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魔王へルネス
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0171戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/08(金) 16:06:18.23ID:7EbmH/JQS
>>167
ちゃんと謹慎なりさせるならええけどこれでノータッチやったらワイの中のフィオっさんや坪倉はライリーと同レベルの評価に落ちるわ
0172戦場実況の名無し(長野県)
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2018/06/08(金) 16:07:03.43ID:2zmG4f9s0
言うて結局今回の件はヘルネスがおもくそ真っ黒の規約違反してたわけやから白黒グレー以前の問題やろ
まだ白状してない余罪があるかもしれんって疑うところまで信用は地に落ちとるで
0173戦場実況の名無し(大阪府)
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2018/06/08(金) 16:08:44.44ID:lzjKpYJRM
仮染めとはいえ運命的な出会いだったからそれを壊したくなくてズルズルいってしまったんかね
0175戦場実況の名無し(SB-iPhone)
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2018/06/08(金) 16:10:58.20ID:IHaT/LFxS
>>163
フィギュア化まで進んどる国王を改めて眺めると本当にクリーンであることの重要性わかるわ
もし今えねのらきゃが同じ段階やったらと考えるとゾッとするで
0176戦場実況の名無し(地震なし)
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2018/06/08(金) 16:12:06.74ID:WLhrR8mk0
白黒はっきりさせるってのじゃおじのスタンス的にこういうのが身内から出ると大変やな
VRCではグレーもそういうもんやと諦めて時プラットフォーム作る方にシフトするか身内だろうが切り捨てないと永遠に突っつかれるわ
0177戦場実況の名無し(dion軍)
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2018/06/08(金) 16:12:13.10ID:cuygZ3xs0
http://ch.nic ovideo.jp/narupajin/blomaga/ar1546798

ここ読めばわかるが間違いは誰にでもある謝罪を受け入れ直せば許すって話だからな
あとはもうヘルネス側がVtuber界隈から身を引いて終わりやろな・・・
ヘルネス様好きやったんだけどな・・・はぁ
0178戦場実況の名無し(内モンゴル自治区)
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2018/06/08(金) 16:13:40.65ID:qxbQelh4K
>>158
会社上層もやったことあるフィオさんやプロ作家もいる割に同人サークル以下の対応(ダンマリ)

公式サイトとまでは言わないがTwitterアカウントで声明だしゃいいのに
それかヘルネスのツイートをRT。普段くだらんツイートはRTしてるのに
0180戦場実況の名無し(内モンゴル自治区)
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2018/06/08(金) 16:19:38.85ID:qxbQelh4K
>>177
Tdaが「わかった間違いは誰にでもあるから許そう。別に動画削減とかせんでいいよ」って大甘にしてくれた時に
余罪ゲロっときゃよかったのに
バレてないの黙ってて……だからなー
ついでにそのあとでひっそりと海外ものDL使用の話を後だししてるし

VT引退、全動画削除、hikky辞職 まではやらないとな
VRC出禁でいいよ
0181戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/08(金) 16:19:49.74ID:7EbmH/JQS
>>178
これ言うとNG叩き込まれそうやけどVRC周りの奴らは外に厳しいくせに身内に甘すぎだわ
えねがブチ切れてるのは当然過ぎるぐらい当然やけど周りがおかしいから逆に異質に見えるレベル
0187戦場実況の名無し(内モンゴル自治区)
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2018/06/08(金) 16:26:38.04ID:qxbQelh4K
>>185
ヘルネスの謝罪ツイートをRTして認知させることはできる

追って発表しますとツイートしたらいい
そのためのメンバーツイートのRTなんだから
0189戦場実況の名無し(dion軍)
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2018/06/08(金) 16:30:07.45ID:SwB4SB6o0
こいつは今の名義で引退しても間違いなく別名義で復帰するやろ
他人の成果物を利用していようが得られていた称賛はそう簡単に忘れられん
トレパクしまくった絵描きがそうそうパクリやめられんのと一緒や
名義変えて潜られるくらいなら評判最悪なままかろうじて生きながらえてる方がええわ
0190戦場実況の名無し(家)
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2018/06/08(金) 16:32:36.09ID:nmTqyan80
ねこますは坪倉のCGWORLD回収騒ぎの時も前回のヘルネスの盗用問題もだんまり決め込んでたから今回も多分そう
普段権利関係には厳しい目線のわりに身内には結構甘い
0194戦場実況の名無し(家)
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2018/06/08(金) 16:38:13.13ID:nmTqyan80
>>192
いや普段は他方に噛みつきに行ってるのにこういう時だけ知らんぷりは虫が良すぎないか？
0198戦場実況の名無し(dion軍)
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2018/06/08(金) 16:43:18.70ID:cuygZ3xs0
>>197
いやむしろ身内だろうが他人だろうが黙っててほしいわややっこしくなる
そもそも関係ないじゃないか
0202戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/08(金) 16:51:27.67ID:E6KjT9iTS
ライブでヘルネス氏の配布モデルを紹介してた件についてはやるべきことがあるとすれば、アーカイブ編集してツイッター上で訂正するぐらいでは。
0203戦場実況の名無し(茸)
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2018/06/08(金) 16:52:09.41ID:vAx+JAe2S
のじゃおじは関係ないから黙ってろは無理があるだろ
白黒ハッキリしろって言ってナルパジンに喧嘩吹っ掛けといて身内はグレーで済ますんか
0204戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/08(金) 16:54:02.24ID:E6KjT9iTS
黙ってるだけでグレー扱いしてるかどうかは分からんだろう。
そもそも今回の件あんまり関係ないんだから、ヘルネス氏を裁く権利もないだろう。
0205戦場実況の名無し(宮城県)
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2018/06/08(金) 16:54:37.01ID:EdBb4acs0
国王に否は何もないし言及する必要も義務も無いがこれまで主張して来た事の説得力がまるで無くなるという話やで
0206戦場実況の名無し(福島県)
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2018/06/08(金) 16:54:37.89ID:W9exbUGJ0
国王アンチが憎いのは分かるが流石に今回は立場はっきりさせんとつけ込まれる事案やろ
別に国王が悪いとは誰も言っとらんで
0207戦場実況の名無し(家)
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2018/06/08(金) 16:55:06.00ID:nmTqyan80
ヘルネスは権利的にクリーンと周りに広めのらきゃっとのモデル制作にも関わった人が無関係とは、うーん
そもそもクリーン化進めたいならこういうの無視するのはどうかと。身内でやらかしたのスルーするのに周りは付いていくか？
0208戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/08(金) 16:56:08.06ID:E6KjT9iTS
説得力がなくなるというのは確かにそうかも。
俺が勝手な想像していた。すまない。
0211戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/08(金) 16:58:38.85ID:E6KjT9iTS
のじゃおじがナルパジン氏に噛み付いたのってDM上だったよね。一貫性を保つためにヘルネス氏を糾弾するにしても公でやる必要はないよね(公で糾弾した方が良いのも分かるけど)。
0212戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/08(金) 16:59:24.23ID:7EbmH/JQS
本当に界隈クリーン化させたいならまず身内の膿を切らなアカンわ
当事者のえねのらにとっては最早獅子身中の虫みたいな存在やぞライリー自体
0216戦場実況の名無し(SB-iPhone)
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2018/06/08(金) 17:06:35.74ID:ZVitjzTkS
国王がtda側に噛みついたのってvrchatを利用した動画の為であってヘルネスの為じゃないやろ
今後tdaモデルが映り込んでしまった際の対応策をハッキリさせたかっただけで国王的には白でも黒でも言い切ってくれるならどっちでも嬉しいって感じで
0217戦場実況の名無し(北海道)
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2018/06/08(金) 17:12:01.56ID:Z/ckIFLB0
国王は今回の件で悪いとかは思わんけど
国王が自分の理想を追求するなら
苦言を匂わせる程度の一言あってもいいよねくらいの感覚
0218戦場実況の名無し(宮城県)
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2018/06/08(金) 17:14:07.82ID:EdBb4acs0
>>211
別に糾弾して欲しい訳やないが全部DMで内々にやったらそれって結局外部にはどう言う考え持ってるのか不透明で説得力の担保にはならなくね？
今回の件をどう受け止めてるか位だけでもええねん
0219戦場実況の名無し(catv?)
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2018/06/08(金) 17:17:14.20ID:rr6Sw0GXM
ありがとうございます。多分理解できたと思います。

結局自分はのじゃ信者だから、仮にのじゃおじが今回の件に関して皆の目に見える場所で明確にヘルネス氏を批判しなかったとしても、どうか悪く言わないで欲しいと思っていたということです。

本当は皆の仰る通り、ヘルネス氏に対して何らかの苦言くらいはあった方が良いでのしょうね....。
0220戦場実況の名無し(dion軍)
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2018/06/08(金) 17:19:57.87ID:nkN3Fwo+0
裏で当事者間で話し合ってるとして進行中の話を中途半端に出したら憶測が憶測を呼んでよけいややこしくなるから国王は黙っとくのがええやろ
難しくきっちり書こうとしてどんどんずれていくタイプやから下手に触れたらVtuber側もMMD側も荒れるやろうし
0221戦場実況の名無し(茸)
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2018/06/08(金) 17:23:13.43ID:jBRBsETCS
国王は全部終わった後やないと口出さんほうがええわ
影響力がでかすぎるわ、今の国王が喋っても絶対良い方向に転ぶわけない
流れなんて簡単に悪い方向に転ぶで
0222戦場実況の名無し(長野県)
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2018/06/08(金) 17:24:00.66ID:2zmG4f9s0
のじゃおじは絶望的に文章のセンスないから余計な火種になるくらいならいっそ黙っててくれたほうがまだマシって意見
あると思います
0223戦場実況の名無し(内モンゴル自治区)
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2018/06/08(金) 17:24:21.75ID:qxbQelh4K
放送で クリーンだからヘルネスのアバター使うといいよ って宣伝した責任
ケツを拭かないと

その宣伝だか助言をもとにヘルネスにアバター作ってもらったりヘルネスアバター使うようになった人が実害受けることになるんだから
0224戦場実況の名無し(宮城県)
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2018/06/08(金) 17:27:05.78ID:EdBb4acs0
ある程度周りと相談して話まとまるまで黙っとる方がええのは一理あるな
ツイッター下手くそやからな
0225戦場実況の名無し(dion軍)
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2018/06/08(金) 17:35:04.58ID:nkN3Fwo+0
「私は関係者ではありますが直接的な当事者(モデルを流用した本人、流用された側、流用したモデルを提供された側)ではないので、当事者間で決着がつくまではコメントは差し控えます」
って言うつもりで「わらわは本人ではないのでなんとも言えないのじゃ」って言って噛みつかれるのが容易に想像できるからなあ
0226戦場実況の名無し(神奈川県)
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2018/06/08(金) 17:39:49.88ID:29+JZL7T0
こうやって何としてでも国王に責任を取らせようとしてて草
当事者置いてきぼりやな
0228戦場実況の名無し(茸)
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2018/06/08(金) 17:45:12.67ID:vAx+JAe2S
責任を取るのはヘルネス
ヒッキーはモロに関係なんだから何らかしらの対応をするべき
のじゃは今後もVRCクリーン活動をしたいのなら身内とか関係なく今回の件をスルーするべきではない
0229戦場実況の名無し(中部地方)
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2018/06/08(金) 17:47:22.60ID:5FRATVvw0
そもそも今回のモデル盗用って誰もtdaモデルのことは話題にしてなかったんだぞ
だってえねモデルは配布されてないから耳や目なんて検証のしようがないからな

検証されてたのは房の形が完全に一致する髪の毛をMMDやゲームモデルの違法アップサイト
からパクっていたことで、ヘルネスが小狡いのは前回の盗用問題の確認し忘れに
問題をすり替えようとしてたことだわ
0231戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/08(金) 17:52:09.06ID:7EbmH/JQS
ここでライリーとの関係大事にするほどこいつに価値があるかと言うとそんなもんはもう無いんやけどな
ライリー及びヘルネスを捨てん限り未来永劫パクって商用したあげくバレるまで黙ってたクズ認定や
0232戦場実況の名無し(愛知県)
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2018/06/08(金) 17:54:13.08ID:xxCn09S40
童貞の女の子のこと考えるんならヘルネスから切り捨て要請あってもええもんやけどなぁ
そしたらのじゃも動きやすいやろ
作り直してもリカバリきかんのやし、最後くらい潔くするべきや
0233戦場実況の名無し(内モンゴル自治区)
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2018/06/08(金) 17:59:32.04ID:qxbQelh4K
この期におよんで まとめて発表は云々 とか言ってるあたりからして「魔王ヘルネス(とモデラーとしてのライリー)」を捨てる気はサラッサラないぽいからな

「戻れるならTOKIOに戻りたい」山口メンバーのお仲間
0234戦場実況の名無し(dion軍)
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2018/06/08(金) 18:04:41.47ID:CV+BEFMt0
けもみみおーこくの重鎮だか臣民だか知らんが
そういった立ち位置を獲得してる以上、優しい世界の維持を求める信者らは
確実にヘルネスを擁護するし、こいつはそういうキチガイじみた好意に甘えると思うよ
異を唱えても「本人間で話し合うべきで外野は黙ってろ」と話題に出すことすら許さず
話題に出ないことで風化してなんとなく許された雰囲気になってまたやらかすだろう
0236戦場実況の名無し(やわらか銀行)
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2018/06/08(金) 18:11:09.58ID:5tSTt4S50
国王やのらちゃんが動きやすくする為にもさっさと各方面に謝罪してVtuberから身を引いてくれ
ヘルネス好きやっただけに残念やわ
0237戦場実況の名無し(神奈川県)
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2018/06/08(金) 18:16:34.72ID:iNUjP3Ao0
そうだな、周りのためにもヘルネスが自分から身を引く宣言してくれた方がいい
0238戦場実況の名無し(大阪府)
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2018/06/08(金) 18:26:13.72ID:JmpTlYstM
ヘルネスがRTしてる月詠桜ってVtuberが突然引退声明出してるな
VRC勢っぽいし声明のタイミング的にモデルの提供受けた人かな
0240戦場実況の名無し(北海道)
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2018/06/08(金) 18:27:26.33ID:lthq2tn10
再発防止の声明とか今さらやっても遅い
誰もお前の言うことなんて信じないんだよなぁ
しかも戻ってくる気満々なのがやべーわ
0241戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/08(金) 18:29:21.48ID:LmiV6BQSS
というか自分で問題起こしといて再発防止ってなんや
勝手に問題が起きたみたいな言い方やな
0248戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/08(金) 18:35:20.60ID:7EbmH/JQS
>>243
えねがほぼ縁切りレベルでキレてるのに全く意に介してない辺りサイコパスみたいな奴やなこいつ
0249戦場実況の名無し(愛知県)
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2018/06/08(金) 18:36:33.23ID:ZGNQmwIF0
前回の段階で全部ゲロっとけば傷口は浅かったのに
バント失敗したあと盗塁失敗して変則ヘルゲぐらいアホや
0254戦場実況の名無し(庭)
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2018/06/08(金) 19:00:36.08ID:7EbmH/JQS
こんな奴いつまでも抱えながらやるつもりならHIKKY周りの連中は内輪だけで頼むわ
そしたらVR関連見なければ未来永劫このクズの顔見なくて済むからよ
0255戦場実況の名無し(空)
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2018/06/08(金) 19:09:09.50ID:yx4s3nepM
前回から言い訳を聞き続けてるうちに自分の中で評価が二転三転してるんだが、「ファンがアンチになる瞬間」ってこんな感覚なのかと自分の変化にゾッとするわ
0257戦場実況の名無し(アメリカ合衆国)
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2018/06/08(金) 19:12:02.56ID:e4zZEgBy0
>>255
とても好きだから、すごく応援してきたからこそ
その対象の本人自身が原因でその気持ちが妨害されるようなトラブルを起こしたらね
行き場の無い悔しさの矛先が本人に向かうのは心情としては当然だと思うよ
0258戦場実況の名無し(宮城県)
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2018/06/08(金) 19:14:49.34ID:EdBb4acs0
元々えねとのらきゃの親と言う認識しかなかったから騒動の着地点を間違えなけりゃ後は正直どうでもいい
モデラーとしての信頼が0になった位
0259戦場実況の名無し(茸)
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2018/06/08(金) 19:15:45.77ID:6WbHG/Q1S
いろんな人を裏切ったわけだしね
だけどすぐに切り捨てますできるほど関係者は時間たってないから仕方ないけど
0260戦場実況の名無し(家)
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2018/06/08(金) 19:19:24.35ID:7tuXae/g0
モデラーとしてやっていきたいつもりなのかもしれんが、正直もう詰んでると思うんだけど
0264戦場実況の名無し(やわらか銀行)
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2018/06/08(金) 19:30:50.77ID:a37PE9Yd0
なんか対外的な意味の誤魔化しとしがみつきを感じる
この感じはあんまり良くなさそう
こんな時はね、一度全部失うくらいの方が清々しくていいんだよ
本当にこの大バカ野郎が・・・
0265戦場実況の名無し(台湾)
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2018/06/08(金) 19:35:49.22ID:9jG5rJew0
声明とほぼ同時ののらちゃんのツイート…
本当にのんきというか温度差がすごいというか
0266戦場実況の名無し(宮城県)
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2018/06/08(金) 19:35:49.96ID:EdBb4acs0
まずは経緯説明と再犯防止の声明って事だったから後にまた何か出てくるだろうけどもしこれで終わらせたらアカンぞ
0267戦場実況の名無し(兵庫県)
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2018/06/08(金) 19:37:16.37ID:VuS5oVxG0
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0268戦場実況の名無し(神奈川県)
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2018/06/08(金) 19:38:30.95ID:iNUjP3Ao0
再犯防止の声明が過去のデータ消去って事なんじゃない
新しく持ってくるのかも知れんけど
0269戦場実況の名無し(家)
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2018/06/08(金) 19:46:54.09ID:7tuXae/g0
というか忘れてたけどファイ博士の企画にも出るんやっけ
どこまで予定があるのかは知らんけど早めに禊終えんと回りにも迷惑かかるで
0270戦場実況の名無し(茸)
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2018/06/08(金) 19:50:44.24ID:GZwkawa0S
今までうっかりみたいな感じで言ってたけどやっぱり故意やんけ
軽率、意識の低い恥ずかしい行為ってことはそうやろ
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