41ID:krb6kZOD0
現行モデルにカスメパーツが紛れてたら動画ごと削除の時限爆弾やで
怖すぎるけど配信止めるわけにいかんから危ない橋渡る事にするみたいやな
0672戦場実況の名無し(群馬県)
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2018/06/09(土) 13:32:47.26ID:BL+gFKAJ0
mmdスレで癌として有名なkonoa(ぶっこぬきやTda式モデルを自作と言い張ってた)の
パーツをヘルネスがモデルに使ってるって情報が出てたので一応
https://togetter.com/li/1171546

http://ecchi.iwara.tv/images/touwa-eriodl
モデル名：Touwa Erio(Suckit92 edit)
コメント：
Based on aga(猿)
Edited by phoenix(はれるや)
Concept by IAwara(レスの外人)
Arranged by henahera(へなへな)
Costume by aga,hestina
制作協力：とあるMMDer
0673戦場実況の名無し(catv?)
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2018/06/09(土) 13:33:03.05ID:e0MRIlMi0
のじゃおじって著作権法の基礎知識すらなさそうなのに権利が権利がと暴れているのがなあ
0674戦場実況の名無し(宮城県)
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2018/06/09(土) 13:33:32.79ID:mZHtNQUl0
ぶっこ抜きの流出元とかもう関係ないわ
ヘルネスが携わったもんは全て疑って新調せなあかん段階に既になっとる
0675戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/09(土) 13:34:22.51ID:H8PE16FmS
>>668
プロに依頼するなら今以上に金がいるし現行モデルでスパチャ集めてほしい気持ちもある
だが事故を考慮してスパチャ閉じて収益絡むことには顔出さんのがいい気もするしわからん
0677戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/09(土) 13:37:07.44ID:vRIlQmtXS
のらちゃんもえねも2Dモデルあるからまだマシやったな
もし無かったらどうなったことやら
0681戦場実況の名無し(兵庫県)
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2018/06/09(土) 13:41:31.57ID:krb6kZOD0
当のヘルネスは休止中とかいって逃げに入ってるけど
これもう協力する気がないなら全力で追い詰めていいのでは？
0683戦場実況の名無し(静岡県)
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2018/06/09(土) 13:45:09.51ID:4+viHSR90
のらちゃんが趣味の延長でやってるならええけど、Vtuberで食っていくならプロにモデル製作もあるんかなあ
0684戦場実況の名無し(三重県)
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2018/06/09(土) 13:46:46.33ID:xt5vA5Dn0
のらえねはもう対応して次の段階に行ってるし問題はHIKKYと国王だなぁ
対応間違えたら信用がた落ちだぞ
0685戦場実況の名無し(茸)
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2018/06/09(土) 13:47:43.29ID:LpR/E6oaS
休日明けに進展なかったら法人勢に問い合わせも必要なんかなあ
0689戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/09(土) 13:58:40.53ID:hH3ObdcgS
国王はセガやら何やらの企業案件抱え込みまくってるみたいだし
このまま活動してればのじゃロリおじさんとして生き残るだろう
個人的にはすげぇ嫌だけど活動してればなんとなく許された雰囲気になるだろうしな
けもみみおーこく？爆破解散した方がいいだろあんな犯罪者がブイブイ言わせてたコミュニティなんて
0691戦場実況の名無し(茸)
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2018/06/09(土) 13:59:56.09ID:lcld6ZF4S
HIKKYは声明出さずに生放送でヘルネスアクキー宣伝しとったからもう信用おちまくりやで
ちな昨日に法人なんやからなにかしら対応せいやをオブラートに包んでメール送ったけどなんも返事はないな
0693戦場実況の名無し(愛知県)
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2018/06/09(土) 14:02:03.39ID:QS2vwWht0
のじゃおじに技術と時間があればそれが一番なんだけどなぁ
この前水菜さんの放送で夜中になんかの見積もり作ってたな
0695戦場実況の名無し(茸)
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2018/06/09(土) 14:10:42.95ID:+abbrx4ES
のらきゃは今のモデルを商用利用するのだけはやめたほうがええ
また新しく流用が発覚したときに収まる問題も収まらなくなる
知らなければ被害者やけど疑惑が分かっててなお使ったのなら加害者にされる

のらきゃならCFとかやれば費用はすぐ集まるやろ
0696戦場実況の名無し(茸)
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2018/06/09(土) 14:11:34.97ID:j3Ov27AJS
スレチかもしれんが
のらちゃんの現モデルのファンアートって今は描かない方がええんやろか
今描きかけなんやが
0697戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/09(土) 14:12:05.78ID:vRIlQmtXS
ここはアンチスレでも無しスレでもないからそこら辺は他所でやってな
あくまでヘルネスに関する問題の話を隔離するスレやから
0698戦場実況の名無し(dion軍)
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2018/06/09(土) 14:12:54.02ID:f/QweNLw0
でもよう今特に理由もなくスパチャ外したら
後々問題が出てきたときに
「あの時点で問題があると自覚があったからスパチャ外したのではないか、にも関わらずモデルを現状維持で使ってきたのではないか」とか邪推されるんじゃねえの
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